POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De politie in Parijs heeft dinsdag een controversieel 'worst en wijnstraatfeest' verboden dat extremistische groepen hadden georganiseerd tegen de 'islamisering' van hun stadswijk. Varkensvlees en alcohol zijn verboden volgens het islamitische geloof.
De Franse autoriteiten waren bang dat de situatie uit de hand zou lopen. Het evenement zou worden gehouden in Rue Myrha, waar een moskee staat, in het 18e arrondissement van de Franse hoofdstad. Een Franse minister van Algerijnse komaf, Fadela Amara, noemde het initiatief „haatzaaiend, racistisch en xenofobisch”.
Het evenement moest vrijdag plaatsvinden op het moment dat straten zouden vollopen met moslims die hun vrijdagmiddaggebed hebben beëindigd en Algerije tegen Engeland speelt op het WK voetbal in Zuid-Afrika.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)atfeest__.html?p=5,2
Zou je dit ook in nederland moeten verbieden ?
Is dit een juiste handelswijze in een democratisch land ?
De Franse autoriteiten waren bang dat de situatie uit de hand zou lopen. Het evenement zou worden gehouden in Rue Myrha, waar een moskee staat, in het 18e arrondissement van de Franse hoofdstad. Een Franse minister van Algerijnse komaf, Fadela Amara, noemde het initiatief „haatzaaiend, racistisch en xenofobisch”.
Het evenement moest vrijdag plaatsvinden op het moment dat straten zouden vollopen met moslims die hun vrijdagmiddaggebed hebben beëindigd en Algerije tegen Engeland speelt op het WK voetbal in Zuid-Afrika.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)atfeest__.html?p=5,2
Zou je dit ook in nederland moeten verbieden ?
Is dit een juiste handelswijze in een democratisch land ?
nothing will change without a rebel
Het is duidelijk dat de voorgestelde 'maaltijd' een bewuste provocatie is uit hoek van extreem-rechts. Ze willen hiermee reacties ontlokken.
In Nederland zou met het oog op de openbare veiligheid de maaltijd óf verboden worden óf met bijzonder veel politie-inzet. Je kunt immers verwachten dat er veel anti-demonstranten zullen komen vanuit de extreem-linkse hoek.
In Nederland zou met het oog op de openbare veiligheid de maaltijd óf verboden worden óf met bijzonder veel politie-inzet. Je kunt immers verwachten dat er veel anti-demonstranten zullen komen vanuit de extreem-linkse hoek.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
ik zie geen provocatie.... dit is een gevaarlijke stap in de verkeerde richting.
Free people own guns! Slaves do not!
Het is hetzelfde als op zondagochtend in Staphorst een pro-abortusdemonstratie gaan houden. Dat doe je ook niet, al zou het technisch gezien wel mogen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 07:21 schreef Vampier het volgende:
ik zie geen provocatie.... dit is een gevaarlijke stap in de verkeerde richting.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Daarmee geef je ook aan dat nederland al een basisprobleem heeft en daarmee per definitie zichzelf een bepaalde vorm van beperkte vrijheid van handelen toekent.quote:Op woensdag 16 juni 2010 07:15 schreef Iced_Lips het volgende:
Het is duidelijk dat de voorgestelde 'maaltijd' een bewuste provocatie is uit hoek van extreem-rechts. Ze willen hiermee reacties ontlokken.
In Nederland zou met het oog op de openbare veiligheid de maaltijd óf verboden worden óf met bijzonder veel politie-inzet. Je kunt immers verwachten dat er veel anti-demonstranten zullen komen vanuit de extreem-linkse hoek.
Hoe komt dat en wat is dan de toekomst ?
nothing will change without a rebel
Hoezo is het geen provocatie?quote:Op woensdag 16 juni 2010 07:21 schreef Vampier het volgende:
ik zie geen provocatie.... dit is een gevaarlijke stap in de verkeerde richting.
Zouden dezelfde personen uit dezelfde groeperingen tot dezelfde maaltijd hebben opgeroepen als dit niet bij een moskee in de buurt zou zijn, maar ergens in een willekeurig park in Parijs?
Vermoedelijk niet! Zij gaan heel bewust naar die wijk en nemen heel bewust alcohol en (varkens)vlees mee om bij de islamitische bewoners in die buurt te provoceren.
Je moet het dus zien als een protest van deze groeperingen tegen de islamisering van die buurt. En Frankrijk geldt hetzelfde als in Nederland... als je wilt protesteren en er bestaat een redelijke kans op verstoring van de openbare orde en veiligheid, kan een demonstratie verboden worden.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Het loopt trouwens al een tijdje Zorg om racistische picknick Parijs
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Uiteraard wordt de vrijheid van handelen beperkt. Dit gebeurt dagelijks, ik moet op de snelweg ook 120 rijden terwijl mijn auto 200 kan. De wetgever zet de vrijheid van handelen af ten opzichte van de risico's die het vormt voor de individu en samenleving in geheel en stelt vervolgens beperkingen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 07:25 schreef bendk het volgende:
[..]
Daarmee geef je ook aan dat nederland al een basisprobleem heeft en daarmee per definitie zichzelf een bepaalde vorm van beperkte vrijheid van handelen toekent.
Hoe komt dat en wat is dan de toekomst ?
In artikel 9 lid 2 van de grondwet staat dit m.b.t. demonstreren vrij expliciet beschreven:
Artikel 9
1.Het recht tot vergadering en betoging wordt erkend, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2.De wet kan regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Als ik de naam van de franse minister Fadela Amara en zijn geloof koppel dan kom ik zo goed als zeker uit op een moslim geloof.
Het is volstrekt onduidelijk of het een staatsaangelegenheid is of een persoonlijke keuze in frankrijk !
In nederland gaf enkele weken geleden staatssecrateris Albayrak nog snel even duizenden asielzoekers toestemming om zich blijvend te vestigen in nederland terwijl de rechter al deze asielverzoeken had afgewezen !
Het is volstrekt onduidelijk of het een staatsaangelegenheid is of een persoonlijke keuze in frankrijk !
In nederland gaf enkele weken geleden staatssecrateris Albayrak nog snel even duizenden asielzoekers toestemming om zich blijvend te vestigen in nederland terwijl de rechter al deze asielverzoeken had afgewezen !
nothing will change without a rebel
En dit zei ze over de Islam:quote:
Als ik de naam van de franse minister Fadela Amara en zijn geloof koppel dan kom ik zo goed als zeker uit op een moslim geloof.
Het is volstrekt onduidelijk of het een staatsaangelegenheid is of een persoonlijke keuze in frankrijk !
In nederland gaf enkele weken geleden staatssecrateris Albayrak nog snel even duizenden asielzoekers toestemming om zich blijvend te vestigen in nederland terwijl de rechter al deze asielverzoeken had afgewezen !
enquote:"Daughters, sisters, cousins, female neighbours must either act like submissive but virtuous vassals, or be treated like cheap whores. Any sign of independence or femininity is viewed as a challenge and provocation."
quote:She was active in supporting the expulsion from French secondary schools of young women wearing the Muslim headscarf, and in supporting the 2003 law on this question.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:
ik zie geen provocatie.... dit is een gevaarlijke stap in de verkeerde richting.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
En het punt van provoceren is juist dat je niets illegaals doet maar de tegenstander probeert uit te lokken om illegale dingen te doen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik ben niet verantwoordelijk voor het gedrag van een ander, ook niet van een tegenstander !quote:Op woensdag 16 juni 2010 07:46 schreef Zith het volgende:
En het punt van provoceren is juist dat je niets illegaals doet maar de tegenstander probeert uit te lokken om illegale dingen te doen.
nothing will change without a rebel
Als je de discussie in Frankrijk hierover gevolgd heb (überhaubt m.b.t. religie in de Franse samenleving), zou je kunnen weten dat deze vrouw een zeer liberale minister is en pleit voor bijv. het afschaffen van hoofddoeken op scholen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 07:42 schreef bendk het volgende:
Als ik de naam van de franse minister Fadela Amara en zijn geloof koppel dan kom ik zo goed als zeker uit op een moslim geloof.
Het is volstrekt onduidelijk of het een staatsaangelegenheid is of een persoonlijke keuze in frankrijk !
Get your facts straight! Zo'n 100 uitgeprocedeerde asielzoekers hebben een verblijfsvergunning gekregen in de laatste 6 maanden van haar staatsecretarisschap. Dat is inderdaad meer dan dat zij eerder deed, maar absoluut geen duizenden in enkele weken. Overigens heeft Rita Verdonk in haar periode het dubbele aantal gratie gegeven dan Albayrak.quote:In nederland gaf enkele weken geleden staatssecrateris Albayrak nog snel even duizenden asielzoekers toestemming om zich blijvend te vestigen in nederland terwijl de rechter al deze asielverzoeken had afgewezen !
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Als jij de directe aanleiding vormt voor het gedrag van anderen én daar doelbewust op hebt aangestuurd (met de intentie de andere te ontlokken tot onwettige gedrag), oordeelt de rechter daar toch echt anders over.quote:Op woensdag 16 juni 2010 07:51 schreef bendk het volgende:
[..]
Ik ben niet verantwoordelijk voor het gedrag van een ander, ook niet van een tegenstander !
Die houdt jou dan medeverantwoordelijk.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Al die PVV huilies weer. Als de grote blonde leider nou een pro-moslim demonstratie zou verbieden op Urk dan was dat natuurlijk een goede zaak voor de democratie en de veiligheid in dit land. Zulke acties getuigen van hoop en optimisme!
Bekijk dit soort acties nou gewoon pragmatisch in plaats van ideologisch; deze demonstratie zou ongetwijfeld hebben geleid tot ongewenste toestanden. Drank & boze mensen, geïrriteerde omwonenden... Ik zeg pragmatisch: dus niet elke demonstratie bij voorbaat al verbieden, maar wanneer het overduidelijk is dat dit niet goed af gaat lopen kan verbieden prima. Het is immers de taak van de overheid om de orde te bewaken.
Bekijk dit soort acties nou gewoon pragmatisch in plaats van ideologisch; deze demonstratie zou ongetwijfeld hebben geleid tot ongewenste toestanden. Drank & boze mensen, geïrriteerde omwonenden... Ik zeg pragmatisch: dus niet elke demonstratie bij voorbaat al verbieden, maar wanneer het overduidelijk is dat dit niet goed af gaat lopen kan verbieden prima. Het is immers de taak van de overheid om de orde te bewaken.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Daarentegen kwam er onder het kabinet Balkenende IV een generaal pardon, waarmee 27.000 uitgeprocedeerde asielzoekers een verblijfsvergunning kregen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 07:52 schreef Iced_Lips het volgende:
[..]
Als je de discussie in Frankrijk hierover gevolgd heb (überhaubt m.b.t. religie in de Franse samenleving), zou je kunnen weten dat deze vrouw een zeer liberale minister is en pleit voor bijv. het afschaffen van hoofddoeken op scholen.
[..]
Get your facts straight! Zo'n 100 uitgeprocedeerde asielzoekers hebben een verblijfsvergunning gekregen in de laatste 6 maanden van haar staatsecretarisschap. Dat is inderdaad meer dan dat zij eerder deed, maar absoluut geen duizenden in enkele weken. Overigens heeft Rita Verdonk in haar periode het dubbele aantal gratie gegeven dan Albayrak.
bron: http://www.elsevier.nl/we(...)elzoekers-gratie.htm
Ik hou mij nu niet bezig met bewijzen, maar -nederlandse- politici vertrouwen op dat wat ze zeggen en dat wat ze doen, moest je maar eens niet meer doen.
Achter de schermen krijgen ze namelijk ook opdrachten van hun partijgenoten...
nothing will change without a rebel
Het is immers de taak van de overheid om de orde te bewaken ......en de taak van de politiek is de democratie te bewaken en stimuleren, dat gebeurt niet !quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:03 schreef Compatibel het volgende:
Al die PVV huilies weer. Als de grote blonde leider nou een pro-moslim demonstratie zou verbieden op Urk dan was dat natuurlijk een goede zaak voor de democratie en de veiligheid in dit land. Zulke acties getuigen van hoop en optimisme!
Bekijk dit soort acties nou gewoon pragmatisch in plaats van ideologisch; deze demonstratie zou ongetwijfeld hebben geleid tot ongewenste toestanden. Drank & boze mensen, geïrriteerde omwonenden... Ik zeg pragmatisch: dus niet elke demonstratie bij voorbaat al verbieden, maar wanneer het overduidelijk is dat dit niet goed af gaat lopen kan verbieden prima. Het is immers de taak van de overheid om de orde te bewaken.
nothing will change without a rebel
Ga eens met je vriendin die nederlands sexy is gekleed wandelen in Kanaleneiland te Utrecht...we horen wel van je !quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:03 schreef Compatibel het volgende:
Al die PVV huilies weer. Als de grote blonde leider nou een pro-moslim demonstratie zou verbieden op Urk dan was dat natuurlijk een goede zaak voor de democratie en de veiligheid in dit land. Zulke acties getuigen van hoop en optimisme!
Bekijk dit soort acties nou gewoon pragmatisch in plaats van ideologisch; deze demonstratie zou ongetwijfeld hebben geleid tot ongewenste toestanden. Drank & boze mensen, geïrriteerde omwonenden... Ik zeg pragmatisch: dus niet elke demonstratie bij voorbaat al verbieden, maar wanneer het overduidelijk is dat dit niet goed af gaat lopen kan verbieden prima. Het is immers de taak van de overheid om de orde te bewaken.
nothing will change without a rebel
Allereerst heeft het generaal pardon à 27.000 uitgeprocedeerde asielzoekers niets te maken met de discretionaire bevoegdheid van een minister of staatssecretaris. Hiervoor is een speciale wet aangenomen die dit regelde en is door de Tweede en Eerste Kamer goedgekeurd. Dit staat dus los van de discretionaire bevoegdheid.quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:08 schreef bendk het volgende:
[..]
Daarentegen kwam er onder het kabinet Balkenende IV een generaal pardon, waarmee 27.000 uitgeprocedeerde asielzoekers een verblijfsvergunning kregen.
bron: http://www.elsevier.nl/we(...)elzoekers-gratie.htm
Huh...? Waar heb je het nu plotseling over? Ik snap deze opmerking niet in het kader van de bovenstaande discussie.quote:Ik hou mij nu niet bezig met bewijzen, maar -nederlandse- politici vertrouwen op dat wat ze zeggen en dat wat ze doen, moest je maar eens niet meer doen.
Achter de schermen krijgen ze namelijk ook opdrachten van hun partijgenoten...
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Dat wat een officieel standpunt is en dat wat politici zeggen haaks staat op dat we ze uiteindelijk doen. Achter de schermen verhaal.quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:15 schreef Iced_Lips het volgende:
[..]
Allereerst heeft het generaal pardon à 27.000 uitgeprocedeerde asielzoekers niets te maken met de discretionaire bevoegdheid van een minister of staatssecretaris. Hiervoor is een speciale wet aangenomen die dit regelde en is door de Tweede en Eerste Kamer goedgekeurd. Dit staat dus los van de discretionaire bevoegdheid.
[..]
Huh...? Waar heb je het nu plotseling over? Ik snap deze opmerking niet in het kader van de bovenstaande discussie.
Albayrak had bv het politiek fatsoen moeten opbrengen om geen enkele belissing te nemen daar het kabinet demissionair is. Maar dat is niet gebeurd...omdat ? Juist ja...achter de schermen is ze een en ander ingefluisterd.
nothing will change without a rebel
En daar moet de politiek voortdurend een afweging in maken. En als je het in Nederland niet eens bent met de afweging kun je naar de rechter gaan.quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:10 schreef bendk het volgende:
[..]
Het is immers de taak van de overheid om de orde te bewaken ......en de taak van de politiek is de democratie te bewaken en stimuleren, dat gebeurt niet !
Overigens kunnen rechts-extremistische groepen regelmatig protesten houden, dit gebeurt ook vrij vaak. De overheid verbiedt alleen als er redelijke kans is op ongeregelheden en verstoring van de openbare orde en veiligheid. Overigens wordt er dan nog vaak eerst gekeken naar een andere locatie of tijdstip.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:21 schreef Iced_Lips het volgende:
[..]
En daar moet de politiek voortdurend een afweging in maken. En als je het in Nederland niet eens bent met de afweging kun je naar de rechter gaan.
Overigens kunnen rechts-extremistische groepen regelmatig protesten houden, dit gebeurt ook vrij vaak. De overheid verbiedt alleen als er redelijke kans is op ongeregelheden en verstoring van de openbare orde en veiligheid. Overigens wordt er dan nog vaak eerst gekeken naar een andere locatie of tijdstip.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Waaruit blijkt dat in deze casus?quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:21 schreef bendk het volgende:
[..]
Dat wat een officieel standpunt is en dat wat politici zeggen haaks staat op dat we ze uiteindelijk doen. Achter de schermen verhaal.
Nogmaals, get your facts straight! Albayrak was geen Staatssectretaris meer toen het het kabinet demissionair was. Immers de PvdA was uit het kabinet getreden en de discretionaire bevoegdheid lag vervolgens bij Hirsh Ballin.quote:Albayrak had bv het politiek fatsoen moeten opbrengen om geen enkele belissing te nemen daar het kabinet demissionair is. Maar dat is niet gebeurd...omdat ? Juist ja...achter de schermen is ze een en ander ingefluisterd.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
In de politiek moet je geen afweging maken over de democratie, die is er of beter gezegd die moet er zijn...quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:21 schreef Iced_Lips het volgende:
[..]
En daar moet de politiek voortdurend een afweging in maken. En als je het in Nederland niet eens bent met de afweging kun je naar de rechter gaan.
Overigens kunnen rechts-extremistische groepen regelmatig protesten houden, dit gebeurt ook vrij vaak. De overheid verbiedt alleen als er redelijke kans is op ongeregelheden en verstoring van de openbare orde en veiligheid. Overigens wordt er dan nog vaak eerst gekeken naar een andere locatie of tijdstip.
nothing will change without a rebel
Opnieuw...je ontwijkt dat wat er achter de schermen gebeurt...en dat wordt natuurlijk nooit bekend gemaakt...quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:24 schreef Iced_Lips het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat in deze casus?
[..]
Nogmaals, get your facts straight! Albayrak was geen Staatssectretaris meer toen het het kabinet demissionair was. Immers de PvdA was uit het kabinet getreden en de discretionaire bevoegdheid lag vervolgens bij Hirsh Ballin.
nothing will change without a rebel
Serieus... dit niveau...?quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:26 schreef bendk het volgende:
[..]
In de politiek moet je geen afweging maken over de democratie, die is er of beter gezegd die moet er zijn...
Dan kun je net zo goed de overheid afschaffen en terugvallen op een anarchistisch samenlevingsmodel. Schaffen we meteen de grondwet af.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
In een democratie staan de waarden vrijheid en gelijkheid centraal, en hebben minderheden evenveel rechten als de meerderheid. Deze abstracte termen vragen om pragmatische besluiten, niet om dogma's waar niet van afgeweken kan worden.quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:26 schreef bendk het volgende:
[..]
In de politiek moet je geen afweging maken over de democratie, die is er of beter gezegd die moet er zijn...
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Achter de schermen heeft bv PVDA burgemeester Aleid Wolfsen zichzelf democratisch benoemd...zo werkt het dus.
Lees en huiver democratisch: http://binnenland.nieuws.nl/482385
Lees en huiver democratisch: http://binnenland.nieuws.nl/482385
nothing will change without a rebel
Burgemeesters worden niet democratisch verkozen in Nederland, nooit. Dit doet een commissaris van de koningin. De invloed van een burgemeester wordt trouwens schromelijk overdreven.
Maar wat is je punt nu precies bendk? Je wilt een democratisch tekort aantonen ofzo? Hoe gaan we dit oplossen dan?
Maar wat is je punt nu precies bendk? Je wilt een democratisch tekort aantonen ofzo? Hoe gaan we dit oplossen dan?
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Alu-hoedje alert!quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:29 schreef bendk het volgende:
[..]
Opnieuw...je ontwijkt dat wat er achter de schermen gebeurt...en dat wordt natuurlijk nooit bekend gemaakt...
Jij gelooft zeker ook in een Joods-complot om de Nederlandse samenleving te anexeren tot Israel. Immers, de huidige informateur is een jood en Job Cohen ook! Dat is gewoon zo! Dat wordt natuurlijk nooit bekend gemaakt!
Geert Wilders wordt ook ingefluisterd door zijn (onzichtbare) financierders en moet hun opdrachten uitvoeren. Dat is gewoon zo! Dat wordt natuurlijk nooit bekend gemaakt!
Kom op! Ga eens op niveau en inhoudelijk discusseren!
Het is wel heel makkelijk dit om te roepen en vervolgens geen argumentatie of voorbeelden te geven.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
?quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:34 schreef bendk het volgende:
Achter de schermen heeft bv PVDA burgemeester Aleid Wolfsen zichzelf democratisch benoemd...zo werkt het dus.
Lees en huiver democratisch: http://binnenland.nieuws.nl/482385
Er wordt een referendum gehouden;
Het grootste deel van de Utrechtse bevolking komt niet opdagen;
Degene die komen opdagen, stemmen op Aleid Wolfsen;
De raad neemt de uitslag van het (ongeldige) referendum over;
Jouw conclusie:
Aleid Wolfsen heeft zichzelf democratisch benoemd....
Nogmaals.... niveau?!
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Wel een dikke aanfluiting natuurlijk, er worden twee kandidaten voorgedragen waar men dan uit kan kiezen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:40 schreef Iced_Lips het volgende:
[..]
?
Er wordt een referendum gehouden;
Het grootste deel van de Utrechtse bevolking komt niet opdagen;
Degene die komen opdagen, stemmen op Aleid Wolfsen;
De raad neemt de uitslag van het (ongeldige) referendum over;
Jouw conclusie:
Aleid Wolfsen heeft zichzelf democratisch benoemd....
Nogmaals.... niveau?!
Ik zou ook niet komen opdagen.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Helder en daar ben ik helemaal mee eens. Overigens werden deze twe PvdA-kandidaten voorgedragen door de selectiecommissie uit de raad. Ik woonde in Utrecht op dat moment en ben zelf ook niet gaan stemmen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:44 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Wel een dikke aanfluiting natuurlijk, er worden twee kandidaten voorgedragen waar men dan uit kan kiezen.
Ik zou ook niet komen opdagen.
Maar om vervolgens dit als voorbeeld te gebruiken om te bewijzen dat er achter de schermen allerlei schimmige zaken spelen en dat Aleid Wolfsen zichzelf democratisch heeft benoemd, is een farce!
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Ik wacht ook met spanning op de reactie van bendk, met name over hoe hij denkt dat de door hem aangedragen problemen opgelost kunnen worden.quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:47 schreef Iced_Lips het volgende:
[..]
Helder en daar ben ik helemaal mee eens. Overigens werden deze twe PvdA-kandidaten voorgedragen door de selectiecommissie uit de raad. Ik woonde in Utrecht op dat moment en ben zelf ook niet gaan stemmen.
Maar om vervolgens dit als voorbeeld te gebruiken om te bewijzen dat er achter de schermen allerlei schimmige zaken spelen en dat Aleid Wolfsen zichzelf democratisch heeft benoemd, is een farce!
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Yep, ik ben ook benieuwd!quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:52 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Ik wacht ook met spanning op de reactie van bendk, met name over hoe hij denkt dat de door hem aangedragen problemen opgelost kunnen worden.
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Geef je maatschappijleer?quote:
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ooit wel mee begonnen, inmiddels gespecialiseerd in iets andere richting.quote:
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Ik kan niet aantonen dat niet aangetoond kan worden...ik zeg dat in den haag altijd alles klopt, dat moet ook anders heeft de persoon een fors probleem, maar de werkelijkheid - ik noem dat de werkelijkheid van de straat - is een geheel andere. Manipulatie is vanzelfsprekend onzichtbaar maar het is er wel...quote:Op woensdag 16 juni 2010 08:37 schreef Compatibel het volgende:
Burgemeesters worden niet democratisch verkozen in Nederland, nooit. Dit doet een commissaris van de koningin. De invloed van een burgemeester wordt trouwens schromelijk overdreven.
Maar wat is je punt nu precies bendk? Je wilt een democratisch tekort aantonen ofzo? Hoe gaan we dit oplossen dan?
nothing will change without a rebel
Is er ergens een topic waarin je users kan nomineren voor 'meest vage post aller tijden' ?quote:Op woensdag 16 juni 2010 09:06 schreef bendk het volgende:
[..]
Ik kan niet aantonen dat niet aangetoond kan worden...ik zeg dat in den haag altijd alles klopt, dat moet ook anders heeft de persoon een fors probleem, maar de werkelijkheid - ik noem dat de werkelijkheid van de straat - is een geheel andere. Manipulatie is vanzelfsprekend onzichtbaar maar het is er wel...
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Zeg nou ff hoe we het democratisch tekort op gaan lossen!
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
I second that!quote:Op woensdag 16 juni 2010 09:07 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Is er ergens een topic waarin je users kan nomineren voor 'meest vage post aller tijden' ?
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Geen idee...quote:Op woensdag 16 juni 2010 09:10 schreef Compatibel het volgende:
Zeg nou ff hoe we het democratisch tekort op gaan lossen!
nothing will change without a rebel
Laat ik de situatie uit de OP iets anders vormen:quote:
Stel je voor dat bijvoorbeeld in Staphorst een club streng-orthodoxe moslims op zondagochtend op een veldje tegenover de gereformeerde kerk een bijeenkomst zouden houden, waarbij zij een koranstudie zouden houden.
Hun intentie is duidelijk: zij willen daarmee aangeven dat hun religie superieur is aan het gereformeerde christendom.
De verwachting is dat de kerkgangers van de gereformeerde kerk zich geprovoceerd voelen en dat er wellicht ruzie kan ontstaan tussen de twee groeperingen.
Mag een plaatselijke burgemeester deze islamitische bijeenkomst dan verbieden vanuit het oogpunt van openbare orde en veiligheid?
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Het probleem is dat de tegenstander het eten van een worstje en het drinken van een goed (?) glas ongetwijfeld Franse wijn als provocatie ziet. Dat is een beetje vergelijkbaar met de straat op gaan en dan een bordje als onderstaand tegenkomen:quote:Op woensdag 16 juni 2010 07:46 schreef Zith het volgende:
En het punt van provoceren is juist dat je niets illegaals doet maar de tegenstander probeert uit te lokken om illegale dingen te doen.
En dan toch het dorpje betreden. Ben je dan een provocateur?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Tweede wereldoorlog vergelijkingen, mogen ze weerquote:Op woensdag 16 juni 2010 09:48 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Het probleem is dat de tegenstander het eten van een worstje en het drinken van een goed (?) glas ongetwijfeld Franse wijn als provocatie ziet. Dat is een beetje vergelijkbaar met de straat op gaan en dan een bordje als onderstaand tegenkomen:
[ afbeelding ]
En dan toch het dorpje betreden. Ben je dan een provocateur?
? Laten we dan uitgebreid gaan kijken naar de retoriek, partijstructuur en de ideeën over superieure cultuur en afkomst van de heer Wilders
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Over afkomst heb ik Wilders nooit gehoord, dat is weer zo'n dwaze linkse stroman.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:11 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Tweede wereldoorlog vergelijkingen, mogen ze weer
Maar kom maar op met die WOII vergelijkingen, al moet ik de eerste linkse nog tegenkomen die ze goed gebruikt. Eigenlijk is dat raar, gezien Hitler (oud-links) en huidig links (nieuw-links) tot dezelfde stroming behoren.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Wilders heeft nooit iets gezegd over immigratie uit islamitische landen?quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:35 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Over afkomst heb ik Wilders nooit gehoord, dat is weer zo'n dwaze linkse stroman.
PVV is dan ook inderdaad links, zoals hitler dat wasquote:Maar kom maar op met die WOII vergelijkingen, al moet ik de eerste linkse nog tegenkomen die ze goed gebruikt. Eigenlijk is dat raar, gezien Hitler (oud-links) en huidig links (nieuw-links) tot dezelfde stroming behoren.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Hoe defineer jij provocatie?quote:Op woensdag 16 juni 2010 09:48 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Het probleem is dat de tegenstander het eten van een worstje en het drinken van een goed (?) glas ongetwijfeld Franse wijn als provocatie ziet. Dat is een beetje vergelijkbaar met de straat op gaan en dan een bordje als onderstaand tegenkomen:
[ afbeelding ]
En dan toch het dorpje betreden. Ben je dan een provocateur?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
LOL!quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:35 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Over afkomst heb ik Wilders nooit gehoord, dat is weer zo'n dwaze linkse stroman.
Maar kom maar op met die WOII vergelijkingen, al moet ik de eerste linkse nog tegenkomen die ze goed gebruikt. Eigenlijk is dat raar, gezien Hitler (oud-links) en huidig links (nieuw-links) tot dezelfde stroming behoren.
Hitler en Wilders behoren tot dezelfde ideologische stroming: het fascisme.
En Wilders nooit over afkomst: iets met het tegengaan van immigratie uit Moslimlanden, iets met Marrokanen et cetera. En ik ben niet links hoor, trouwens!
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ik weet zeker dat Wilders geen bezwaar heeft tegen immigrerende Kopten.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:37 schreef Zith het volgende:
[..]
Wilders heeft nooit iets gezegd over immigratie uit islamitische landen?
Kijk, jij argumenteert tenminste beter dan de reguliere linksenquote:[..]
PVV is dan ook inderdaad links, zoals hitler dat was
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Gast, hij heeft dit tijdens de debatten nog specifiek aangegeven: geen immigratie uit Moslimlanden.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:43 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat Wilders geen bezwaar heeft tegen immigrerende Kopten.
[..]
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Reken maar dat als christenen uit moslim landen willen emigreren ook wilders ze graag hierheen haalt, kopten hebben over het algemeen ook een hekel aan moslimsquote:
[..]
Gast, hij heeft dit tijdens de debatten nog specifiek aangegeven: geen immigratie uit Moslimlanden.
Beetje triest om die minister op haar afkomst te pakken.
Als je een beetje verstand van zaken hebt, wist je dat die vrouw zeer progressief is en absoluut niet uitgesproken pro-moslim.
Als je een beetje verstand van zaken hebt, wist je dat die vrouw zeer progressief is en absoluut niet uitgesproken pro-moslim.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Dat zou niet erg consequent van de heer Wilders zijn.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:55 schreef Ra-z het volgende:
[..]
Reken maar dat als christenen uit moslim landen willen emigreren ook wilders ze graag hierheen haalt, kopten hebben over het algemeen ook een hekel aan moslims
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ook als blijkt dat deze christenen een hekel hebben aan homo's en vrouwen een ondergeschikte positie hebben?quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:55 schreef Ra-z het volgende:
[..]
Reken maar dat als christenen uit moslim landen willen emigreren ook wilders ze graag hierheen haalt, kopten hebben over het algemeen ook een hekel aan moslims
Wij hebben de juridische vrijheid om te zeggen wat we denken maar we hebben de morele verplichting om na te denken over hetgeen wat we zeggen!
Dit werd hem gevraagd en hij zei dat spijtig ook christenen uit islam landen dan niet toegelaten konden worden, gebaseerd op hun afkomst (islamland).quote:
[..]
Reken maar dat als christenen uit moslim landen willen emigreren ook wilders ze graag hierheen haalt, kopten hebben over het algemeen ook een hekel aan moslims
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Niet aan die van de neo-nazis?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
hij riep ook dat de aow regeling een breekpunt wasquote:
[..]
Dit werd hem gevraagd en hij zei dat spijtig ook christenen uit islam landen dan niet toegelaten konden worden, gebaseerd op hun afkomst (islamland).
Inderdaad, echt vertrouwen kan je hem natuurlijk nooit 
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Hij doelt natuurlijk op geen moslims, dat weet jij ook wel.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:50 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Gast, hij heeft dit tijdens de debatten nog specifiek aangegeven: geen immigratie uit Moslimlanden.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Toen hij dit zei vroeg men ook gelijk wat hij dan zou vinden van christenen in dat land die zouden willen immigreren...quote:
[..]
Hij doelt natuurlijk op geen moslims, dat weet jij ook wel.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik weet van alles, maar dat is niet van toepassing. Wilders gaat écht niet vastleggen dat er geen Moslims meer in mogen, wel dat er geen immigranten meer binnen mogen uit bepaalde landen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:42 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Hij doelt natuurlijk op geen moslims, dat weet jij ook wel.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Nou ja, dan discrimineert hij in ieder geval niet. Ik vind het wel een beetje inconsequent, maar het is van een ander kaliber dan de inconsequenties van de PvdA.quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:45 schreef Zith het volgende:
[..]
Toen hij dit zei vroeg men ook gelijk wat hij dan zou vinden van christenen in dat land die zouden willen immigreren...
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Het is jouw fout dat je zijn beslissingen gelijk aan de 'islam' koppelt.quote:Op woensdag 16 juni 2010 07:42 schreef bendk het volgende:
Als ik de naam van de franse minister Fadela Amara en zijn geloof koppel dan kom ik zo goed als zeker uit op een moslim geloof.
Wist je dat Albayrak in totaal minder asielzoekers heeft toegelaten dan IJzeren Rita? Daarbij heeft het niets met de achtergrond van Albayrak te maken, maar eerder met het PvdA programma. De PvdA is namelijk niet Xenofoob.quote:Het is volstrekt onduidelijk of het een staatsaangelegenheid is of een persoonlijke keuze in frankrijk !
In nederland gaf enkele weken geleden staatssecrateris Albayrak nog snel even duizenden asielzoekers toestemming om zich blijvend te vestigen in nederland terwijl de rechter al deze asielverzoeken had afgewezen !
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Ja, maar hullie doen t ook!quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:50 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Nou ja, dan discrimineert hij in ieder geval niet. Ik vind het wel een beetje inconsequent, maar het is van een ander kaliber dan de inconsequenties van de PvdA.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Hoe gaat hij dan de 'Islamisering aanpakken?', geef nou maar gewoon toe dat hij iets tegen de islam heeft en het aantal moslims in Nederland niet wil laten groeien.quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:49 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Ik weet van alles, maar dat is niet van toepassing. Wilders gaat écht niet vastleggen dat er geen Moslims meer in mogen, wel dat er geen immigranten meer binnen mogen uit bepaalde landen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Klopt, maar we kwamen tot dit punt omdat er werd gedacht dat Wilders nooit onderscheid maakte op afkomstquote:Op woensdag 16 juni 2010 12:50 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Nou ja, dan discrimineert hij in ieder geval niet. Ik vind het wel een beetje inconsequent, maar het is van een ander kaliber dan de inconsequenties van de PvdA.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Komop zeg. Dit is fout op zoveel punten.
Een politieke statement verbieden is al fout.
Al noemen ze het zelf provoceren, dan nog is het consumeren van eten en drinken iets geheel onschuldigs. Straks mogen mensen niet eens meer een 'provocerende' toost uitbrengen.
En ten slotte is het onzin om zulke provocaties te weren. Er bestaat geen recht om niet geprovoceerd te worden. Er bestaat wel een recht om te mogen provoceren (vrijheid van meningsuiting).
Een politieke statement verbieden is al fout.
Al noemen ze het zelf provoceren, dan nog is het consumeren van eten en drinken iets geheel onschuldigs. Straks mogen mensen niet eens meer een 'provocerende' toost uitbrengen.
En ten slotte is het onzin om zulke provocaties te weren. Er bestaat geen recht om niet geprovoceerd te worden. Er bestaat wel een recht om te mogen provoceren (vrijheid van meningsuiting).
Ik heb het partijprogramma gelezen; ik weet dat de PVV zijn bestaansrecht volledig ontleent aan het bestrijden van Moslims en 'Links' (wat daar mee bedoelt wordt weet trouwens niemand, het is gewoon fijn om ergens tegen te zijn denk ik). Het punt is alleen dat hij dat niet vast kan leggen in verband met de grondwet enzo, dus wordt het een immigratiestop uit bepaalde (Islamitische) landen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 12:54 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Hoe gaat hij dan de 'Islamisering aanpakken?', geef nou maar gewoon toe dat hij iets tegen de islam heeft en het aantal moslims in Nederland niet wil laten groeien.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ze zullen het formeel wel verboden hebben uit angst voor ordeverstoringen of iets in die richting. Maar het blijft een nare bijsmaak hebben.
Bepaalde landen weren is niet echt onderscheid maken obv afkomst, toch? Is van oudsher een tamelijk geaccepteerd gebruik als je bv problemen hebt met de politieke kleur van een land.quote:Op woensdag 16 juni 2010 13:00 schreef Zith het volgende:
[..]
Klopt, maar we kwamen tot dit punt omdat er werd gedacht dat Wilders nooit onderscheid maakte op afkomst
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dat zal hij inderdaad juridisch niet kunnen, maar zijn doel op zich is toch duidelijk.quote:Op woensdag 16 juni 2010 13:01 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Ik heb het partijprogramma gelezen; ik weet dat de PVV zijn bestaansrecht volledig ontleent aan het bestrijden van Moslims en 'Links' (wat daar mee bedoelt wordt weet trouwens niemand, het is gewoon fijn om ergens tegen te zijn denk ik). Het punt is alleen dat hij dat niet vast kan leggen in verband met de grondwet enzo, dus wordt het een immigratiestop uit bepaalde (Islamitische) landen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
|
|
