Partij voor de ?Vrijheid? #2

quote:

Op maandag 14 juni 2010 12:03 schreef msnk het volgende:

[..]

Op de plek van de Publiekelijke Omroep die weg moet

VrijheidTV

quote:

Op maandag 14 juni 2010 11:51 schreef StephanL het volgende:

[..]

Ik zie Wilders nog geen TV zender starten.

Wilders is idd geen ondernemer, maar als hij de staats-TV onder zijn hoede kan krijgen zal hij niet terugdeinzen voor "vrijheids"propaganda

Vind het wel onzin dat ze op TV goed geïntegreerde moslims laten zien die dan vertellen dat ze bang zijn uitgezet te worden. Natuurlijk worden zij niet uitgezet. Waarschijnlijk wordt er helemaal niemand uitgezet!! Hooguit iemand die hier woont met alleen een verblijfsvergunning en die een misdaad begaat waarop gevangenisstraf staat. Maar ik mag aannemen dat we het daar met z'n allen wel mee eens zijn dat zo iemand na zijn straf eruit moet!

Voor de rest zullen standpunten van Wilders door VVD en CDA zodanig gematigd zo niet van tafel geveegd worden, dat ze of acceptabel zijn, of gewoon niet doorgaan. Indien bepaalde standpunten worden aangenomen zal dat sowieso nooit op één groep gericht zijn, maar op iedereen met een dubbele nationaliteit, of geldt het voor iedereen met een geloof.

Punt is dat de zaak wel bespreekbaar wordt en dat moet gewoon kunnen in Nederland.

Ik heb PVV gestemd, vooral vanwege het bezuinigen op de ontwikkelingssteun ten voordele van zorg en veiligheid.

Maar ik ben ook voor:

- Het sluiten van al het bijzondere onderwijs.
- Het verbieden van alle gezichtsbedekkende kleding.
- De vrijheid van een werkgever om kledingeisen te stellen die hij/zij wil.
- Het ontnemen van het Nederlanderschap in geval van dubbele nationaliteit na het plegen van een ernstig delict. De dader mag na zijn straf met een verblijfsvergunning in Nederland blijven.
- Het verbieden en streng tegengaan van rechtbanken anders dan de staatsrechtbanken.
- Het verbieden van de bouw van nog meer gebedshuizen, van welk geloof dan ook. Leegstaande gebouwen kunnen gebruikt worden door gelovigen die nog een gebouw extra willen.
- De eerste 10 jaar in Nederland geen recht op bijstand.
- Het verbieden van neef/nicht huwelijken. (volgens mij is dat inderdaad ook al verboden)
- Harde aanpak van criminaliteit. Jeugd in heropvoedingskampen, volwassenen strenger straffen. Elke volgende keer een dubbele strafmaat of zo. Geldt dus voor alle bevolkingsgroepen!!
- Vrije keus voor de werkgever in aanname personeel. Geen positieve discriminatie. De beste man/vrouw krijgt de job.
- Stimuleren van terugkeer van hoogopgeleide allochtonen. Zij kunnen veel voor hun land betekenen. Als daar de welvaart omhoog gaat, willen mensen weer liever daar wonen en werken.

quote:

Op maandag 14 juni 2010 13:00 schreef Gia het volgende:
Vind het wel onzin dat ze op TV goed geïntegreerde moslims laten zien die dan vertellen dat ze bang zijn uitgezet te worden. Natuurlijk worden zij niet uitgezet. Waarschijnlijk wordt er helemaal niemand uitgezet!! Hooguit iemand die hier woont met alleen een verblijfsvergunning en die een misdaad begaat waarop gevangenisstraf staat. Maar ik mag aannemen dat we het daar met z'n allen wel mee eens zijn dat zo iemand na zijn straf eruit moet!

Voor de rest zullen standpunten van Wilders door VVD en CDA zodanig gematigd zo niet van tafel geveegd worden, dat ze of acceptabel zijn, of gewoon niet doorgaan. Indien bepaalde standpunten worden aangenomen zal dat sowieso nooit op één groep gericht zijn, maar op iedereen met een dubbele nationaliteit, of geldt het voor iedereen met een geloof.

Punt is dat de zaak wel bespreekbaar wordt en dat moet gewoon kunnen in Nederland.

Ik heb PVV gestemd, vooral vanwege het bezuinigen op de ontwikkelingssteun ten voordele van zorg en veiligheid.

Maar ik ben ook voor:

- Het sluiten van al het bijzondere onderwijs.
- Het verbieden van alle gezichtsbedekkende kleding.
- De vrijheid van een werkgever om kledingeisen te stellen die hij/zij wil.
- Het ontnemen van het Nederlanderschap in geval van dubbele nationaliteit na het plegen van een ernstig delict. De dader mag na zijn straf met een verblijfsvergunning in Nederland blijven.
- Het verbieden en streng tegengaan van rechtbanken anders dan de staatsrechtbanken.
- Het verbieden van de bouw van nog meer gebedshuizen, van welk geloof dan ook. Leegstaande gebouwen kunnen gebruikt worden door gelovigen die nog een gebouw extra willen.
- De eerste 10 jaar in Nederland geen recht op bijstand.
- Het verbieden van neef/nicht huwelijken. (volgens mij is dat inderdaad ook al verboden)
- Harde aanpak van criminaliteit. Jeugd in heropvoedingskampen, volwassenen strenger straffen. Elke volgende keer een dubbele strafmaat of zo. Geldt dus voor alle bevolkingsgroepen!!
- Vrije keus voor de werkgever in aanname personeel. Geen positieve discriminatie. De beste man/vrouw krijgt de job.
- Stimuleren van terugkeer van hoogopgeleide allochtonen. Zij kunnen veel voor hun land betekenen. Als daar de welvaart omhoog gaat, willen mensen weer liever daar wonen en werken.

Begrijpelijke standpunten maar wat vind je dan van onderstaande uitspraak van Wilders?
"Stuur de moslims die problemen veroorzaken het land uit, met familie en al. "

quote:

Op maandag 14 juni 2010 13:04 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Begrijpelijke standpunten maar wat vind je dan van onderstaande uitspraak van Wilders?
"Stuur de moslims die problemen veroorzaken het land uit, met familie en al. "

En het bijzonder onderwijs mag wel, zolang het maar geen islamschool is?
En het keppeltjes mogen wel, hoofddoeken niet?

En bezuinigen op ontwikkelingshulp, waarom, waarom daar echt in korten, de westerse wereld trekt de rest van de wereld leeg, daa mag best wat voor terugkomen.
Dat ontwikkelingshulp in de huidige vorm weinig tot geen zoden aan de dijk zet is een ander verhaal, maar dat los je niet op met maar stoppen met hulp geven, het zou anders, beter moeten, niet zozeer minder.

En strenger, harder straffen, waar op de wereld ken je een vb waar dat werkt, het 3 strikes en your out systeem in amerika werkt bv niet, het heeft iig de criminaliteit niet verminderd, eerder juist verhoogd.
Natuurlijk is een of andere kindermisbruiker die er met een taakstraf vanaf komt weer de andere kant van het verhaal en net zo goed slecht, maar dat op alles roepen harder straffen werkt gewoon niet.

Dubbele nationaliteiten zijn vaak geen keuze, beetje lullig dat je als geboren en getogen in nederland dat nederlanderschap kwijt kan raken, hoe moeten mensen zich dan ooit echt nederlander gaan voelen, als je als zoveelste generatie in nederland nogsteeds in een apart hokje valt?

De eerste 10 jaar geen recht op bijstand, wat nu als iemand al die 10 jaar keihard heeft gewerkt en buiten eigen schuld om geen werk meer heeft dan, wel er hard aan trekt om weer werk te krijgen, aan alle voorwaarden qua sollicitatie's en alles eromheen voldoet?
Zou het niet handiger zijn om mensen die hier binnen komen bij te laten dragen aan het geheel ipv ze weg te stoppen in asielzoekerscentra en het ze verbieden om te werken(dat vaak minimaal 5 jaar lang, vaak langer!), om ze zo snel mogelijk deel te maken van die maatschappij met al haar verantwoordelijkheden, maar ook met de voordelen die horen bij het nemen van die verantwoordelijkheid?
Schiet je daar niet veel meer mee op dan wat bijstand eruit te gooien, gewoon meer mensen die bij mogen dragen aan dat geheel, niet minimaal 5 jaar uit hun neus zitten te eten, zich onvolledig voelend, hulpbehoevend houdend en stomverveeld laten zijn?

quote:

En bezuinigen op ontwikkelingshulp, waarom, waarom daar echt in korten, de westerse wereld trekt de rest van de wereld leeg, daa mag best wat voor terugkomen.

Omdat onze eigen bejaarden niet goed verzorgd worden omdat er niet genoeg geld is.

quote:

Op maandag 14 juni 2010 13:22 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Omdat onze eigen bejaarden niet goed verzorgd worden omdat er niet genoeg geld is.

Kijk, perfecte oplossing, mensen die maatschappelijk werk doen, asielzoekers en mensen die geen baan kunnen vinden zo snel die gaan bijspringen in die hulp van bejaarden oa, wandelen, voorlezen, bingo, helpen met schoonmaken, douchen enz enz enz.
Er is zat te verzinnen, ook bv extra mogelijkheden aanbieden voor een extra centje, zodat de welgestelde bejaarde ook eens wat met zijn geld kan doen waar het geheel dan weer beter van wordt.

Of wilders steld gewoon wat minder onzinnige kamervragen en doneert dat geld aan de bejaardenzorg.

quote:

Op maandag 14 juni 2010 13:04 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Begrijpelijke standpunten maar wat vind je dan van onderstaande uitspraak van Wilders?
"Stuur de moslims die problemen veroorzaken het land uit, met familie en al. "

Ongenuanceerd, zoals hij zo vaak is. Daarom heb ik niet op hem gestemd, maar op de nummer 2 op de lijst.

Zijn onderliggende bedoeling kan goed zijn, maar hij moet zaken wat algemener stellen. Niet alleen moslims, maar al het 'buitenlandse' tuig aanpakken. En uiteraard kun je een tiener niet het land uitzetten, maar wel in een heropvoedingskamp stoppen.

quote:

Op maandag 14 juni 2010 10:54 schreef erodome het volgende:

[..]

Ten onrechte?

Stel, familie heeft een tienerzoon, onder de groepsdruk en ander gedoe gaat dat ventje de fout in, als wilders zijn zin krijgt mag die hele familie het land uit, ook al hebben ze alles op alles gezet om hun tienertje in het gareel te krijgen.

quote:

Of de oproep tot een letterlijke wereldwijde oorlog tegen de islam met isreal als front, niets om je zorgen over te maken joh!

quote:

Of de keer op keer letterlijke roep dat de islam en de moslims het grote kwaad zijn, niets om je zorgen over te maken joh als je tot die groep behoort, je geloof gaat alleen verboden worden

quote:

en er wordt alleen maar gehoopt dat je hele volk ten onder gaat of heel snel veranderd in niet moslims.

quote:

Op maandag 14 juni 2010 11:03 schreef erodome het volgende:

[..]

Volgens wilders gaat tienerzoon met familie de grens over, dat is zijn inzet.
Net als het verbieden van de koran, het verbieden van islamscholen, hoofddoekverbod of belasting en als klap op de vuurpijl een oproep tot een wereldwijde oorlog van de beschaafde westerse mens tegen de islam en de linksen.

Dat het meeste daarvan (gelukkig) geen doorgang zal vinden maakt het het niet minder waar dat wilders dit als inzet heeft, dat dit zijn gedachtegoed is en dat iedereen die willens en wetend daarvoor gestemt heeft hiermee akkoord gaat of zo dom is om er alsnog op te stemmen, te blind om dit te zien.

Blond?

quote:

Op maandag 14 juni 2010 13:04 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Begrijpelijke standpunten maar wat vind je dan van onderstaande uitspraak van Wilders?
"Stuur de moslims die problemen veroorzaken het land uit, met familie en al. "

Niets mis mee als de problemen van terroristische aard zijn.

quote:

Op maandag 14 juni 2010 15:54 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Hij heeft bij punt 2 en 3 wel gelijk, dus zo grappig is dat helemaal niet

Het is een ZIJ en het blijft grappig.

quote:

Op maandag 14 juni 2010 15:59 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Niets mis mee als de problemen van terroristische aard zijn.

Dus als jouw gekke zusje iets uitspookt heb je er geen probleem mee om het land uitgezet te worden?

quote:

Op maandag 14 juni 2010 13:22 schreef erodome het volgende:
En het bijzonder onderwijs mag wel, zolang het maar geen islamschool is?

Vind ik dus niet. Gewoon helemaal geen bijzonder onderwijs meer. Dus ook geen Jenaplan e.d.

quote:

En het keppeltjes mogen wel, hoofddoeken niet?

Gewoon geen van allen toestaan. Ik ben eigenlijk niet eens tegen een schooluniform, maar ook dan geen hoofddoekjes, geen petjes, geen keppeltjes, geen tulbanden enz....

quote:

En bezuinigen op ontwikkelingshulp, waarom, waarom daar echt in korten, de westerse wereld trekt de rest van de wereld leeg, daa mag best wat voor terugkomen.
Dat ontwikkelingshulp in de huidige vorm weinig tot geen zoden aan de dijk zet is een ander verhaal, maar dat los je niet op met maar stoppen met hulp geven, het zou anders, beter moeten, niet zozeer minder.

Als dat beter geregeld wordt, kan dat ook met minder. Geen geld ernaartoe, maar hulp ter plekke. Opleidingen geven enz....
En waarom? Wat Amos ook zegt: Omdat onze bejaarden de hele dag in een luier liggen, omdat er geen tijd is ze op de po te zetten.

quote:

En strenger, harder straffen, waar op de wereld ken je een vb waar dat werkt, het 3 strikes en your out systeem in amerika werkt bv niet, het heeft iig de criminaliteit niet verminderd, eerder juist verhoogd.
Natuurlijk is een of andere kindermisbruiker die er met een taakstraf vanaf komt weer de andere kant van het verhaal en net zo goed slecht, maar dat op alles roepen harder straffen werkt gewoon niet.

Straffen per gepleegd crimineel feit verdubbelen kan best werken. Als je de eerste keer voor een tasjesroof 2 maanden zit, de 2de keer 4 maanden, dan weet je dat het de derde keer 8 maanden wordt. Enz.... eigen schuld, dus.

quote:

Dubbele nationaliteiten zijn vaak geen keuze, beetje lullig dat je als geboren en getogen in nederland dat nederlanderschap kwijt kan raken, hoe moeten mensen zich dan ooit echt nederlander gaan voelen, als je als zoveelste generatie in nederland nogsteeds in een apart hokje valt?

Dat kun je alleen kwijtraken indien je je niet gedraagt. Doe je dat wel, dan heb je weinig kans het kwijt te raken.

Overigens ben ik er wel voorstander van om het hebben van een dubbele nationaliteit te bemoeilijken. Alleen in bepaalde gevallen. Met een stugge eigen regering hoeven wij geen rekening te houden.
Daarbij kun je hier best met een verblijfsvergunning wonen. De meeste Marokkanen gaan op latere leeftijd toch weer naar Marokko terug.

quote:

De eerste 10 jaar geen recht op bijstand, wat nu als iemand al die 10 jaar keihard heeft gewerkt en buiten eigen schuld om geen werk meer heeft dan, wel er hard aan trekt om weer werk te krijgen, aan alle voorwaarden qua sollicitatie's en alles eromheen voldoet?

Dan krijgt hij WW. En na die WW zijn die 10 jaar waarschijnlijk wel om....

quote:

Zou het niet handiger zijn om mensen die hier binnen komen bij te laten dragen aan het geheel ipv ze weg te stoppen in asielzoekerscentra en het ze verbieden om te werken(dat vaak minimaal 5 jaar lang, vaak langer!), om ze zo snel mogelijk deel te maken van die maatschappij met al haar verantwoordelijkheden, maar ook met de voordelen die horen bij het nemen van die verantwoordelijkheid?
Schiet je daar niet veel meer mee op dan wat bijstand eruit te gooien, gewoon meer mensen die bij mogen dragen aan dat geheel, niet minimaal 5 jaar uit hun neus zitten te eten, zich onvolledig voelend, hulpbehoevend houdend en stomverveeld laten zijn?

Er is een verschil tussen immigranten en asielzoekers. Asielzoekers worden opgevangen, krijgen te eten en onderdak en ja, ik ben het met je eens dat ze daarnaast zouden moeten mogen werken voor wat extra's.

Echter wat betreft de gelukzoekers die hier komen, meteen een huis krijgen en een bijstandsuitkering, ben ik het duidelijk niet met je eens. Als je hier je geluk komt beproeven, dan werk je maar voor je onderdak en voedsel. Dat moet Nederland niet hoeven te verstrekken.
Als ik besluit om zonder ook maar één rooie cent in Marokko te gaan wonen, dan hoef ik daar ook nergens op te rekenen. Waarom zou dat andersom wel moeten?

quote:

Op maandag 14 juni 2010 16:04 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Dus jij vindt dat een oorlog grappig is?

Als er al een oorlog komt, dan beginnen de moslims waarschijnlijk.

Ik heb ook die uitzending gezien waarin die zin “Pappa, de PVV heeft gewonnen, moeten wij nu allemaal het land uit?” naar voren kwam.

Heb me er echt aan gestoord aan dit gekunstelde stukje staatstelevisie.

Ik stoorde me vooral ook aan het feit dat de interviewer niet doorvraagde. Ik had graag antwoorden willen horen op vragen zoals: 'Waarom denkt u dat de pvv zoveel stemmen heeft gewonnen?' of "Wilders scoort goed op het punt van de intergratie problematiek, is dit iets waar je jezelf in herkend?" of "Hoe denk jij dat we het probleem mbt de intergratie beter kunnen aanpakken?" etc.

quote:

Op maandag 14 juni 2010 16:04 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Dus jij vindt dat een oorlog grappig is?

Daarom lach ik me juist rot want er is helemaal geen oorlog tussen de moslims en de wereld. In NL hebben moslims juist méér priviléges dan elders.

quote:

Op maandag 14 juni 2010 16:08 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Daarom lach ik me juist rot want er is helemaal geen oorlog tussen de moslims en de wereld. In NL hebben moslims juist méér priviléges dan elders.

Precies. Ze hebben hier meer vrijheid en rechten dan in de moslimlanden. Dus wat zeuren ze nou?

En een oorlog, die is er niet en die komt er niet.

Wel een hardere aanpak van de jeugdcriminaliteit en het straatterrorisme. Maar daar kan toch niemand iets op tegen hebben!! Wel?