abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 12 juni 2010 @ 15:13:55 #1
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82708139
Afgelopen dagen heb ik weer 2 documentaires gezien, die ik al had gezien, over het stemmen. De ene ging over Wilders, de andere over stemgedrag. Welnu, die over Wilders ging over het feit dat hij eigenlijk voornamelijk angst inboezemd met dingen die hij zegt en dat die feitelijk niet kloppen.

In de andere docu kwam aan bod dat Wilders onderaan eindigde in een onderzoek, qua competente kop, verder klopte de uitslag precies met die van 2 jaar geleden (Bos en Balkenende bovenaan). Ook zeiden ze in die uitzending dat mensen die rechts stemmen, vooral met een gedeelte in hun hersenen stemmen, die ik nu even A noem. Linkse kiezers stemmen met het gedeelte P. A heeft de eigenschappen om negatieve gevoelens als angst boven te laten drijven, en P onderdrukt die gevoelens juist. Kort door de bocht: mensen die rechts stemmen, hebben angst, angst om geld te verliezen, bijvoorbeeld.

Nu, als ik deze 2 bij elkaar voeg, dan kom ik tot de conclusie dat mensen die op de PVV en voorheen op LPF en Verdonk stemden, vooral uit angst stemmen. Er bestaan natuurlijk twijfels of de PVV rechts is, maar het blokje over migratie is toch wel degelijk rechts georiënteerd.

Zembla: http://player.omroep.nl/?aflID=10892789
Labyrint: http://player.omroep.nl/?aflID=10711685

Note: ik heb hier al eerder een topic over geopend, maar dat was tijdens de gemeenteraadsverkiezingen en zonder zembla.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  † In Memoriam † zaterdag 12 juni 2010 @ 15:15:04 #2
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_82708176
Ik stem niet uit angst, maar met een potloodje!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zaterdag 12 juni 2010 @ 15:17:46 #3
167595 mirved
Infobesitas
pi_82708276
Ik heb VVD gestemd maar kon me wel vinden in Wilders zijn migratie standpunten. Niet uit angst. Maar uit irritaties die ik dagelijks ervaar.

Het kan ook natuurlijk zijn dat er mensen zijn die dagelijks angst ervaren en daar iets aan willen doen. Geloof niet dat die angst er is gekomen door wilders. Wilders is een gevolg van die angst. Verder zou ik docu's van de publieke omroep niet te serieus nemen. Ook de PO heeft vaak een agenda.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 15:19:36 #4
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82708348
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 15:17 schreef mirved het volgende:
Ik heb VVD gestemd maar kon me wel vinden in Wilders zijn migratie standpunten. Niet uit angst. Maar uit irritaties die ik dagelijks ervaar.

Het kan ook natuurlijk zijn dat er mensen zijn die dagelijks angst ervaren en daar iets aan willen doen. Geloof niet dat die angst er is gekomen door wilders. Wilders is een gevolg van die angst. Verder zou ik docu's van de publieke omroep niet te serieus nemen. Ook de PO heeft vaak een agenda.
Ok, Zembla misschien niet, maar een wetenschappelijk programma als labyrint neem ik toch wel serieus
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zaterdag 12 juni 2010 @ 15:22:05 #5
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_82708443
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 15:17 schreef mirved het volgende:
Verder zou ik docu's van de publieke omroep niet te serieus nemen. Ook de PO heeft vaak een agenda.
Want, beste lezers, de Publieke Omroep is over van 'gekleurde berichtgeving' naar 'gewoon dingen verzinnen.' .
Ik ga naar huis.
pi_82708494
PVV is links
#winning
pi_82708506
Ik stem uit realisme.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 15:27:13 #8
270206 54cm
Groot, groter, grootst!
pi_82708602
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 15:24 schreef TimMer1981 het volgende:
Ik stem uit realisme.
Ik ben blij dat je ook D66 hebt gestemd.
Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
pi_82708666
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 15:27 schreef 54cm het volgende:

[..]

Ik ben blij dat je ook D66 hebt gestemd.
Daar mag jij van mij heel blij om zijn!

Nooit geweten dat D66 rechts was, maar goed...
pi_82709077
Angst is een belangrijke drijfveer bij de rechtse kiezer. DIt is als zo lang bekend.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 15:48:38 #11
305216 Nipples
Wat kijk je lief
pi_82709217
Angst geeft betere overlevingskansen dan naïviteit
3 keer links is ook rechts
  Moderator zaterdag 12 juni 2010 @ 15:57:24 #12
236264 crew  capricia
pi_82709463
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 15:48 schreef Nipples het volgende:
Angst geeft betere overlevingskansen dan naïviteit
Ts heeft dus gelijk?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 12 juni 2010 @ 15:59:20 #13
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_82709520
Irritatie dat de fouten in het verleden gemaakt nog steeds niet rechtgezet zijn.

Beter ten halve gekeerd dan ten hele verdwaald.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_82709724
Ik denk niet dat het voor mij klopt. Ik stem niet uit angst op de VVD maar omdat ik toe wil naar meer economische vrijheid.
pi_82709861
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 15:48 schreef Nipples het volgende:
Angst geeft betere overlevingskansen dan naïviteit
Angst is een slechte raadgever.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 16:11:24 #16
305216 Nipples
Wat kijk je lief
pi_82709940
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 15:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Ts heeft dus gelijk?
Nee, niet in de context zoals omschreven in de OP. Er zijn verschillende vormen van "angst".

Sommige vormen van angst hebben vaak een anticiperend karakter. Beweerd wordt dat deze milde vorm van angst zelfs de prestatie kan verbeteren. Als "angst " voor wat dan ook je scherper laat nadenken kan je mogelijk een weloverwogen beslissing nemen. Voor rechts kiezen bijvoorbeeld
3 keer links is ook rechts
  zaterdag 12 juni 2010 @ 16:32:41 #17
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82710608
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 16:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik denk niet dat het voor mij klopt. Ik stem niet uit angst op de VVD maar omdat ik toe wil naar meer economische vrijheid.
En waarom wil je die economische vrijheid dan?
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_82710722
Links Nederland is ook bang voor de PVV; er werd zelfs links gestemd "om maar tegengas aan de PVV te geven". Kennelijk stemt links dus ook uit angst.

Kort samengevat: zinloze discussie.
pi_82710733
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 16:32 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

En waarom wil je die economische vrijheid dan?
Omdat ik vind dat mensen zelf moeten kunnen beslissen waar ze hun geld aan uitgeven.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 16:36:31 #20
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82710742
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 15:13 schreef naatje_1 het volgende:

Zembla: http://player.omroep.nl/?aflID=10892789
Labyrint: http://player.omroep.nl/?aflID=10711685

Note: ik heb hier al eerder een topic over geopend, maar dat was tijdens de gemeenteraadsverkiezingen en zonder zembla.
Zembla

Dat is wel zo objectief!

Oh ja, wake-up call, de PVV is niet rechts.
Scheer je weg!
pi_82710812
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 16:36 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Zembla

Dat is wel zo objectief!

Oh ja, wake-up call, de PVV is niet rechts.
goedemiddag
  zaterdag 12 juni 2010 @ 16:40:42 #22
305216 Nipples
Wat kijk je lief
pi_82710873
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 16:36 schreef TimMer1981 het volgende:
Links Nederland is ook bang voor de PVV; er werd zelfs links gestemd "om maar tegengas aan de PVV te geven". Kennelijk stemt links dus ook uit angst.

Kort samengevat: zinloze discussie.
+1 scherp
3 keer links is ook rechts
  zaterdag 12 juni 2010 @ 16:42:49 #23
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82710927
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 16:36 schreef TimMer1981 het volgende:
Links Nederland is ook bang voor de PVV; er werd zelfs links gestemd "om maar tegengas aan de PVV te geven". Kennelijk stemt links dus ook uit angst.

Kort samengevat: zinloze discussie.
Hmm, daar heb je misschien een punt
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zaterdag 12 juni 2010 @ 16:43:13 #24
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82710938
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 16:36 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Zembla

Dat is wel zo objectief!

Oh ja, wake-up call, de PVV is niet rechts.
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 15:21 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Het hele programma van de PVV is gekopiëerd van de SP en daar hebben ze het kopje migratie bijgegooid, wat hun weer rechts maakt.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_82711320
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 16:36 schreef TimMer1981 het volgende:
Links Nederland is ook bang voor de PVV; er werd zelfs links gestemd "om maar tegengas aan de PVV te geven". Kennelijk stemt links dus ook uit angst.

Kort samengevat: zinloze discussie.
Precies.

Daarbij zet de PVV moslims weg als minderwaardig en andere partijen zetten PVV-stemmers weg als minderwaardig.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 16:57:49 #26
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82711396
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 16:38 schreef ThePianoMan het volgende:

[..]

goedemiddag
Hoi
Scheer je weg!
  zaterdag 12 juni 2010 @ 16:58:29 #27
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82711411
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 16:43 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Veel overeenkomsten idd. En laat het geen toeval zijn dat ik eerder SP stemde.
Scheer je weg!
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:02:41 #28
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82711512
Goed, ik ga even wat tegenwicht erin gooien om dit topic anders niet te laten vervallen tussen wij > zij (PVV > anti), Want daar hebben we al zat topics van. Niet dat ik er vies van ben, maar ach.

NOS Journaal verzint allochtonenangst voor Wilders

Door Joost Niemoller

Anderhalf miljoen Wilders stemmers zitten ernaast, zo vertelt het NOS Journaal ons avond aan avond. De allochtonen zijn juist enthousiast werkende medelanders, die angst hebben door de argwaan van al die Nederlanders die er anders over denken. Weer werden enkele model allochtonen opgevoerd om ons op te voeden.

De overwinning van de PVV heeft de publieke omroep in grote verwarring gebracht, getuige een spotje waarin Paul Rosemöller vertelt dat de publieke omroep ‘uw verhaal’ vertelt. Zelf heb ik al jaren niet meer het gevoel dat het ‘mijn verhaal’ is wat de publieke omroep me door de strot duwt, onder het mom van nieuwsvoorziening.

Neem alleen al de items waarin allochtonen stelselmatig voor worden gesteld als hardwerkende, enthousiaste, goed Nederlands sprekende burgers. Zoals enkele maanden geleden, toen er een NOS Journaal item werd gewijd aan de succesvolle Turkse ondernemer die in Amsterdam de trendy Fietsfabriek had opgezet. De Turkse ondernemer, die zijn trendy bakfietsen voor de kids in een eigen fabriekje in Turkije liet bouwen, waarschuwde nog eens over de negatieve beeldvorming door politici die je zo vaak hoorde. De naam Wilders viel niet, maar het was duidelijk dat het daar om ging. Wij, de potentiële Wilders stemmers, zo hield het NOS Journaal ons toen voor, hadden een heel verkeerd beeld van de gemiddelde allochtoon: Dat waren geen werkloze criminele uitkeringstrekkers, nee, dat was deze slimme, sympathieke ondernemer van de Fietsfabriek!

Een week geleden bleek dat diezelfde Fietsfabriek failliet was gegaan wegens een schuld van een miljoen euro bij de belastingdienst. Zo succesvol was die dus niet geweest ten tijde van dat NOS Journaal item. Gefopt! Maar dat was geen reden voor het NOS Journaal om nog eens terug te komen op dat propaganda item van twee maanden terug.

Geheel in diezelfde wezenloze propagandasfeer was ook weer zo’n item in het NOS Journaal van vandaag. Hiervoor had ‘het nieuws’ opnieuw een greep gedaan in de voorraadbak met welbespraakte, ondernemende allochtonen. Deze spraken over de angst die er heerste onder de moslims, over de vreselijke gewaarwording dat elke Nederlander die ze op straat zagen lopen wel eens op die verschrikkelijke Wilders gestemd zou kunnen hebben. En hen dus weg wilden. Zij, die sympathieke, hardwerkende allochtonen!

Had het NOS Journaal na een overwinning van de PvdA een item gemaakt over angstige huizenbezitters die vreesden dat de waarde van hun huis nu in zou storten? Of over de hardwerkende middenklasse die zich zorgen maakte over het torenhoge bedrag dat de blauwe envelop nu weer zou bevatten? Nee, natuurlijk niet. Dat was voor het NOS Journaal ‘geen nieuws.’ Geweest. Maar angst verzinnen bij allochtonen, daar draaien ze hun hand niet voor om.

Er ging geen enkel onderzoekje vooraf aan die plompverloren vaststelling van de NOS. Het ‘bewijs’: Een intelligente, welbespraakte allochtoon die een website beheerde, en daarop zouden bezorgde mails binnen komen. Dan was er nog de keurige Turkse ondernemer die het erover had dat zijn zoontje de ochtend na de verkiezingen had gezegd: “Pappa, de PVV heeft gewonnen, moeten wij nu allemaal het land uit?” Met welke angsten zou zo’n man zijn zoontje hebben opgevoed, vraag je je dan af. Maar dat was uiteraard niet de vraag die de journalist van het NOS Jouraal stelde. Ook liet het NOS Journaal na te vermelden dat van die gevreesde Wilders de moslims juist helemaal het land niet uit hoeven. Hij wil er alleen wat minder bij a.u.b.

Wanneer gaat het NOS Journaal eens nieuws brengen in plaats van linkse politiek bedrijven?

Bron: http://www.artikel7.nu/?p=17130

Zo.
Scheer je weg!
pi_82711539
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 16:43 schreef naatje_1 het volgende:

[..]


[..]
Naatje, die gekopieerde thema's van de SP worden straks als wisselgeld gebruikt bij de onderhandelingen. Ze hopen op die manier hun echte agenda islam, integratie en integratie waar te kunnen maken. Met de linkse thema's hebben ze een boel SP stemmer over de streep getrokken.

Ze spelen een vies spel
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:04:22 #30
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82711571
Echter, zoals dat altijd met wetenschappelijke onderzoeken is, er zijn altijd uitzonderingen. De vraag is ook, hoeveel mensen stemmen dan uit angst voor Wilders, relatief gezien.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:04:29 #31
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82711574
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:03 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]
Met de linkse thema's hebben ze een boel SP stemmer over de streep getrokken.

Ze spelen een vies spel
Zou het?
Scheer je weg!
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:04:46 #32
56387 Bob-B
In Bob we trust
pi_82711579
Als ik de publieke omroep moet geloven zijn de PVV stemmers vanalles, ondertussen hebben we volgens hen 2 miljoen bange, xenofobe racisten in Nederland wonen

Juist de linkse stemmers zijn bang en reageren dat af door alle PVV stemmers in een hoek te zetten (moet een beste hoek worden hoor lui!). Vind het bijna jammer dat ik VVD heb gestemd.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:08:40 #33
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82711691
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
Goed, ik ga even wat tegenwicht erin gooien om dit topic anders niet te laten vervallen tussen wij > zij (PVV > anti), Want daar hebben we al zat topics van. Niet dat ik er vies van ben, maar ach.

NOS Journaal verzint allochtonenangst voor Wilders

Door Joost Niemoller

Anderhalf miljoen Wilders stemmers zitten ernaast, zo vertelt het NOS Journaal ons avond aan avond. De allochtonen zijn juist enthousiast werkende medelanders, die angst hebben door de argwaan van al die Nederlanders die er anders over denken. Weer werden enkele model allochtonen opgevoerd om ons op te voeden.

De overwinning van de PVV heeft de publieke omroep in grote verwarring gebracht, getuige een spotje waarin Paul Rosemöller vertelt dat de publieke omroep ‘uw verhaal’ vertelt. Zelf heb ik al jaren niet meer het gevoel dat het ‘mijn verhaal’ is wat de publieke omroep me door de strot duwt, onder het mom van nieuwsvoorziening.

Neem alleen al de items waarin allochtonen stelselmatig voor worden gesteld als hardwerkende, enthousiaste, goed Nederlands sprekende burgers. Zoals enkele maanden geleden, toen er een NOS Journaal item werd gewijd aan de succesvolle Turkse ondernemer die in Amsterdam de trendy Fietsfabriek had opgezet. De Turkse ondernemer, die zijn trendy bakfietsen voor de kids in een eigen fabriekje in Turkije liet bouwen, waarschuwde nog eens over de negatieve beeldvorming door politici die je zo vaak hoorde. De naam Wilders viel niet, maar het was duidelijk dat het daar om ging. Wij, de potentiële Wilders stemmers, zo hield het NOS Journaal ons toen voor, hadden een heel verkeerd beeld van de gemiddelde allochtoon: Dat waren geen werkloze criminele uitkeringstrekkers, nee, dat was deze slimme, sympathieke ondernemer van de Fietsfabriek!

Een week geleden bleek dat diezelfde Fietsfabriek failliet was gegaan wegens een schuld van een miljoen euro bij de belastingdienst. Zo succesvol was die dus niet geweest ten tijde van dat NOS Journaal item. Gefopt! Maar dat was geen reden voor het NOS Journaal om nog eens terug te komen op dat propaganda item van twee maanden terug.

Geheel in diezelfde wezenloze propagandasfeer was ook weer zo’n item in het NOS Journaal van vandaag. Hiervoor had ‘het nieuws’ opnieuw een greep gedaan in de voorraadbak met welbespraakte, ondernemende allochtonen. Deze spraken over de angst die er heerste onder de moslims, over de vreselijke gewaarwording dat elke Nederlander die ze op straat zagen lopen wel eens op die verschrikkelijke Wilders gestemd zou kunnen hebben. En hen dus weg wilden. Zij, die sympathieke, hardwerkende allochtonen!

Had het NOS Journaal na een overwinning van de PvdA een item gemaakt over angstige huizenbezitters die vreesden dat de waarde van hun huis nu in zou storten? Of over de hardwerkende middenklasse die zich zorgen maakte over het torenhoge bedrag dat de blauwe envelop nu weer zou bevatten? Nee, natuurlijk niet. Dat was voor het NOS Journaal ‘geen nieuws.’ Geweest. Maar angst verzinnen bij allochtonen, daar draaien ze hun hand niet voor om.

Er ging geen enkel onderzoekje vooraf aan die plompverloren vaststelling van de NOS. Het ‘bewijs’: Een intelligente, welbespraakte allochtoon die een website beheerde, en daarop zouden bezorgde mails binnen komen. Dan was er nog de keurige Turkse ondernemer die het erover had dat zijn zoontje de ochtend na de verkiezingen had gezegd: “Pappa, de PVV heeft gewonnen, moeten wij nu allemaal het land uit?” Met welke angsten zou zo’n man zijn zoontje hebben opgevoed, vraag je je dan af. Maar dat was uiteraard niet de vraag die de journalist van het NOS Jouraal stelde. Ook liet het NOS Journaal na te vermelden dat van die gevreesde Wilders de moslims juist helemaal het land niet uit hoeven. Hij wil er alleen wat minder bij a.u.b.

Wanneer gaat het NOS Journaal eens nieuws brengen in plaats van linkse politiek bedrijven?

Bron: http://www.artikel7.nu/?p=17130

Zo.
totaal irrelevant voor dit topic, maargoed, misschien dat je wilt beweren dat wetenschap links is, omdat de topictitel komt uit een wetenschappelijk programma dat op de NPO was.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_82711707
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:04 schreef naatje_1 het volgende:
Echter, zoals dat altijd met wetenschappelijke onderzoeken is, er zijn altijd uitzonderingen. De vraag is ook, hoeveel mensen stemmen dan uit angst voor Wilders, relatief gezien.
Er zullen zeker mensen uit pure overtuiging PVV stemmen. Dat hoeft idd niet perse angst te zijn. Ik zou hopen dat er inderdaad een goed onderzoek komt.

Ik schat in dat een groot deel van de PVV-aanhangt uit angst stemt, maar ook uit onvrede tegen de gevestigde orde. Het establishment, de elite. De Haagse circus, waar Wilders inmiddels ook laat zien hoe goed hij daar ook in is
pi_82711790
Zeggen dat mensen die PVV stemmen rechts zijn
  Moderator zaterdag 12 juni 2010 @ 17:12:39 #36
249559 crew  Lavenderr
pi_82711799
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:04 schreef Bob-B het volgende:
Als ik de publieke omroep moet geloven zijn de PVV stemmers vanalles, ondertussen hebben we volgens hen 2 miljoen bange, xenofobe racisten in Nederland wonen

Juist de linkse stemmers zijn bang en reageren dat af door alle PVV stemmers in een hoek te zetten (moet een beste hoek worden hoor lui!). Vind het bijna jammer dat ik VVD heb gestemd.
Te laat
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:14:40 #37
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82711865
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:08 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

totaal irrelevant voor dit topic, maargoed, misschien dat je wilt beweren dat wetenschap links is, omdat de topictitel komt uit een wetenschappelijk programma dat op de NPO was.
Nope. Wat ik hiermee wil zeggen is dat de publieke omroep nogal onbetrouwbaar is als het aankomt op onderwerpen over de PVV. Dit heeft de NOS bewezen, en Zembla is niet anders.
Scheer je weg!
pi_82711872
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:04 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Zou het?
Hoe komt het dat je erin bent getrapt? Je ziet toch hoe makkelijk hij het AOW standpunt als breekpunt liet varen? De SP dingetjes gebuikt hij straks al wisselgeld.

Heb je dat echt niet door
pi_82711883
Stemt niet iedereen uit enige angst? Angst dat het beleid waar zij het niet mee eens zijn zal worden uitgevoerd?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:18:00 #40
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82711972
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:14 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Hoe komt het dat je erin bent getrapt? Je ziet toch hoe makkelijk hij het AOW standpunt als breekpunt liet varen? De SP dingetjes gebuikt hij straks al wisselgeld.

Heb je dat echt niet door
Dat met dat AOW standpunt heb ik al vaak uitgelegd, maar voor het geval dat je het hebt gemist: de kaarten m.b.t. de AOW waren al toen de campagnes in volle gang waren al geschud. Wilders blijft echter wel bij zijn standpunt, maar gebruikt het niet meer als breekpunt. Dus een kleine nuance.

Ik heb bewust op de PVV gestemd vanwege: islam, zorg, veiligheid, onderwijs en Europa. En uiteraard omdat ik denk dat de PVV wel degelijk goede oplossingen heeft die ook worden genoemd in het verkiezingsprogramma.
Scheer je weg!
  Moderator zaterdag 12 juni 2010 @ 17:18:57 #41
249559 crew  Lavenderr
pi_82711996
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:15 schreef waht het volgende:
Stemt niet iedereen uit enige angst? Angst dat het beleid waar zij het niet mee eens zijn zal worden uitgevoerd?
Exactly.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:25:42 #42
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82712240
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:14 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Nope. Wat ik hiermee wil zeggen is dat de publieke omroep nogal onbetrouwbaar is als het aankomt op onderwerpen over de PVV. Dit heeft de NOS bewezen, en Zembla is niet anders.
Zembla is het gedeelte over Wilders, de angstprofeet. Daarnaast, de bronnen die zembla aanhaalt zijn wel betrouwbaar, het zijn immers mensen die aan de uni gestudeerd hebben.
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:15 schreef waht het volgende:
Stemt niet iedereen uit enige angst? Angst dat het beleid waar zij het niet mee eens zijn zal worden uitgevoerd?
Wat dat betreft wel, maar waar ik op doel is het feit waarom je angst heb voor het andere beleid. Omdat je bang bent je geld te verliezen? Of omdat je bang bent dat anderen hun geld verliezen? Daar zou ik toch minder bang voor zijn...
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_82712396
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 16:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik denk niet dat het voor mij klopt. Ik stem niet uit angst op de VVD maar omdat ik toe wil naar meer economische vrijheid.
En dat vind ik nou illustratief voor de blindheid van rechtse kiezers. Het is juist de ongebreidelde economische vrijheid die de economische crisis mede heeft doen ontstaan.

Verder sluit ik me gewoon aan bij het onderzoek uit de openingspost. Mensen angst inboezemen is een tactiek die werkt. Kijk anders gewoon nog even naar de VVD-verkiezingsspotjes:



In dit spotje wordt het nota bene letterlijk gezegd; twee keer zelfs.

"Mijn grootste angst als ondernemer is dat ik binnen twee jaar niet meer besta. Dat is eigenlijk m'n grootste angst."
pi_82712563
Die 40% die een tactische stem op de PvdA uitgebracht heeft stemde die ook uit angst dat de VVD de grootste zou worden?
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:38:17 #45
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82712733
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:25 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Zembla is het gedeelte over Wilders, de angstprofeet. Daarnaast, de bronnen die zembla aanhaalt zijn wel betrouwbaar, het zijn immers mensen die aan de uni gestudeerd hebben.
Maar natuurlijk, omdat deze mensen aan de Uni hebben gestudeerd maakt ze dit gelijk objectief. Die stemmen natuurlijk niet, en hebben zelf geen mening of voorkeuren.
quote:
Wat dat betreft wel, maar waar ik op doel is het feit waarom je angst heb voor het andere beleid. Omdat je bang bent je geld te verliezen? Of omdat je bang bent dat anderen hun geld verliezen? Daar zou ik toch minder bang voor zijn...
Het gaat er mij om dat ik anders Nederland nog meer richting afgrond zie glijden door de problemen die er al zijn. Het wordt er namelijk niet beter op. Je kan niet blijven gedogen en blijven theedrinken met groepen waarvoor de boodschap erg duidelijk is: gedraag je of je zult met de neus op de feiten worden gedrukt. Het is de schuld van de lakse overheid dat het zover is gekomen. Dat moet nu worden rechtgetrokken, en ik zie dit met een ander beleid niet gauw gebeuren. Dus ik denk niet alleen aan mijzelf, maar ook aan de rest van dit land en de mensen die het moeilijk hebben in wijken die worden geterroriseerd door Marokkaans straattuig en hun collega overvallers.
Scheer je weg!
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:38:50 #46
165633 eriksd
The grand facade...
pi_82712757
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 15:44 schreef EchtGaaf het volgende:
Angst is een belangrijke drijfveer bij de rechtse kiezer. DIt is als zo lang bekend.
Aldus de man die contant bang is zijn sociale vangnet kwijt te raken.

!!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_82712874
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:38 schreef eriksd het volgende:

[..]

Aldus de man die contant bang is zijn sociale vangnet kwijt te raken.

!!
Het zou je eens sieren als je eens voor je zelf gaat praten ipv dingen in mijn mond te leggen

Maw doe eens normaal!
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:44:02 #48
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82712977
Nou, zo te zien heeft dat tegenwichtig stukje over de NOS niet echt veel geholpen om dit topic een beetje inhoudelijker te laten verlopen.

Kut
Scheer je weg!
pi_82713063
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:44 schreef Gillette_M5 het volgende:
Nou, zo te zien heeft dat tegenwichtig stukje over de NOS niet echt veel geholpen om dit topic een beetje inhoudelijker te laten verlopen.

Kut
Het is werkelijk tenenkrommend om te zien hoe sommigen hier na 3 posten alweer heerlijk op de persoon gaan spelen, zoals eriksd.

Dat zijn academici van de toekomst. Hoe triest kan het worden.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:46:48 #50
165633 eriksd
The grand facade...
pi_82713074
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:41 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Het zou je eens sieren als je eens voor je zelf gaat praten ipv dingen in mijn mond te leggen

Maw doe eens normaal!
Zoals Lavenderr al zei: iedereen heeft ergens angst voor. Jij dus ook. Maar wat doe jij: je legt het weer op het bordje van de VVD. Wees nou eens consequent!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:47:08 #51
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82713091
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:38 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Maar natuurlijk, omdat deze mensen aan de Uni hebben gestudeerd maakt ze dit gelijk objectief. Die stemmen natuurlijk niet, en hebben zelf geen mening of voorkeuren.
Zegt dat dan niet wat over het niveau van de PVV? Ik heb namelijk nog geen tegengeluiden gehoord van mensen die studeren, dat ze dus ook daadwerkelijk met cijfers komen. En nee, ik zeg niet dat mensen die PVV stemmen, op laag niveau presteren.
quote:
[..]

Het gaat er mij om dat ik anders Nederland nog meer richting afgrond zie glijden door de problemen die er al zijn. Het wordt er namelijk niet beter op. Je kan niet blijven gedogen en blijven theedrinken met groepen waarvoor de boodschap erg duidelijk is: gedraag je of je zult met de neus op de feiten worden gedrukt. Het is de schuld van de lakse overheid dat het zover is gekomen. Dat moet nu worden rechtgetrokken, en ik zie dit met een ander beleid niet gauw gebeuren. Dus ik denk niet alleen aan mijzelf, maar ook aan de rest van dit land en de mensen die het moeilijk hebben in wijken die worden geterroriseerd door Marokkaans straattuig en hun collega overvallers.
Dan kan ik je 1 ding vertellen, die marokkaanse straatterrorisering is slechts grote praat in de media, die hebben we immers als onbetrouwbaar bestempeld. Hier in Gouda zou het marokkaanse straatterrorisme op hoog niveau zijn, op plaats 5 zelfs, maar ik merk er niets van. Sterker nog, de plaatsen waar het meeste PVV wordt gestemd, bestaat voor een klein deel uit allochtonen. Dat bevestigt ook meteen weer dat mensen uit angst stemmen, angst voor allochtonen in hun stad.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_82713127
TS heeft eens een documentaire bekeken en denkt nu de waarheid in pacht te hebben.

Ps; De PVV is ook links.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
pi_82713248
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:48 schreef chroestjov het volgende:
TS heeft eens een documentaire bekeken en denkt nu de waarheid in pacht te hebben.
Hij haalt dit als illustratie naar voren. Wat is daar mis mee?
quote:
Ps; De PVV is ook links.
Alleen op (sociaal)economische thema's. De rest is allesbehalve links.
  Moderator zaterdag 12 juni 2010 @ 17:51:18 #54
249559 crew  Lavenderr
pi_82713273
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:47 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Zegt dat dan niet wat over het niveau van de PVV? Ik heb namelijk nog geen tegengeluiden gehoord van mensen die studeren, dat ze dus ook daadwerkelijk met cijfers komen. En nee, ik zeg niet dat mensen die PVV stemmen, op laag niveau presteren.
[..]

Dan kan ik je 1 ding vertellen, die marokkaanse straatterrorisering is slechts grote praat in de media, die hebben we immers als onbetrouwbaar bestempeld. Hier in Gouda zou het marokkaanse straatterrorisme op hoog niveau zijn, op plaats 5 zelfs, maar ik merk er niets van. Sterker nog, de plaatsen waar het meeste PVV wordt gestemd, bestaat voor een klein deel uit allochtonen. Dat bevestigt ook meteen weer dat mensen uit angst stemmen, angst voor allochtonen in hun stad.
Nou nee, dat is geen grote praat van de media, dat is gewoon de nare waarheid.

Dat jij er niets van merkt betekent natuurlijk niet dat het niet bestaat.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:52:30 #55
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82713322
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:47 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Zegt dat dan niet wat over het niveau van de PVV? Ik heb namelijk nog geen tegengeluiden gehoord van mensen die studeren, dat ze dus ook daadwerkelijk met cijfers komen. En nee, ik zeg niet dat mensen die PVV stemmen, op laag niveau presteren.
Waarom zoud e PVV moeten reageren op een gekleurd stukje van Zembla? Het feit dat ze de publieke omroep al links laten liggen zegt genoeg. Dat stigmatiseren gaat gerust door. Zoals bij de NOS dus. En ohja, door de 2e wereldoorlog er weer eens erbij te halen toen Humberto nuchter met een punt kwam om eens even over na te denken. De 40-45 kaart werd weer eens getrokken, hoe doorzichtig.
quote:
Dan kan ik je 1 ding vertellen, die marokkaanse straatterrorisering is slechts grote praat in de media, die hebben we immers als onbetrouwbaar bestempeld. Hier in Gouda zou het marokkaanse straatterrorisme op hoog niveau zijn, op plaats 5 zelfs, maar ik merk er niets van. Sterker nog, de plaatsen waar het meeste PVV wordt gestemd, bestaat voor een klein deel uit allochtonen. Dat bevestigt ook meteen weer dat mensen uit angst stemmen, angst voor allochtonen in hun stad.


We pakken Veenendaal er eens even bij voor het gemak

De incidenten met 'lichtgetinte' daders even op een rijtje:

- http://www.veenendaalsekrant.nl/page/Lokaal/Regionaal/112 -> dader(s): Mannen met een licht getinte huidskleur.

- http://www.veenendaalsekr(...)roofd-in.506603.news -> dader(s): drie jongens met licht getint uiterlijk

- http://www.veenendaalsekr(...)shandeld.504995.news -> dader(s): Dader 1:- man van Noord-Afrikaanse afkomst, Dader 2: - man van Noord-Afrikaanse afkomst , Dader 3: - man van Noord-Afrikaanse afkomst.

- http://www.veenendaalsekr(...)ndaal-13.495509.news -> dader(s): jongen één heeft een Marokkaans uiterlijk, Jongen twee heeft een Marokkaans uiterlijk, Jongen drie heeft een Marokkaans uiterlijk.

- http://www.veenendaalsekr(...)t-jongen.492124.news -> dader(s): een groep van ongeveer vijftien Marokkaanse jongens

- http://www.veenendaalsekr(...)andeling.489790.news -> dader(s): Het is een lichtgetinte jongeman.

Goed, totzover deze 'Hall of fame', waarbij het weer eens duidelijk wordt hoe goed deze multikul is gelukt.
Scheer je weg!
pi_82713355
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou nee, dat is geen grote praat van de media, dat is gewoon de nare waarheid.

Dat jij er niets van merkt betekent natuurlijk niet dat het niet bestaat.
Rucphen (NB) kent geen/amper allochtonen. Daar stemde 1 op de 4 mensen PVV; angst moet wel degelijk een grote drijfveer zijn.
pi_82713525
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:53 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Rucphen (NB) kent geen/amper allochtonen. Daar stemde 1 op de 4 mensen PVV; angst moet wel degelijk een grote drijfveer zijn.
Hoe kun je dat zo concluderen?
  zaterdag 12 juni 2010 @ 17:57:35 #58
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82713535
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou nee, dat is geen grote praat van de media, dat is gewoon de nare waarheid.

Dat jij er niets van merkt betekent natuurlijk niet dat het niet bestaat.
Wel, bekijk zembla dan maar vanaf 8 minuten
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_82713622
TS, ik stem niet rechts omdat ik angst heb om geld te verliezen, maar omdat ik mijn geld niet aan de profiteurs der samenleving gun.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 18:06:20 #60
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82713842
Voor degene die daar geen zin in heeft:

4,4 procent van de Nederlanders is marokkaan of turk. Over 15 jaar is dat 4,9%
De gelovigheid van moslims is de afgelopen jaren afgenomen, sterker dan bij katholieken en protestanten.
Ze geven toe dat de hangjongeren een serieus probleem zijn, dat komt door de frustratie dat het niet lukt zich aan te passen.
Echter, marokkaanse jongeren doen het goed op school.
Ofwel, de integratie paradox: De mensen die het beste zijn geïntegreerd, vertonen een tijd lang kuren, maar dat gaat na een tijdje over.
De Islam speelt hier geen rol in.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  Moderator zaterdag 12 juni 2010 @ 18:08:47 #61
249559 crew  Lavenderr
pi_82713904
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:57 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Wel, bekijk zembla dan maar vanaf 8 minuten
Die docu heb ik gezien, moest erg lachen om de dik aangezette toon van de muziek .
  Moderator zaterdag 12 juni 2010 @ 18:09:40 #62
249559 crew  Lavenderr
pi_82713931
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:06 schreef naatje_1 het volgende:
Voor degene die daar geen zin in heeft:

4,4 procent van de Nederlanders is marokkaan of turk. Over 15 jaar is dat 4,9%
De gelovigheid van moslims is de afgelopen jaren afgenomen, sterker dan bij katholieken en protestanten.
Ze geven toe dat de hangjongeren een serieus probleem zijn, dat komt door de frustratie dat het niet lukt zich aan te passen.
Echter, marokkaanse jongeren doen het goed op school.
Ofwel, de integratie paradox: De mensen die het beste zijn geïntegreerd, vertonen een tijd lang kuren, maar dat gaat na een tijdje over.
De Islam speelt hier geen rol in.
De meisjes voornamelijk.
  zaterdag 12 juni 2010 @ 18:13:31 #63
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82714050
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

De meisjes voornamelijk.
Alsnog 90% van de marokkaanse jongeren, dus als je die 10% het land uit zet, heb je die 30 mrd nog niet terug hoor
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_82714158
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

De meisjes voornamelijk.
Ja, slechts tien procent van de Marokkaanse meisjes gaat van school zonder diploma, tegenover een kwart van de Marokkaanse jongens.

http://www.volkskrant.nl/(...)allen_het_eerste_uit
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zaterdag 12 juni 2010 @ 18:18:39 #65
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82714236
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:06 schreef naatje_1 het volgende:
Voor degene die daar geen zin in heeft:

4,4 procent van de Nederlanders is marokkaan of turk. Over 15 jaar is dat 4,9%
De gelovigheid van moslims is de afgelopen jaren afgenomen, sterker dan bij katholieken en protestanten.
Ze geven toe dat de hangjongeren een serieus probleem zijn, dat komt door de frustratie dat het niet lukt zich aan te passen.
Echter, marokkaanse jongeren doen het goed op school.
Ofwel, de integratie paradox: De mensen die het beste zijn geïntegreerd, vertonen een tijd lang kuren, maar dat gaat na een tijdje over.
Ja, zo kan ik ook wel selectief cijfertjes brengen. Het is maar welk onderzoekbureau je neemt en wat jou het beste uitkomt uiteraard.
quote:
De Islam speelt hier geen rol in.
Oh, vandaar. Even zien hoor...

- maatschappelijke discussies over zeer zichtbare religieuze uitingen in de rechtbank
- maatschappelijke discussies over of een werkgever al dan niet rekening moet houden aan religieuze uitingen.
- heftige maatschappelijke discussies over waar de grenzen van meningsuiting liggen.
- heftige maatschappelijke discussie over of we nu wel of niet rekening moeten houden met de religieuze gevoelens van extremistische regimes tbv onze handel te beschermen.
- cartoonisten die van hun bed worden gelicht door justitie
- cabaretiers en columnisten die het onderwerp islam niet met volle scherpte durven te behandelen.
- museum curatoren die rekening houden met religieuze gevoelens en uit angst voor aanslagen
- religieuze deelraad politici die een toneelstuk wil verbieden (en nog maatschappelijke steun vindt hiervoor ook)
- filmmakers die sommige religieuze onderwerpen amper durven te behandelen.
- spot en satire die traditie getrouw juist religie het hards als onderwerp stellen maar de religie die het meest in de actualiteit is maar mondjes maat oppakt. (echt een hele scheve verwrongen houding)
- een kloof in de samenleving tussen diegene die onze vrije maatschappij willen beschermen door intolerantie te beteugelen echter waarbij de tegenstanders precies het zelfde argument hanteren.
Scheer je weg!
  zaterdag 12 juni 2010 @ 18:23:15 #66
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82714396
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:18 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Ja, zo kan ik ook wel selectief cijfertjes brengen. Het is maar welk onderzoekbureau je neemt en wat jou het beste uitkomt uiteraard.
[..]

Oh, vandaar. Even zien hoor...

- maatschappelijke discussies over zeer zichtbare religieuze uitingen in de rechtbank
- maatschappelijke discussies over of een werkgever al dan niet rekening moet houden aan religieuze uitingen.
- heftige maatschappelijke discussies over waar de grenzen van meningsuiting liggen.
- heftige maatschappelijke discussie over of we nu wel of niet rekening moeten houden met de religieuze gevoelens van extremistische regimes tbv onze handel te beschermen.
- cartoonisten die van hun bed worden gelicht door justitie
- cabaretiers en columnisten die het onderwerp islam niet met volle scherpte durven te behandelen.
- museum curatoren die rekening houden met religieuze gevoelens en uit angst voor aanslagen
- religieuze deelraad politici die een toneelstuk wil verbieden (en nog maatschappelijke steun vindt hiervoor ook)
- filmmakers die sommige religieuze onderwerpen amper durven te behandelen.
- spot en satire die traditie getrouw juist religie het hards als onderwerp stellen maar de religie die het meest in de actualiteit is maar mondjes maat oppakt. (echt een hele scheve verwrongen houding)
- een kloof in de samenleving tussen diegene die onze vrije maatschappij willen beschermen door intolerantie te beteugelen echter waarbij de tegenstanders precies het zelfde argument hanteren.
Er zijn extremistische moslims en extremistische christenen, maar in een Christelijk land, althans dat was het voorheen, vallen de extremistische moslims meer op. En die onderwerpen die jij noemt, veel daarvan zijn van toepassing op het buitenland, waar de PVV niets mee te maken wil hebben.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zaterdag 12 juni 2010 @ 18:24:15 #67
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82714433
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:23 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Er zijn extremistische moslims en extremistische christenen, maar in een Christelijk land, althans dat was het voorheen, vallen de extremistische moslims meer op. En die onderwerpen die jij noemt, veel daarvan zijn van toepassing op het buitenland, waar de PVV niets mee te maken wil hebben.
Er zijn geen gematigde moslims, er is geen gematigde islam. Dus je kan niet spreken van extremisme binnen de islam, omdat er maar één islam is.

De onderwerpen die ik noem zijn ook van toepassing op Nederland. Dat jij dit anders wil zien is jouw probleem.
Scheer je weg!
  zaterdag 12 juni 2010 @ 18:26:19 #68
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82714497
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:16 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Ja, slechts tien procent van de Marokkaanse meisjes gaat van school zonder diploma, tegenover een kwart van de Marokkaanse jongens.

http://www.volkskrant.nl/(...)allen_het_eerste_uit
De pushfactoren lijken me duidelijk, vervelende leraren en een niet fijne klas, hoe zou dat toch komen? Misschien omdat kinderen uit een klas eerder geneigd zijn in een ruzie te zeggen, vuile marokkaan, dat doe je toch niet. En leraren die nederlandse kinderen voortrekken.

Maar Wilders is bang voor de marokkanen, dan moet ik toch ook ff vertellen dat het kind dat bij mij in de klas grote neiging heeft om van school te gaan, Antiliaan/Surinamer is.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zaterdag 12 juni 2010 @ 18:28:41 #69
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82714594
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:24 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Er zijn geen gematigde moslims, er is geen gematigde islam. Dus je kan niet spreken van extremisme binnen de islam, omdat er maar één islam is.

De onderwerpen die ik noem zijn ook van toepassing op Nederland. Dat jij dit anders wil zien is jouw probleem.
Ho Ho Ho Ho Ho, dus jij wilt nu alle moslims over een kam scheren. Ik ken mensen die moslim zijn, en niet begrijpen waarom Christenen zo moeilijk doen, zij hebben immers dezelfde ideeën. Dit is werkelijk waar een onzinnig argument, sterker nog, in de koran staat: Wees steen en ijzer, ofwel doe niks, maar presteer goed.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  Moderator zaterdag 12 juni 2010 @ 18:31:00 #70
249559 crew  Lavenderr
pi_82714689
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:26 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

De pushfactoren lijken me duidelijk, vervelende leraren en een niet fijne klas, hoe zou dat toch komen? Misschien omdat kinderen uit een klas eerder geneigd zijn in een ruzie te zeggen, vuile marokkaan, dat doe je toch niet. En leraren die nederlandse kinderen voortrekken.

Maar Wilders is bang voor de marokkanen, dan moet ik toch ook ff vertellen dat het kind dat bij mij in de klas grote neiging heeft om van school te gaan, Antiliaan/Surinamer is.
En het ligt nooit aan henzelf? Het zijn altijd de omstandigheden?
  zaterdag 12 juni 2010 @ 18:31:38 #71
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82714707
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:26 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

De pushfactoren lijken me duidelijk, vervelende leraren en een niet fijne klas, hoe zou dat toch komen? Misschien omdat kinderen uit een klas eerder geneigd zijn in een ruzie te zeggen, vuile marokkaan, dat doe je toch niet. En leraren die nederlandse kinderen voortrekken.
Kinderen zeggen vaak de vervelendste dingen tegen elkaar en zijn hard inderdaad. Maar of zij dit bewust gebruiken om een Marokkaan te discrimineren? Dat denk ik niet. het zijn kinderen. Die houden zich niet zo bezig met politiek en wat er speelt in een land.

En leraren die Nederlandse kinderen voortrekken die moeten per direct worden ontslagen.

Nee, daar geloof ik dus niet zo in. Dat leraren dit zouden doen. Jij ziet echt dingen die er niet zijn.
quote:
Maar Wilders is bang voor de marokkanen, dan moet ik toch ook ff vertellen dat het kind dat bij mij in de klas grote neiging heeft om van school te gaan, Antiliaan/Surinamer is.
Wilders is niet bang voor de Marokkanen. Wilders heeft een probleem met Marokkanen die hele wijken terroriseert. Dat is wat anders dan er bang voor zijn. Wederom zie je dingen die er niet zijn. Jij baseert jouw mening dus enkel op een gevalletje dat bij jou van school wil gaan. Vaak zit er een diepere onderliggende probleem achter dan wat jij nu in de PVV zoekt. Jij koppelt een gepest kind op school aan de PVV, hoe dom ben je dan?
Scheer je weg!
pi_82714714
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:26 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

De pushfactoren lijken me duidelijk, vervelende leraren en een niet fijne klas, hoe zou dat toch komen? Misschien omdat kinderen uit een klas eerder geneigd zijn in een ruzie te zeggen, vuile marokkaan, dat doe je toch niet. En leraren die nederlandse kinderen voortrekken.
Ja, het zal niet aan die jongens en hun instelling zelf liggen, hé?

En hoe verklaar je dat de meisjes het wel goed doen?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zaterdag 12 juni 2010 @ 18:34:04 #73
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82714780
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En het ligt nooit aan henzelf? Het zijn altijd de omstandigheden?
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:31 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Ja, het zal niet aan die jongens en hun instelling zelf liggen, hé?

En hoe verklaar je dat de meisjes het wel goed doen?
Dat zeg ik niet, let ook op wat ik daarna zeg, over die Antiliaan. Ikzelf zou opzich ook zomaar niet kunnen slagen, vanwege het feit dat ik geen motivatie meer had. Meiden doen het sowieso over het algemeen beter de eerste 3 jaar, omdat er dan veel leerwerk is, wat de jongens niet echt goed kunnen.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zaterdag 12 juni 2010 @ 18:36:46 #74
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82714875
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:28 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ho Ho Ho Ho Ho, dus jij wilt nu alle moslims over een kam scheren.
Nee. Die reactie had ik al verwacht. Zo'n typische kijk-mij-eens-de-tv-napraten-ik-kijk-vaak-nova-en-pauw-en-witteman-met-mensen-die-anti-pvv-zijn-houding.

Zomaar wat bronnen:

http://www.uitkijk.net/islam.php?do=matig

Of hier, zomaar ff hoor: "There is only one Islam, but each one of us sees it differently. While there is hardly a disagreement on "many" a key issues, we certainly disagree on some.
Bron: http://worldmuslimcongres(...)-only-one-islam.html

En wat te denken van dit: http://www.dagelijksestan(...)tigde-islam-bestaat/

http://hpd.de/node/7175?page=0,0 (Es gibt keine moderaten Muslime)...
quote:
Horowitz: Oké. Wil je Hamas hier en nu veroordelen?

MSA moslima: Het spijt me, wat?

Horowitz: Wil je Hamas veroordelen?

MSA moslima: Of ik Hamas wil veroordelen?

Horowitz: …als een terroristische organisatie… Genocidale organisatie.

MSA moslima: Vraagt u nu om mij mezelf te laten kruisigen?

bron: http://www.crethiplethi.c(...)e-islam/israel/2010/
quote:
"I refuse to live as a "moderate" Muslim", Asma Khalid

Bron: http://www.alternet.org/story/50969/
Waar is jouw onderbouwing?
quote:
Ik ken mensen die moslim zijn, en niet begrijpen waarom Christenen zo moeilijk doen, zij hebben immers dezelfde ideeën. Dit is werkelijk waar een onzinnig argument, sterker nog, in de koran staat: Wees steen en ijzer, ofwel doe niks, maar presteer goed.
Het is geen wij-zij. Het is geen Christen vs. Moslim. Er is een moslim vs westen. Daar ligt de kern van het probleem, omdat moslims doorgaans iets tegen het westen hebben. Dus over een onzinnig argument gesproken.
quote:
sterker nog, in de koran staat: Wees steen en ijzer, ofwel doe niks, maar presteer goed.
En hier komt de aap (moslim) uit de mouw. Gauw je fobo aanpassen en je echte foto er neer zetten. Want jij bent een moslim.

Welkom overigens.
Scheer je weg!
  zaterdag 12 juni 2010 @ 18:37:54 #75
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82714912
Over de Islam, de 5 koranverzen, die hij heeft geciteerd in Fitna, zijn toch uit het verband gerukt. Want er staat inderdaad dat ze moeten terroriseren, Allah's vijand, maar ze vertellen er niet bij dat dit gaat om mensen die een verbond met moslims verbreken. En de volgende zin laat ie ook weg: en als zij geneigd zijn tot vrede, wees dan ook vredig.

Dit haal ik uit de Zembla docu rond 15:00. Nu ga ik eten en ben benieuwd wat er nog gezegd is.

Edit: mijn antoord op bovenstaande post volgt dus later.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zaterdag 12 juni 2010 @ 18:39:51 #76
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82714960
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:37 schreef naatje_1 het volgende:
Over de Islam, de 5 koranverzen, die hij heeft geciteerd in Fitna, zijn toch uit het verband gerukt. Want er staat inderdaad dat ze moeten terroriseren, Allah's vijand, maar ze vertellen er niet bij dat dit gaat om mensen die een verbond met moslims verbreken. En de volgende zin laat ie ook weg: en als zij geneigd zijn tot vrede, wees dan ook vredig.

Dit haal ik uit de Zembla docu rond 15:00. Nu ga ik eten en ben benieuwd wat er nog gezegd is.
Gauw even dat laatste regeltje erbij om je ware aard te verbergen. Hoeft niet meer hoor. Ik heb in mijn onderschrift ook staan dat ik een PVV'er ben. Doe jij dit ook even als moslim? Dan hoef jij je niet meer te verbergen achter je westerse account.
Scheer je weg!
  zaterdag 12 juni 2010 @ 19:07:05 #77
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82715870
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 18:39 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Gauw even dat laatste regeltje erbij om je ware aard te verbergen. Hoeft niet meer hoor. Ik heb in mijn onderschrift ook staan dat ik een PVV'er ben. Doe jij dit ook even als moslim? Dan hoef jij je niet meer te verbergen achter je westerse account.
Ik ben Christen, dus ik weet niet waar je het over hebt

en dat zinnetje van wees steen en ijzer, daar heb ik bij de jeugd om dubbel gelegen, toen wij op zoek gingen waarom je de bijbel hebt en niet de koran.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zaterdag 12 juni 2010 @ 19:10:41 #78
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82716002
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 19:07 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ik ben Christen, dus ik weet niet waar je het over hebt
Typisch. Dat zie ik wel aan je draai in je postgedrag nu.

Maar goed, welkom hier. Dialoog met een echte moslim is nog altijd leuker dan mensen die moslims nadoen.
Scheer je weg!
  zaterdag 12 juni 2010 @ 19:42:56 #79
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82717029
Goed, ter zake:
1. Net zo goed als dat de mensen die bij Zembla spreken, hebben de mensen van de bronnen ook geen objectieve kijk.
2. De Islam is gewoon een kopie van het Christendom, met misschien hier en daar wat veranderingen en het niet aannemen van Jezus als verlosser. Dat geeft dan ook meteen punt 3.
3. Iedereen interpeteert hun boek/boeken weer anders, zo heb je de joden, die denken dat hun verlosser nog komt, maar die niet snappen dat dat Jezus is. En zo ook de scheiding katholiek/protestant.
4. Als je de paus aan de macht heb, dan krijg je dingen als deze: http://nl.wikipedia.org/wiki/Paus_Innocentius_III ofwel, een extremistische christen.
5. Niet alleen gelovigen, maar ook buitenstaanders kunnen de boeken verkeerd intepreteren, vandaar dat nog niet iedereen bekeerd is tot 1 geloof.

Dus kortom: Wilders mag dan misschien niet bang zijn voor de moslims, maar toch is hij tegen de Islamisering van Nederland. Die Islamisering bestaat ten eerste niet, en ten tweede als die zou komen, dan moeten we daar eerder blij mee zijn, want moslims doen het beter in hun omkijk naar de armen.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zaterdag 12 juni 2010 @ 21:03:07 #80
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82720443
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 19:42 schreef naatje_1 het volgende:

Die Islamisering bestaat ten eerste niet, en ten tweede als die zou komen, dan moeten we daar eerder blij mee zijn, want moslims doen het beter in hun omkijk naar de armen.
Dat blijkt wel uit Afghanistan ja. Die misbruiken armen om zich aan te sluiten bij hun groepje (Taliban) of anders ze te vermoorden. Bij die armen wordt gewoon een worst voorgehouden, en ziehier wat de ware gezicht is van de islam.
Scheer je weg!
  zaterdag 12 juni 2010 @ 21:08:39 #81
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82720614
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 21:03 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Dat blijkt wel uit Afghanistan ja. Die misbruiken armen om zich aan te sluiten bij hun groepje (Taliban) of anders ze te vermoorden. Bij die armen wordt gewoon een worst voorgehouden, en ziehier wat de ware gezicht is van de islam.
De Taliban doen alsof ze voor het streven naar een islamitische staat zijn, maar voordat de Taliban er was, bloeide Afghanistan, ook al was bijna de gehele bevolking moslim. Ook als je kijkt naar vroeger, ten tijde van de Middeleeuwen, hadden de Arabieren een betere kennis van zaken dan de westerse mensen. Überhaupt bestond de term terrorisme nog niet in die tijd. Sterker nog, de katholieke kerken zijn eigenlijk een afgeleide van de moskee's.
En ze dragen ongeveer 2.5% van hun inkomen af aan de armen, minstens, om in genoegdoening te komen bij hun god.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zaterdag 12 juni 2010 @ 21:11:56 #82
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82720794
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 21:08 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

De Taliban doen alsof ze voor het streven naar een islamitische staat zijn, maar voordat de Taliban er was, bloeide Afghanistan, ook al was bijna de gehele bevolking moslim. Ook als je kijkt naar vroeger, ten tijde van de Middeleeuwen, hadden de Arabieren een betere kennis van zaken dan de westerse mensen. Überhaupt bestond de term terrorisme nog niet in die tijd. Sterker nog, de katholieke kerken zijn eigenlijk een afgeleide van de moskee's.
En ze dragen ongeveer 2.5% van hun inkomen af aan de armen, minstens, om in genoegdoening te komen bij hun god.
Kan zijn, maar we hebben het over nu. En we hebben het over het feit dat jij stelt dat moslims beter zorgen voor armen dan Nederlanders.
Scheer je weg!
  zaterdag 12 juni 2010 @ 21:19:19 #83
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82721152
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 21:11 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Kan zijn, maar we hebben het over nu. En we hebben het over het feit dat jij stelt dat moslims beter zorgen voor armen dan Nederlanders.
Daar blijf ik bij, zie laatste zin.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zaterdag 12 juni 2010 @ 21:49:46 #84
295831 Gillette_M5
Nu scherper dan ooit!
pi_82722521
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 21:19 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Daar blijf ik bij, zie laatste zin.
Dat Nederlanders slechter voor de armen zorgen dan moslims?
Scheer je weg!
  zaterdag 12 juni 2010 @ 22:04:46 #85
167595 mirved
Infobesitas
pi_82723286
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 17:53 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Rucphen (NB) kent geen/amper allochtonen. Daar stemde 1 op de 4 mensen PVV; angst moet wel degelijk een grote drijfveer zijn.
In de lokale krant stond vandaag een overzicht van welke wijken van Maastricht procentueel het meest op de PVV gestemd hadden. De hoge wijken waren allemaal waar er ook veel Marokkanen wonen.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
  zondag 13 juni 2010 @ 15:50:51 #86
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82744855
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 21:49 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Dat Nederlanders slechter voor de armen zorgen dan moslims?
Zeker, want naast belastinggelden, geven ze nog 2,5% van hun Netto inkomen weg.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_82745027
quote:
Op zondag 13 juni 2010 15:50 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Zeker, want naast belastinggelden, geven ze nog 2,5% van hun Netto inkomen weg.
Van mij krijg je niks, ga maar werken met je luie reet.
  Moderator zondag 13 juni 2010 @ 15:59:06 #88
249559 crew  Lavenderr
pi_82745214
quote:
Op zondag 13 juni 2010 15:50 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Zeker, want naast belastinggelden, geven ze nog 2,5% van hun Netto inkomen weg.
Aan wie geven ze dat dan? Aan officiele liefdadigehidsinstanties? Of gewoon aan mensen die ze willen ondersteunen?
  zondag 13 juni 2010 @ 16:01:28 #89
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82745319
quote:
Op zondag 13 juni 2010 15:54 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Van mij krijg je niks, ga maar werken met je luie reet.
Mij best, uiteindelijk ga ik met mijn inkomen jouw gezin onderhouden. Maar eerst moet ik school afmaken, dus heb geduld.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  zondag 13 juni 2010 @ 16:03:43 #90
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82745411
quote:
Op zondag 13 juni 2010 15:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Aan wie geven ze dat dan? Aan officiele liefdadigehidsinstanties? Of gewoon aan mensen die ze willen ondersteunen?
In de Koran worden verschillende categorieën aangeduid als recht hebbend op zakat:
Armen, om hun directe nood te lenigen.
Mensen zonder werk, die een manier nodig hebben om in hun levensonderhoud te voorzien.
Nieuw bekeerden, die zich misschien opnieuw moeten vestigen of andere noden hebben.
Mensen met schulden.
Mensen die zich aan God wijden door middel van onderzoek of studie.
Reizigers die ergens gestrand zijn.

http://mens-en-samenlevin(...)zen-in-de-islam.html
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  Moderator zondag 13 juni 2010 @ 16:09:16 #91
249559 crew  Lavenderr
pi_82745603
quote:
Op zondag 13 juni 2010 16:03 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

In de Koran worden verschillende categorieën aangeduid als recht hebbend op zakat:
Armen, om hun directe nood te lenigen.
Mensen zonder werk, die een manier nodig hebben om in hun levensonderhoud te voorzien.
Nieuw bekeerden, die zich misschien opnieuw moeten vestigen of andere noden hebben.
Mensen met schulden.
Mensen die zich aan God wijden door middel van onderzoek of studie.
Reizigers die ergens gestrand zijn.

http://mens-en-samenlevin(...)zen-in-de-islam.html
Dat is mooi.
Dat heb je in de protestante kerk ook. Als je daar lid van bent krijg je ook ieder jaar een formulier thuisgestuurd met daarin de vraag hoeveel van je inkomen je dit kalenderjaar aan de kerk (diaconie) gaat afstaan. Het is niet verplicht, maar wordt wel verwacht als je lidmaat bent.
  zondag 13 juni 2010 @ 16:14:32 #92
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_82745790
quote:
Op zondag 13 juni 2010 16:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is mooi.
Dat heb je in de protestante kerk ook. Als je daar lid van bent krijg je ook ieder jaar een formulier thuisgestuurd met daarin de vraag hoeveel van je inkomen je dit kalenderjaar aan de kerk (diaconie) gaat afstaan. Het is niet verplicht, maar wordt wel verwacht als je lidmaat bent.
Klopt, daarom ben ik ook protestant. Ik vergelijk het met de gemiddelde Nederlander, die tegenwoordig geen geloof meer aanhangt. Maar het was alleen om aan te geven dat die Islamisering nog niet zo slecht zou zijn. Net als dat een protestantisering niet slecht zou zijn voor Nederland.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_82745827
quote:
Op zondag 13 juni 2010 16:01 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Mij best, uiteindelijk ga ik met mijn inkomen jouw gezin onderhouden. Maar eerst moet ik school afmaken, dus heb geduld.
Ik zwem al in het geld en mij kan niks meer gebeuren, maar toch bedankt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')