Wat is mis met mannen die over 20 en maagd zijn? #2

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 16:04 schreef Taurus het volgende:

[..]

Waarom wilde zij acht jaar geen seks dan? Je noemt het in ieder geval zelf al een domme beslissing, dat is dus wel reden om iemand te brandmerken ja.
[..]

Ik heb noch gezegd dat ik met haar fysiek ben geweest, noch dat ik een relatie met haar heb gehad. Blind verliefd heet dat volgens mij. Maar kom op, iedereen maakt fouten. Verdien ik daarom een stigma? Ja, ik heb een fout gemaakt en heb deze hersteld. Laat dat zeker, maar daar verdien ik geen brandmerk voor.

Als je daar al een brandmerk voor verdient, zullen maar weinig mannen aan jouw eisen voldoen, of juis heel veel. Maar over dat soort types zou ik zelf niet zo lopen te pronken.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 16:38 schreef Taurus het volgende:

[..]

Als je het ontkent door jezelf te vertellen dat het een bewuste keuze is maagd te blijven berust je er in, als je erkent dat het een probleem is en dat er dus 'wat mis met je is' kun je streven naar verbetering. Dat is het verschil.

En dat laatste slaat nergens op, ik ga niet ter nuancering hier continu vertellen wat ik allemaal in een man zoek, dat lijkt me offtopic.

Onjuist.

Je kunt bewust kiezen maagd te blijven én erkennen dat je seksuele behoeftes hebt, en dan nog geen probleem ervaren.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 16:44 schreef Disavowed het volgende:

[..]

Ik heb noch gezegd dat ik met haar fysiek ben geweest, noch dat ik een relatie met haar heb gehad. Blind verliefd heet dat volgens mij. Maar kom op, iedereen maakt fouten. Verdien ik daarom een stigma? Ja, ik heb een fout gemaakt en heb deze hersteld. Laat dat zeker, maar daar verdien ik geen brandmerk voor.

Als je daar al een brandmerk voor verdient, zullen maar weinig mannen aan jouw eisen voldoen, of juis heel veel. Maar over dat soort types zou ik zelf niet zo lopen te pronken.

Acht jaar geen seks omdat je verliefd bent vind ik niet klinken als iets wat ik in iemand waardeer, of waar ik me tot aangetrokken voel. Dat is mijn 'brandmerking', dat is toch niet zo erg? Ik zeg niet dat je bij niemand meer terecht kan, ik zeg dat je bij mij niet meer terecht kan. En zo te zien is dat geheel wederzijds dus ik zie het probleem niet.
Jij bent trouwens ook lekker aan het brandmerken, beetje mijn mannen beledigen.

Die hebben les 1 uit de economieboekjes goed in hun oren geknoopt: schaarste creëert waarde.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 16:46 schreef EviL_AleX het volgende:

[..]

Onjuist.

Je kunt bewust kiezen maagd te blijven én erkennen dat je seksuele behoeftes hebt, en dan nog geen probleem ervaren.

Ik denk dat het overgrote deel dat niet kan. Uitzonderingen wellicht, al geloof ik dat ook al niet. Maar goed, daarover worden we het nooit eens. Overigens ben ik heel zorgvuldig nu in mijn 'ik denk' en 'ik geloof' en 'ik vind'. Niemand heeft de waarheid in pacht, wat dit betreft. Het enige dat ik wel feitelijk kan zeggen is dat dat soort types niet bij mij hoeven aan te kloppen, en dáár viel men over in dit soort topics. Over mijn voorkeur.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 16:35 schreef EviL_AleX het volgende:

[..]

We kunnen lullig doen of proberen blijk te geven dat we intelligent genoeg zijn om te begrijpen dat er een verschil is in noodzakelijk gedrag voor het voortbestaan van de mens als SOORT en noodzakelijk gedrag voor EEN mens als INDIVIDU.

Je kan het van verschillende perspectieven kijken.
- de (chemische) drang op voortplanting veroorzaakt sexuele lust -> sex
- de individu die nooit sex heeft gehad (sterk punt van de mens: aanpassing) en na een bepaalde tijd ook nooit de drang voelt om sex te hoeven hebben

(mijn) conclusie:
De initiële drang voor voortplanting is er bij elke individu, maar door aanpassingsvermogen van de mens kan het worden afgestompt.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 16:48 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ik denk dat het overgrote deel dat niet kan. Uitzonderingen wellicht, al geloof ik dat ook al niet. Maar goed, daarover worden we het nooit eens. Overigens ben ik heel zorgvuldig nu in mijn 'ik denk' en 'ik geloof' en 'ik vind'. Niemand heeft de waarheid in pacht, wat dit betreft. Het enige dat ik wel feitelijk kan zeggen is dat dat soort types niet bij mij hoeven aan te kloppen, en dáár viel men over in dit soort topics. Over mijn voorkeur.

Eens.

Ik ben dan toch deels de uitzondering. Ik ben geen maagd meer, maar nog altijd ben ik erg kieskeurig wanneer het om seks-partners gaat. Volgens jouw definitie ben ik ook deels sociaal incapabel, want ik voel weinig regelmatige behoefte een kroeg te bezoeken, en daar nieuwe mensen aan te spreken. Conform mijn definitie ben ik een persoon met weinig (conventionele) sociale behoeftes.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 16:50 schreef WvdL het volgende:

[..]

Je kan het van verschillende perspectieven kijken.
- de (chemische) drang op voortplanting veroorzaakt sexuele lust -> sex
- de individu die nooit sex heeft gehad (sterk punt van de mens: aanpassing) en na een bepaalde tijd ook nooit de drang voelt om sex te hoeven hebben

(mijn) conclusie:
De initiële drang voor voortplanting is er bij elke individu, maar door aanpassingsvermogen van de mens kan het worden afgestompt.

Geef dan eerst maar een definitie van wat je verstaat als primaire behoefte bij een mens als individu. Anders vrees ik dat we het best eens zijn, maar om semantische redenen langs elkaar heen gaan praten.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 16:46 schreef Taurus het volgende:

[..]

Acht jaar geen seks omdat je verliefd bent vind ik niet klinken als iets wat ik in iemand waardeer, of waar ik me tot aangetrokken voel. Dat is mijn 'brandmerking', dat is toch niet zo erg? Ik zeg niet dat je bij niemand meer terecht kan, ik zeg dat je bij mij niet meer terecht kan. En zo te zien is dat geheel wederzijds dus ik zie het probleem niet.
Jij bent trouwens ook lekker aan het brandmerken, beetje mijn mannen beledigen.

In dat geval mijn excuses, maar zo kwam je op mij over .

Waar gaat dit eigenlijk over ? Ik ben maagd en ik heb daar bewust voor gekozen. Waarom ? Omdat ik het
" speciaal " wil houden. Ik heb absoluut geen tekort aan mannelijke aandacht, dus daar zal het niet aan liggen .
Waarom zou dit trouwens niet voor mannen kunnen gelden?

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 16:46 schreef Taurus het volgende:

[..]

Acht jaar geen seks omdat je verliefd bent vind ik niet klinken als iets wat ik in iemand waardeer, of waar ik me tot aangetrokken voel. Dat is mijn 'brandmerking', dat is toch niet zo erg? Ik zeg niet dat je bij niemand meer terecht kan, ik zeg dat je bij mij niet meer terecht kan. En zo te zien is dat geheel wederzijds dus ik zie het probleem niet.
Jij bent trouwens ook lekker aan het brandmerken, beetje mijn mannen beledigen.

Jij hebt dus eigenlijk een voorkeur voor de kiloknaller? Sommige mensen hechten nu eenmaal wat meer aan kwaliteit.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 16:56 schreef fs180 het volgende:
Taurus, jij wereldvreemd vrouwobject. Ik zal je geen dingen toewensen maar tegen zoveel domheid kan ik niet op

Treurige reactie. We verschillen van mening, maar van domheid was wat mij betreft bij zowel jouw redeneringen als die van mij geen sprake. Jammer dat je dat verpest.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 16:21 schreef Taurus het volgende:

[..]

Deze beschrijving:

quote:

Daarnaast ken ik mensen in mijn omgeving die op hun 28e nog nooit een kroeg van binnen hebben gezien, zich niet in een grote groep mensen willen begeven of niet direct met een vreemde aanpappen. Simpelweg omdat ze zich daarbij niet thuisvoelen of omdat hun vrienden niet of nauwelijks op stap gaan. Dan wordt het al moeilijker om iemand tegen te komen voor een nachtje casual sex.

quote:

is wat mij betreft sociaal incapabel. Ik ben trouwens even kwijt of het nou de bedoeling is dat iedereen hier in feiten praat of in meningen? Ik ben namelijk best veel mijn mening aan het verkondigen hier, dacht dat dat de bedoeling was. Daar kun je het mee oneens zijn, maar de hele tijd mij er op wijzen dat 'IK dit vind en dat het niet per se zo IS' lijkt me wat overbodig. Ik vind bovenbeschreven gedrag sociaal incapabel.

Nu pak je wel weer een extreme he. Ik zijn ook genoeg mensen die wel elke week uitgaan, dingen in een groep en vreemden aandurven spreken die ook maagd zijn. Ik ken er iig een aantal. Ik doe een technische studie met iets van 95% mannen en voor veel jongens is uitgaan de enige plek om vrouwen tegen te komen. Als je dan geen player bent, hoef je ook niet direct sociaal incapabel te zijn om niet aan de vrouw te raken.

Ik zal ook niet snel iemand versieren tijdens het uitgaan, en omdat ik nu tijdens de rest van m'n tijd geen vrouwen tegenkom, schiet het even niet op. Tijdens de middelbare school had ik dan weer geen problemen om met meisjes om te gaan.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 17:01 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Jij hebt dus eigenlijk een voorkeur voor de kiloknaller? Sommige mensen hechten nu eenmaal wat meer aan kwaliteit.

Kwaliteit staat bij mij hoog in het vaandel, en dat vind ik niet bij een onervaren maagd. Ik weet niet waar jij vandaan haalt dat 8 jaar op iemand wachten de kwaliteit ten goede komt, maar ik hoor het graag.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 17:01 schreef Schuifpui het volgende:

[..]


[..]


[..]

Nu pak je wel weer een extreme he. Ik zijn ook genoeg mensen die wel elke week uitgaan, dingen in een groep en vreemden aandurven spreken die ook maagd zijn. Ik ken er iig een aantal. Ik doe een technische studie met iets van 95% mannen en voor veel jongens is uitgaan de enige plek om vrouwen tegen te komen. Als je dan geen player bent, hoef je ook niet direct sociaal incapabel te zijn om niet aan de vrouw te raken.

Ik zal ook niet snel iemand versieren tijdens het uitgaan, en omdat ik nu tijdens de rest van m'n tijd geen vrouwen tegenkom, schiet het even niet op. Tijdens de middelbare school had ik dan weer geen problemen om met meisjes om te gaan.

Ok, het was ook weer niet mijn bedoeling om volledig uit te leggen wat ik nou wel of niet sociaal incapabel ging, raakt een beetje uit zijn context zo. Ik quote iemand die met die omschrijving een voorbeeld wilde geven van een maagd die verder prima in orde was, terwijl ik dat gedrag (nooit een kroeg van binnen hebben gezien, bijv.), niet prima in orde vind. Dat was oorspronkelijk mijn punt.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 17:01 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Jij hebt dus eigenlijk een voorkeur voor de kiloknaller? Sommige mensen hechten nu eenmaal wat meer aan kwaliteit.

Wat betreft vrouwen: .

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 16:51 schreef fs180 het volgende:

[..]

Hetzelfde als met hetero's, dat geeft alleen nog niet aan dat hij voor zijn 20e met een man geboemst moet hebben

Het was een antwoord op je nurture-posts. Omdat jij beweert dat seksueel verlangen aangeleerd wordt door je omgeving. (Dat iemand voor zijn 20e gebatst moet hebben, beweer ik nergens.)

Dus nogmaals, want je gaf geen antwoord op mijn vraag, hoe verklaar je dat een man homoseksuele verlangens heeft terwijl zijn hele omgeving tegen homoseksualiteit is (en 'nurture' dus uitgesloten is).

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 17:00 schreef fs180 het volgende:

[..]

Dat ja.

Hoe kun je het nu met zijn beschrijving eens zijn? Eerst zeg je dat seksueel verlangen door je omgeving wordt aangeleerd, en nu beweer je het tegenovergestelde, nl. dat mensen zelf seksueel verlangen opwekken dmv masturbatie.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 17:02 schreef Taurus het volgende:

[..]

Kwaliteit staat bij mij hoog in het vaandel, en dat vind ik niet bij een onervaren maagd. Ik weet niet waar jij vandaan haalt dat 8 jaar op iemand wachten de kwaliteit ten goede komt, maar ik hoor het graag.

Uit de economische theorie. En die heb ik tot op heden nog niet kunnen falsifieren.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 17:02 schreef Taurus het volgende:

[..]

Kwaliteit staat bij mij hoog in het vaandel, en dat vind ik niet bij een onervaren maagd. Ik weet niet waar jij vandaan haalt dat 8 jaar op iemand wachten de kwaliteit ten goede komt, maar ik hoor het graag.

Sachertorte doelde in dit geval op de kwaliteit van de persoon zelf, niet over de kwaliteit van de seks. Maagd zijn doet in dit geval daar niet aan af. En de term 'kiloknaller' is tevens de omschrijving die ik probeerde aan te halen in mijn eerdere post. Daar barst het ervan in het uitgaansleven.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 17:20 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Uit de economische theorie. En die heb ik tot op heden nog niet kunnen falsifieren.

Iets dat acht jaar op het schap gelegen heeft zou beter zijn dan iets dat 8 jaar getest en verbeterd is? Of hoe moet ik dat lezen?

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 17:26 schreef fs180 het volgende:
Zal ik een open deur intrappen door te zeggen dat alleen ontwikkelde mensen geen onbedwingbare behoefte aan seks hebben?

Laat mij dan maar weer degene zijn dat mensen vrijwel allemaal van nature die behoefte hebben, hoe intellectueel ze dan wel niet mogen zijn. Het niet kunnen bevredigen van die gevoelens zorgt wel voor een verstoorde sociale maatschappelijke ontwikkeling et cetera.

Zo hebben geestelijken doorgaans een beperktere ontwikkeling qua omgang met het andere of hetzelfde geslacht dan leeftijdsgenoten.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 17:26 schreef fs180 het volgende:

[..]

Bijna. Ik zeg niet dat voortplanting/seks een hoax is. Alleen de noodzakelijk drang ontbreekt. Het aangetrokken voelen tot en behoefte van seks zijn twee totaal verschillende dingen! Voorop werd gesteld dat mensen op bepaalde leeftijd seks hebben omdat hun lichaam dat vertelt. Dit staat compleet los van waar je toe aangestrokken voelt. Voorbeeldje: vrouwen waren dikke vrouwen aantrekkelijk, nu zijn slanke blondjes de norm geworden, en stoeren langharige woeste mannen worden achterwege gelaten maar een modieuze, hip gekleden, nerdy man is aantrekkelijk. Wil onze natuur dat? Oh hell no! Dat leren we elkaar!

Zal ik een open deur intrappen door te zeggen dat alleen ontwikkelde mensen geen onbedwingbare behoefte aan seks hebben?

Weet je, deze hele discussie met jou staat of valt met de definitie van 'behoefte'. Jij vult behoefte in als iets dat noodzakelijk is om überhaupt te kunnen overleven. Ikzelf vul het in als een terugkerend verlangen, een behoefte voor een prettig, ontwikkeld leven.

Met jouw definitie is seks inderdaad geen behoefte van de mens, met de mijne wel. Het uitblijven van seks heeft met jouw definitie weinig impact op het leven van de maagd, met de mijne wel. Jouw definitie is dus aantrekkelijker voor de maagd om te hanteren.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 17:55 schreef fs180 het volgende:

[..]

Maar blijkbaar heeft niet iedereen die behoefte... Er is dus geen bevrediging nodig.

Niet iedereen maar toch wel vrij veel! Lijkt me evolutie-technisch ook wel nuttig.

Als maagd zijnde kan ik zeggen dat die behoefte naar sex er natuurlijk wel is. Niet alleen dat: ik ben ook stik nieuwsgierig hoe het zal zijn en voelen.

Gelukkig zijn mijn handen er niet afgehakt.

sex, met een partner, is echt overrated.
Je kan echt prima gelukkig zijn zonder sex met iemand anders, dus gewoon solo. Zeker nu met internet, er is ook webcamsex enzo en alles.
En ik ben geen maagd, maar ik heb niet veel ervaring en ben al weer jaren doe het zelfer en ik vind dat helemaal niet erg. Ik ben erg gelukkig en ik weet wat ik mis. En soms mis ik dat wel een beetje, maar ik mis dan eigenlijk meer die arm om mij heen, kortgezegd.

En er is ook niets mis mee, en er zijn idd heel veel mensen zo.. en er zijn diverse oorzaken. Maar ik snap niet waarom dat erg is? Ik kom echt prima aan mijn behoeftes.
En omdat heel veel mensen ook zo zeggen dat het heel erg is, probeer ik het ook niet meer.. Want ik ben niet super onzeker ofzo maar echt van harte zal het niet gaan en het is echt wel duidelijk merkbaar enzo, ik ben zo trilliger mannetje en mijn hoofd raakt ook helemaal in de war.. terwijl ik een geilert ben hoor, met prima uithoudingsvermogen en viagra totaal overbodig etc etc.. maar ik moet ff wennen, alleen ik krijg de kans niet want vrouwen houden daar niet van. Ik kom dus ook nooit verder dan 1 date, en ja.. ik heb het opgegeven. Gewoon omdat ik ook tevreden kan zijn in mijn eentje en ik mis dan sex maar ik bespaar mij ook veel ellende.

Want ik zie ook iedereen uit elkaar gaan en alles. Ik geloof niet meer zo in dat huisje boompje beestje verhaal van vroeger en ik ben ook niet zo'n player die elk weekend een ander heeft. Ik hou niet eens van stappen.
Dus doe ik gewoon de dingen die ik leuk vind en daar ben ik aardig tevreden mee, en sex mis ik niet.. dat zijn momentjes en ik kan prima "klussen" ;') Wat weer een voordeel is voor een eventuele "geile" partner die wél doorzet want ik ben "suf gerukt"
Maar ik vind het niet iets om je druk over te maken. Mensen verschillen, er is geen touw op vast te knopen.

Volgens mij draait goede sex ook puur om communicatie.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 18:02 schreef fs180 het volgende:

[..]

Klopt. Dat was namelijk de aanleiding dat ik kwam posten, gekken die meenden dat het een levensbehoefte is, tjah Heb ik al meerdere keren aagegeven..

Maar hoeveel mensen in R&P (ik inclusief) redeneren vanuit primaire levensbehoeften? Dan kun je bij elk huiltopic wel posten: oh joh, gelukkig heb je nog brood, water en zuurstof! Juist omdat mensen relaties en seks zo hoog op de behoefte-ladder hebben staan, zijn er zoveel topics over en is er zoveel aandacht voor.

Wat een levendige discussie alhier. Leuk om te zien hoe vooral Taurus ook nu weer enkele heren in het harnas weet te jagen. Overigens is het struikelblok in discussies als deze dat men woorden als 'normaal' en 'afwijkend' verkeerd interpreteert. Deze woorden kunnen descriptief (iets is zo) of normatief (iets hoort zo) worden gebruikt. Automatisch worden die woorden meestal normatief opgevat, terwijl dat in deze discussie niet terecht is.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 18:13 schreef servus_universitas het volgende:
Wat een levendige discussie alhier. Leuk om te zien hoe vooral Taurus ook nu weer enkele heren in het harnas weet te jagen. Overigens is het struikelblok in discussies als deze dat men woorden als 'normaal' en 'afwijkend' verkeerd interpreteert. Deze woorden kunnen descriptief (iets is zo) of normatief (iets hoort zo) worden gebruikt. Automatisch worden die woorden meestal normatief opgevat, terwijl dat in deze discussie niet terecht is.

Ja het wordt een paar keer uitgelegd, maar dan heb je altijd nog wel een paar sloaperds die het óf niet lezen, óf niet begrijpen. Het zij zo.

Mensen die Taurus troll nog serieus nemen

Het is toch onderhand wel duidelijk dat ze niet zo goed bij haar koppie is. Ironisch is alleen dat ze zelf klaagt over mensen die niet normaal zijn

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 12:22 schreef Taurus het volgende:
Ik gooi het er hier nog maar eens in dan: mannen die over de 20 en maagd zijn zijn óf niet aantrekkelijk, óf niet sociaal begaafd, óf ernstig onzeker. Of christelijk. Dus dat is er mis.

Ja dat was mij al wel duidelijk. Maar stel jij ziet een leuke vent die wel aantrekkelijk oogt en hij is redelijk sociaal. En jij hebt zoiets van ja ik wel hem doen. Maar hij zegt op een gegeven moment: Ho rustig aan Taurusje ik ben eigenlijk nog maagd, ja sorry, niet te overhaast dus. Wat voel je dan, is dat afstotelijk? Zou je hem nog doen?

Dat was eigenlijk de vraag van Keep_Walking in het vorige topic. is het maagd zijn an sich afstotelijk voor een vrouw of voor jouzelf?

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 18:07 schreef Autidude het volgende:
sex, met een partner, is echt overrated.
Je kan echt prima gelukkig zijn zonder sex met iemand anders, dus gewoon solo. Zeker nu met internet, er is ook webcamsex enzo en alles.
En ik ben geen maagd, maar ik heb niet veel ervaring en ben al weer jaren doe het zelfer en ik vind dat helemaal niet erg. Ik ben erg gelukkig en ik weet wat ik mis. En soms mis ik dat wel een beetje, maar ik mis dan eigenlijk meer die arm om mij heen, kortgezegd.

Maar het lijkt me zoveel fijner om er ook een leuk lijfje tegen je aan te hebben teriwjl je 'erin zit'
Zo eentje dat beweegt en kreunt en etcetera. is dat echt overrated?

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 18:29 schreef Bonzai. het volgende:
Mensen die Taurus troll nog serieus nemen

Het is toch onderhand wel duidelijk dat ze niet zo goed bij haar koppie is. Ironisch is alleen dat ze zelf klaagt over mensen die niet normaal zijn

Dat valt wel mee dunkt me. Ze is iemand die haar gevoel en standpunt hard en recht voor z'n raap uit en dat vinden sommige mensen niet fijn.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 18:39 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Dat valt wel mee dunkt me. Ze is iemand die haar gevoel en standpunt hard en recht voor z'n raap uit en dat vinden sommige mensen niet fijn.

Naja, op een anoniem forum is dat natuurlijk niet zo'n probleem hé

En voor het geval ze irl ook zo is, dan zou haar eerlijkheid best bewonderenswaardig zijn, al blijft ze natuurlijk een bekrompen rund hé...