Eerlijkheidshalve, het ging eerst over de ene gokverslaafde die de andere zou hebben vermoord om vervolgens over te gaan op de ene junk die de andere vermoord. En inderdaad, dat slaat in deze zaak toch echt als een tang op een varken. No offence.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 16:53 schreef Mistbank het volgende:
[..]
Praten in termen van junk en daarmee een vergelijking willen maken slaat in dit geval helemaal nergens op.
Ik vind dat ook een beetje raar. Dat die Joran gokverslaafd was, wil ik nog wel geloven. Gezien zijn leven ook niet eens zo'n hele vreemde "keuze" van hem. Maar af en toe een potje pokeren, valt voor mij niet onder het kopje gokverslaafd. Ik heb ook een tijdje gepokerd, ook in het casino, maar meer omdat ik het spel gewoon leuk vind. Andere gokspelen vind ik geen ruk aan, zonde van m'n geld. Naar mijn idee is de "pokerwereld" anders dan de rest van de gokwereld.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 16:48 schreef djenneke het volgende:
[..]
Nou, er wordt hier gesproken over de ene junk vermoordt de andere, waarom maken ze zich in Peru daar zo druk over? Ik vind dat een beetje raar (en tendentieus)
Tuurlijk, maar dan wel een grappige.quote:
Helemaal mee eens inderdaad.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 16:57 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Ik vind dat ook een beetje raar. Dat die Joran gokverslaafd was, wil ik nog wel geloven. Gezien zijn leven ook niet eens zo'n hele vreemde "keuze" van hem. Maar af en toe een potje pokeren, valt voor mij niet onder het kopje gokverslaafd. Ik heb ook een tijdje gepokerd, ook in het casino, maar meer omdat ik het spel gewoon leuk vind. Andere gokspelen vind ik geen ruk aan, zonde van m'n geld. Naar mijn idee is de "pokerwereld" anders dan de rest van de gokwereld.
Wat overigens niet wil zeggen dat ik deze zaak niet gek vind hoor! Maar denk dat dat gewoon meer te maken heeft met een hele hoop verschillende factoren en vreemde samenloop van omstandigheden. Als je dit op tv zou zien, zou je denken 'wat een slechte soap'. En Peru is gewoon een land dat mijlenver van onze Hollandse bedjes afstaat, qua culturele normen, waarden en wetten.
Ook helemaal mee eens inderdaadquote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:00 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar dan wel een grappige.
Die Wijers slaat de plank weer eens mis.
Hij zal zichzelf dan nu ook wel heel erg zielig vinden. Dat gaat zo maar dood allemaal. En dan ook nog eens in zijn kamer. Van zo'n rottig klapje en een beetje verstikking.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 16:51 schreef djenneke het volgende:
[..]
Dat laatste weet ik niet, maar inderdaad, hij oogt wat mij betreft ook heel depressief.
quote:
Exact. Nu moeten we wel toegeven dat dergelijk kortzichtig gehuil ook in Nederland plaatsvindt. In Zuid-Amerika genieten ze kennelijk als de blanke Europeaan pijn zal voelen, hier doen we dat over het algemeen beschaafder en stemmen we stiekem op de PVV.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 15:18 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Hier ben ik het eigenlijk wel mee eens, qua ontwikkeling lopen ze een tikkie achter en aan de meute gekken te zien zouden ze het liefst een arena hebben alwaar Joran afgeslacht zou gaan worden.
Waarom wildvreemden zich zo enorm opwinden over de moord op een gokverslaafde meid door een andere gokverslaafde blijft een beetje raar.
Nou, dat vind ik ook. Ik had niet alleen een tik uitgedeeld maar gewoon mijn duim omhoog gehouden. Je hebt immers niks te verliezen Alhoewel hij best instructies gehad zal hebben hoor...quote:Op zaterdag 12 juni 2010 16:35 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Moet echt erg zijn als die camera's je steeds uitgebreid van top tot teen staan te filmen en er niemand is die er wat van zegtBest verwonderlijk dat hij met z'n korte lontje nog geen man met camera een tik heeft proberen te verkopen
Ik wil dat Joran netjes pijn gaat lijden.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:05 schreef waht het volgende:
[..]
Exact. Nu moeten we wel toegeven dat dergelijk kortzichtig gehuil ook in Nederland plaatsvindt. In Zuid-Amerika genieten ze kennelijk als de blanke Europeaan pijn zal voelen, hier doen we dat over het algemeen beschaafder en stemmen we stiekem op de PVV.
Oh dat zal ongetwijfeld gebeuren. Is het niet fysieke pijn dan geestelijke pijn die gepaard gaat met het afnemen van iemands vrijheid.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:10 schreef fiooon het volgende:
[..]
Ik wil dat Joran netjes pijn gaat lijden.
Plus de omstandigheden van het Peruviaanse gevangenisleven buiten de medegevangenen om.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:12 schreef waht het volgende:
[..]
Oh dat zal ongetwijfeld gebeuren. Is het niet fysieke pijn dan geestelijke pijn die gepaard gaat met het afnemen van iemands vrijheid.
Bij mij doet de video het niet...quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:03 schreef Felixa het volgende:
In dit filmpje van Fox News (Greta van Susteren) wordt gezegd dat Joran waarschijnlijk 4-5 maanden in een aparte cel zal verblijven.
Ook wordt het "koffiefilmpje" geanalyseerd.
http://video.foxnews.com/(...)ran-peru-murder-case
Toch blijf ik het erg vinden. Die Joran kan zich nooit meer bewijzen dat hij het wel zou kunnen ( na behandeling natuurlijk ). Dit wordt zijn dood. Hoe erg het ook is hoor... maar de gang van zaken in Peru gaan me iets te ver ( moordenaar of geen moordenaar ).quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:12 schreef waht het volgende:
[..]
Oh dat zal ongetwijfeld gebeuren. Is het niet fysieke pijn dan geestelijke pijn die gepaard gaat met het afnemen van iemands vrijheid.
ik dacht dat ik me aardig had ingelezen, maar dit is volkomen nieuw voor mijquote:Op zaterdag 12 juni 2010 14:30 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Jezus, jij hebt je echt niet ingelezen zeg: De moeder van Natalee met haar man (Natalee;s stiefvader, Jug Twitty) hebben er ZELF OOK EEN MEDIAHYPE van gemaakt. Die Jug was bevriend met George Bush en Condolisa Rice. Die moeder kwam in IEDERE televisieshow om de zaak uit te buiten, terwijl Natalee werd misbruikt door Jug en haar moeder al had gezegd dat ze niet uit Aruba terug zou komen naar huis! Dat wist moeder allang. Moederlief en Jug hebben iedere mogelijkheid aangegrepen om Joran als schuldige aan te wijzen, zodat er maar niet bekend zou worden wat Jug met Natalee uitspookte...
Dit zijn ook maar theorieën die bij lange na niet zijn bewezen hoor. Twee journalisten zijn hier mee aan de gang gegaan. Maar echt bewijs is er nooit geweest.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:18 schreef FANN het volgende:
[..]
ik dacht dat ik me aardig had ingelezen, maar dit is volkomen nieuw voor mij![]()
wat een ellende ...
De moord op Natalie is ouwe koek, het gaat nu om de moord op Stefanie en hoe haar moeder heet weet ik niet,, ik hoop en denk overigens wel dat dit nu zijn laatste isquote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:18 schreef FANN het volgende:
[..]
ik dacht dat ik me aardig had ingelezen, maar dit is volkomen nieuw voor mij![]()
wat een ellende ...
Ja tuurlijk, ik begrijp jou ook wel, maar er zijn daarnaast gewoon ook heel veel rare bijkomstigheden in deze zaak.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 16:31 schreef ErwinRommel het volgende:
Het is normaal in Zuid Amerika om iemand al te veroordelen voordat er een vonnis is vastgesteld door de rechters. Dit met dank aan de media die er als muggen omheen staan. Het publiek, en hun opinie word daarmee dusdanig bespeelt dat het lijkt alsof er al een veroordeelde is. In Brazilië is het ook zo.
Ik mag hopen dat hij tijdens zijn berechting niet voor een publieke jury komt te staan, maar voor een groep rechters. In veel landen hier heeft men dit dubbelsysteem.
Is dat Guido Weijers? Waar is z'n zachte G?quote:
Ik denk dat de nabestaanden van Natalee daar toch iets anders over denkenquote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:20 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
De moord op Natalie is ouwe koek, het gaat nu om de moord op Stefanie en hoe haar moeder heet weet ik niet,, ik hoop en denk overigens wel dat dit nu zijn laatste is
Joran's Auto ?quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:23 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, ik begrijp jou ook wel, maar er zijn daarnaast gewoon ook heel veel rare bijkomstigheden in deze zaak.
- De camera-tijden en de chronologie van de beelden van Joran kloppen niet.
- Hij loopt met 1 sporttas het hotel uit en zou met twee koffers aangehouden zijn.
- Eerst is de oorzaak van overlijden: messteken, dan een klap met een baseballbat, dan een tennisracket, dan een klap in het gezicht, dan gewurgt.
- Dan blijkt dat de FBI hem al dagenlang volgde. (Waarom hebben ze dan niet ingegrepen?) Je mag als USA een niet-Amerikaan (Joran is Nederlands staatsburger) iemand niet schaduwen blijkt)
- Een vader van overleden dochter die toevallig rijk en bekend is en banden heeft met de geheime dienst in Peru.
- Een dochter die openlijk lesbisch is, maar wel met een vreemde vent het hotel deelt.
- GHB in de auto van het slachtoffer gevonden, niet in Joran's auto.
- Dat er in een elfde-rangs hotel een camera hangt die haarscherpe beelden maakt van toevallig precies een door Joran (die dan door de FBI geschaduwd wordt) gehuurde kamer.
- Een Joran die in hetzelfde hotel eerder met een man uit Urugay zat die in het casinon 5000 verloor..
- Dit alles gebeurt precies 5 jaar na de verdwijning van Natalee.
- Stephany wordt pas 4 dagen na overlijden op een hotelkamer ontdekt, terwijl kamermeisjes iedere dag kamers opmaken, zeker nadat iemand is vertrokken.
Daarbij;
In een gesprek met de broer van Stephany en zijn vrouw zeggen zij dat ze zondag de beelden bij het casino hebben opgevraagd (omdat Stephany was weggelopen) en toen de naam en het paspoortnummer doorkregen van Joran. Zij hebben zijn naam toen op google ingetypt en werden naar eigen zeggen doodsbang. Maar als ze die naam zouden hebben doorgegeven aan de politie, dan had die hem toch meteen kunnen traceren in dat Hotel. Want in een hotel moet je je ook legitimeren. Maar nee, pas woensdag wordt ze gevonden. Niet doordat ze naar hem zoeken, maar omdat het stinkt in de kamer.
- Joran wordt binnen twee dagen in Chili gevonden (lijkt me niet zo moeilijk om daar onder te duiken als je wat geld hebt) (waarover men zegt dat ie 5000 dollar van Stephany heeft gestolen)
- Stephany die op de camerabeelden een blauw t-shirt met rok aan heeft maar in een wit overhemd met rode korte broek dood wordt aangetroffen.
- Stephany die op de casino beelden ook andere kleding lijkt te dragen dan op de hotelbeelden.
- Stephany die zoals vader zegt die altijd dure juwelen om heeft en dat Joran die dus na haar dood heeft gestolen, maar op de camera heeft ze helemaal geen juwelen omhangen.
- Casinobeelden waarop (lijkt) te zien is dat Joran en Stephany elkaar al kende en een hand gaven.
- Kleding van Joran met bloedvlekken (Zou Joran die dan onderweg naar Chili niet hebben verbrand of weggegooid?)
- Waarom komen er zo langzaamaan allemaal beelden binnendruppelen van hier en daar. De tijden worden gewoon kloppend gemaakt.
- En waarom zouden ze Joran gewoon hebben laten gaan met het geld van moeder Holoway, terwijl afpersing al genoeg geweest zou zijn om voor 20/30 jaar op te sluiten?
Het lijkt erop dat Joran erin is geluist en dat ze te laat waren met ingrijpen. Maja, dat heeft hij dan zelf over zich afgeroepen natuurlijk, maar ik geloof niet dat dit allemaal toeval is.
Ze is 2 dagen na Joran's vertrek gevonden. Niet 4.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:23 schreef Luna3 het volgende:
[..]
- Stephany wordt pas 4 dagen na overlijden op een hotelkamer ontdekt, terwijl kamermeisjes iedere dag kamers opmaken, zeker nadat iemand is vertrokken.
Met dat witte shirt heeft hij haar gewurgd. Daarom lag dat bij haar.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:39 schreef pipilangkousje het volgende:
Luna bijna alles wat je aanhaald is eerst door media verkeerd naar buiten gebracht.
vertalingen hebben daar een heel groot gedeelte mee te maken.
En het lijkt dat jij ook niet goed observeert in die camera beelden.
Meisje heeft echt wel dezelfde kleding aan or.
En wit shirt op haar was van Joran.
Ze werdt gevonden in zwart shirt (camerabeeld) en een rood slipje (wat we niet zagen natuurlijk)
Met alle respect, maar een aantal "beweringen/feiten" van je kloppen toch echt niet.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:23 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, ik begrijp jou ook wel, maar er zijn daarnaast gewoon ook heel veel rare bijkomstigheden in deze zaak.
- De camera-tijden en de chronologie van de beelden van Joran kloppen niet.
- Hij loopt met 1 sporttas het hotel uit en zou met twee koffers aangehouden zijn.
- Eerst is de oorzaak van overlijden: messteken, dan een klap met een baseballbat, dan een tennisracket, dan een klap in het gezicht, dan gewurgt.
- Dan blijkt dat de FBI hem al dagenlang volgde. (Waarom hebben ze dan niet ingegrepen?) Je mag als USA een niet-Amerikaan (Joran is Nederlands staatsburger) iemand niet schaduwen blijkt)
- Een vader van overleden dochter die toevallig rijk en bekend is en banden heeft met de geheime dienst in Peru.
- Een dochter die openlijk lesbisch is, maar wel met een vreemde vent het hotel deelt.
- GHB in de auto van het slachtoffer gevonden, niet in Joran's auto.
- Dat er in een elfde-rangs hotel een camera hangt die haarscherpe beelden maakt van toevallig precies een door Joran (die dan door de FBI geschaduwd wordt) gehuurde kamer.
- Een Joran die in hetzelfde hotel eerder met een man uit Urugay zat die in het casinon 5000 verloor..
- Dit alles gebeurt precies 5 jaar na de verdwijning van Natalee.
- Stephany wordt pas 4 dagen na overlijden op een hotelkamer ontdekt, terwijl kamermeisjes iedere dag kamers opmaken, zeker nadat iemand is vertrokken.
Daarbij;
In een gesprek met de broer van Stephany en zijn vrouw zeggen zij dat ze zondag de beelden bij het casino hebben opgevraagd (omdat Stephany was weggelopen) en toen de naam en het paspoortnummer doorkregen van Joran. Zij hebben zijn naam toen op google ingetypt en werden naar eigen zeggen doodsbang. Maar als ze die naam zouden hebben doorgegeven aan de politie, dan had die hem toch meteen kunnen traceren in dat Hotel. Want in een hotel moet je je ook legitimeren. Maar nee, pas woensdag wordt ze gevonden. Niet doordat ze naar hem zoeken, maar omdat het stinkt in de kamer.
- Joran wordt binnen twee dagen in Chili gevonden (lijkt me niet zo moeilijk om daar onder te duiken als je wat geld hebt) (waarover men zegt dat ie 5000 dollar van Stephany heeft gestolen)
- Stephany die op de camerabeelden een blauw t-shirt met rok aan heeft maar in een wit overhemd met rode korte broek dood wordt aangetroffen.
- Stephany die op de casino beelden ook andere kleding lijkt te dragen dan op de hotelbeelden.
- Stephany die zoals vader zegt die altijd dure juwelen om heeft en dat Joran die dus na haar dood heeft gestolen, maar op de camera heeft ze helemaal geen juwelen omhangen.
- Casinobeelden waarop (lijkt) te zien is dat Joran en Stephany elkaar al kende en een hand gaven.
- Kleding van Joran met bloedvlekken (Zou Joran die dan onderweg naar Chili niet hebben verbrand of weggegooid?)
- Waarom komen er zo langzaamaan allemaal beelden binnendruppelen van hier en daar. De tijden worden gewoon kloppend gemaakt.
- En waarom zouden ze Joran gewoon hebben laten gaan met het geld van moeder Holoway, terwijl afpersing al genoeg geweest zou zijn om voor 20/30 jaar op te sluiten?
Het lijkt erop dat Joran erin is geluist en dat ze te laat waren met ingrijpen. Maja, dat heeft hij dan zelf over zich afgeroepen natuurlijk, maar ik geloof niet dat dit allemaal toeval is.
Onzin. De beelden zijn stukje voor stukje vrijgekomen, en inderdaad niet in chronologische volgorde. Dus? Dat de ene camera een andere tijdsklok heeft klopt. Ik geloof dat er een verschil is van 11/12 minuten. Maar dit is ook niet een top of the bill hotel.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:23 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, ik begrijp jou ook wel, maar er zijn daarnaast gewoon ook heel veel rare bijkomstigheden in deze zaak.
- De camera-tijden en de chronologie van de beelden van Joran kloppen niet.
Wellicht koffers van Stephany, of gewoon een fout van de media. Volgens mij liep hij trouwens met twee tassen weg.quote:- Hij loopt met 1 sporttas het hotel uit en zou met twee koffers aangehouden zijn.
Dit soort verkeerde berichtgeving komt in dit soort zaken zo vaak voor. Niets bijzonders.quote:- Eerst is de oorzaak van overlijden: messteken, dan een klap met een baseballbat, dan een tennisracket, dan een klap in het gezicht, dan gewurgt.
Wie zegt dat ze hem volgden in Zuid Amerika? Dat heb ik nergens gelezen.quote:- Dan blijkt dat de FBI hem al dagenlang volgde. (Waarom hebben ze dan niet ingegrepen?) Je mag als USA een niet-Amerikaan (Joran is Nederlands staatsburger) iemand niet schaduwen blijkt)
Misschien is het niet zo toevallig dat ze rijk is. Dat andere wellicht wel.quote:- Een vader van overleden dochter die toevallig rijk en bekend is en banden heeft met de geheime dienst in Peru.
Het zag er niet naar uit dat ze daadwerkelijk een hotel deelden.quote:- Een dochter die openlijk lesbisch is, maar wel met een vreemde vent het hotel deelt.
Niet zo vreemd, aangezien ze samen met haar auto naar het hotel gingen. En dan nog wordt GHB ook als recreatieve drug gebruikt, misschien was het wel haar bezit.quote:- GHB in de auto van het slachtoffer gevonden, niet in Joran's auto.
Zo haarscherp zijn die beelden niet. Daarnaast is het een driesterren hotel en hebben zoveel hotels camera's. Niets bijzonders. Dat schaduwen van de FBI in Zuid Amerika heb ik nergens kunnen lezen. Of kan het me echt niet herinneren. Bron?quote:- Dat er in een elfde-rangs hotel een camera hangt die haarscherpe beelden maakt van toevallig precies een door Joran (die dan door de FBI geschaduwd wordt) gehuurde kamer.
Ik denk dat er wel meer pokerspelers in het hotel hebben gelogeerd. En sommige mensen zullen hebben gewonnen, andere verloren. Dus?quote:- Een Joran die in hetzelfde hotel eerder met een man uit Urugay zat die in het casinon 5000 verloor..
Heel toevallig. Misschien wel zo toevallig dat je wel kunt bedenken dat dit niet zo logisch zou zijn om te plannen voor mensen die daadwerkelijk Joran erin willen luizen.quote:- Dit alles gebeurt precies 5 jaar na de verdwijning van Natalee.
Ik dacht drie dagen. En het ziet er niet uit als een hotel waarin ze dagelijks schoonmaken. Daarnaast wisten ze helemaal niet dat Joran was vertrokken.quote:- Stephany wordt pas 4 dagen na overlijden op een hotelkamer ontdekt, terwijl kamermeisjes iedere dag kamers opmaken, zeker nadat iemand is vertrokken.
Dit heb ik nog niet eerder ergens gelezen. Bron?quote:Daarbij;
In een gesprek met de broer van Stephany en zijn vrouw zeggen zij dat ze zondag de beelden bij het casino hebben opgevraagd (omdat Stephany was weggelopen) en toen de naam en het paspoortnummer doorkregen van Joran. Zij hebben zijn naam toen op google ingetypt en werden naar eigen zeggen doodsbang. Maar als ze die naam zouden hebben doorgegeven aan de politie, dan had die hem toch meteen kunnen traceren in dat Hotel. Want in een hotel moet je je ook legitimeren. Maar nee, pas woensdag wordt ze gevonden. Niet doordat ze naar hem zoeken, maar omdat het stinkt in de kamer.
Nee, dat was 8000 euro. En hij heeft ook mensen geld gegeven om hem te helpen. Die personen worden inmiddels ook vervolgd.quote:- Joran wordt binnen twee dagen in Chili gevonden (lijkt me niet zo moeilijk om daar onder te duiken als je wat geld hebt) (waarover men zegt dat ie 5000 dollar van Stephany heeft gestolen)
Ze draagt gewoon zwarte kleding hoor. De kleuren vertekenen alleen wegens de slechte kwaliteit van de camera. En ze is ook gevonden in een zwart shirt. Daarbij nog met het witte overhemd van Joran, waarmee hij haar gewurgd heeft.quote:- Stephany die op de camerabeelden een blauw t-shirt met rok aan heeft maar in een wit overhemd met rode korte broek dood wordt aangetroffen.
Volgens mij toch echt dezelfde zwarte kleren.quote:- Stephany die op de casino beelden ook andere kleding lijkt te dragen dan op de hotelbeelden.
De beelden zijn te slecht om dat goed te kunnen zien.quote:- Stephany die zoals vader zegt die altijd dure juwelen om heeft en dat Joran die dus na haar dood heeft gestolen, maar op de camera heeft ze helemaal geen juwelen omhangen.
Dat klopt ook. Ze kenden elkaar ook al eerder, een paar dagen al. Is in meerdere artikelen terug te vinden.quote:- Casinobeelden waarop (lijkt) te zien is dat Joran en Stephany elkaar al kende en een hand gaven.
Ik geloof dat hij een grotere prioriteit had: Wegwezen.quote:- Kleding van Joran met bloedvlekken (Zou Joran die dan onderweg naar Chili niet hebben verbrand of weggegooid?)
right.quote:- Waarom komen er zo langzaamaan allemaal beelden binnendruppelen van hier en daar. De tijden worden gewoon kloppend gemaakt.
Er was niet genoeg bewijs op dat moment.quote:- En waarom zouden ze Joran gewoon hebben laten gaan met het geld van moeder Holoway, terwijl afpersing al genoeg geweest zou zijn om voor 20/30 jaar op te sluiten?
Er blijft anders vrij weinig over van de zogenaamde vreemde zaken...quote:Het lijkt erop dat Joran erin is geluist en dat ze te laat waren met ingrijpen. Maja, dat heeft hij dan zelf over zich afgeroepen natuurlijk, maar ik geloof niet dat dit allemaal toeval is.
quote:
Schoonmaakster verklaard ruzie uit de kamer gehoord te hebben. Stephany was al drie dagen van huis weggelopen en pas toen is de familie gaan "zoeken". Broer van S en vrouw verklaren dat ze casinobeelden op zijn gaan vragen en dat ze die al op zondag of maandag te zien hebben gekregen. Toch is ze woensdag pas gevonden? (denk trouwens dat je wel gokverslaafd bent als je familie bij jouw verdwijning casinobeelden opvraagt, maar dat terzijde) Terwijl hij toch met zijn paspoort in moet checken. Het lijkt mij een hotel, maar anders is het helemaal vaag dat er een haarscherpe camera op Jorans kamer hangt gericht. En waarom kloppen de tijden van de camera met de lobby en de gang niet?quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:42 schreef Felixa het volgende:
Ze is 2 dagen na Joran's vertrek gevonden. Niet 4.
Hij had gezegd dat ze "zijn meisje" niet mochten storen en ze de kamer niet hoefden schoon te maken omdat hij over een paar dagen weer terug zou zijn.
Verder was dit een hostel, geen hotel. Daar wordt normaal gesproken niet elke dag schoongemaakt.
Goede opsommingquote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:23 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, ik begrijp jou ook wel, maar er zijn daarnaast gewoon ook heel veel rare bijkomstigheden in deze zaak.
- De camera-tijden en de chronologie van de beelden van Joran kloppen niet.
- Hij loopt met 1 sporttas het hotel uit en zou met twee koffers aangehouden zijn.
- Eerst is de oorzaak van overlijden: messteken, dan een klap met een baseballbat, dan een tennisracket, dan een klap in het gezicht, dan gewurgt.
- Dan blijkt dat de FBI hem al dagenlang volgde. (Waarom hebben ze dan niet ingegrepen?) Je mag als USA een niet-Amerikaan (Joran is Nederlands staatsburger) iemand niet schaduwen blijkt)
- Een vader van overleden dochter die toevallig rijk en bekend is en banden heeft met de geheime dienst in Peru.
- Een dochter die openlijk lesbisch is, maar wel met een vreemde vent het hotel deelt.
- GHB in de auto van het slachtoffer gevonden, niet in Joran's auto.
- Dat er in een elfde-rangs hotel een camera hangt die haarscherpe beelden maakt van toevallig precies een door Joran (die dan door de FBI geschaduwd wordt) gehuurde kamer.
- Een Joran die in hetzelfde hotel eerder met een man uit Urugay zat die in het casinon 5000 verloor..
- Dit alles gebeurt precies 5 jaar na de verdwijning van Natalee.
- Stephany wordt pas 4 dagen na overlijden op een hotelkamer ontdekt, terwijl kamermeisjes iedere dag kamers opmaken, zeker nadat iemand is vertrokken.
Daarbij;
In een gesprek met de broer van Stephany en zijn vrouw zeggen zij dat ze zondag de beelden bij het casino hebben opgevraagd (omdat Stephany was weggelopen) en toen de naam en het paspoortnummer doorkregen van Joran. Zij hebben zijn naam toen op google ingetypt en werden naar eigen zeggen doodsbang. Maar als ze die naam zouden hebben doorgegeven aan de politie, dan had die hem toch meteen kunnen traceren in dat Hotel. Want in een hotel moet je je ook legitimeren. Maar nee, pas woensdag wordt ze gevonden. Niet doordat ze naar hem zoeken, maar omdat het stinkt in de kamer.
- Joran wordt binnen twee dagen in Chili gevonden (lijkt me niet zo moeilijk om daar onder te duiken als je wat geld hebt) (waarover men zegt dat ie 5000 dollar van Stephany heeft gestolen)
- Stephany die op de camerabeelden een blauw t-shirt met rok aan heeft maar in een wit overhemd met rode korte broek dood wordt aangetroffen.
- Stephany die op de casino beelden ook andere kleding lijkt te dragen dan op de hotelbeelden.
- Stephany die zoals vader zegt die altijd dure juwelen om heeft en dat Joran die dus na haar dood heeft gestolen, maar op de camera heeft ze helemaal geen juwelen omhangen.
- Casinobeelden waarop (lijkt) te zien is dat Joran en Stephany elkaar al kende en een hand gaven.
- Kleding van Joran met bloedvlekken (Zou Joran die dan onderweg naar Chili niet hebben verbrand of weggegooid?)
- Waarom komen er zo langzaamaan allemaal beelden binnendruppelen van hier en daar. De tijden worden gewoon kloppend gemaakt.
- En waarom zouden ze Joran gewoon hebben laten gaan met het geld van moeder Holoway, terwijl afpersing al genoeg geweest zou zijn om voor 20/30 jaar op te sluiten?
Het lijkt erop dat Joran erin is geluist en dat ze te laat waren met ingrijpen. Maja, dat heeft hij dan zelf over zich afgeroepen natuurlijk, maar ik geloof niet dat dit allemaal toeval is.
Ja, dat stond te lezen in onder andere het NRC. Anders moet je ff googlen op "Joran de FBI had een undercoveroperatie op touw gezet".quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:46 schreef johan555 het volgende:
Werd hij door de FBI geschaduwd Luna ?
waar is dat te lezen ?
dat gaat over de undercover operatie in Arubaquote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:52 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Ja, dat stond te lezen in onder andere het NRC. Anders moet je ff googlen op "Joran de FBI had een undercoveroperatie op touw gezet".
Ik heb precies hetzelfde. Wat mij dwarszit is dat vanaf het begin in de case Holloway Joran ook de eerste dag na de verdwijning meteen door Beth Holloway werd aangewezen, terwijl hij nog niet eens een officiele verklaring had afgegeven en alles nog mogelijk was. De confronatie tussen moeder en Joran begon heet op te lopen. Toen Paul van der Sloot vervolgens zei dat hij, Deepack en Satisch maar geen uitspraken meer moesten doen tegen de Amerikanen, was Joran eerste reactie: "Maar we moeten toch helpen dat meisje te vinden?"quote:Op zaterdag 12 juni 2010 16:28 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Nee, blijkbaar wordt je hier in dit topic niet serieus genomen als je twijfels hebt bij de hele gang van zaken. Alles stinkt hier aan deze zaak, dat was bij de zaak Natalee ook al, waarmee ik niet wil zeggen dat Joran onschuldig is in mijn ogen, maar waarbij ik wel twijfel aan de hele gang van zaken.
Ja, het een sluit het ander niet uit: Ik denk dat hij in de val is gelokt, om hem eindelijk te kunnen oppakken, maar dat het uit de hand is gelopen en dat er een onschuldig meisje het leven voor moest laten. Treurig...quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:43 schreef danilel het volgende:
...Een aantal zaken zijn idd nog niet duidelijk en discutabel, in 1e instantie dacht ik ook dat hij in de val gelokt was.
Maar gaandeweg begin ik toch te geloven dat hij daadwerkelijk schuldig is.
Overigens kan ik ook nergens terugvinden dat ze van huis zou zijn weggelopen. Hoe je hier aan komt weet ik niet? Ze werd bij mijn weten pas na 30 mei vermist. Haar ouders wisten volgens mij ook gewoon waar ze was. Ze zou namelijk met vrienden naar het casino gaan. Dat heeft ze ook gedaan.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:49 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Schoonmaakster verklaard ruzie uit de kamer gehoord te hebben. Stephany was al drie dagen van huis weggelopen en pas toen is de familie gaan "zoeken". Broer van S en vrouw verklaren dat ze casinobeelden op zijn gaan vragen en dat ze die al op zondag of maandag te zien hebben gekregen. Toch is ze woensdag pas gevonden? (denk trouwens dat je wel gokverslaafd bent als je familie bij jouw verdwijning casinobeelden opvraagt, maar dat terzijde) Terwijl hij toch met zijn paspoort in moet checken. Het lijkt mij een hotel, maar anders is het helemaal vaag dat er een haarscherpe camera op Jorans kamer hangt gericht. En waarom kloppen de tijden van de camera met de lobby en de gang niet?
Daar staat nergens dat hij geschaduwd werd hoor. Alleen dat er een undercoveroperatie plaats vond. Een maand geleden.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:52 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Ja, dat stond te lezen in onder andere het NRC. Anders moet je ff googlen op "Joran de FBI had een undercoveroperatie op touw gezet".
Uhuh,quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:57 schreef johan555 het volgende:
[..]
dat gaat over de undercover operatie in Aruba
nrc.nl - Binnenland - FBI gaf Joran van der Sloot geld en liet hem ...
9 juni 2010 ... De FBI heeft Joran van der Sloot op 10 mei 15.000 dollar betaald in een undercoveroperatie in de zaak Natalee Holloway. ...
Tijden van de camera's in de lobby en de gang kloppen niet omdat het twee verschillende camera's zijn en op eentje de tijd niet klopt.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:49 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Schoonmaakster verklaard ruzie uit de kamer gehoord te hebben. Stephany was al drie dagen van huis weggelopen en pas toen is de familie gaan "zoeken". Broer van S en vrouw verklaren dat ze casinobeelden op zijn gaan vragen en dat ze die al op zondag of maandag te zien hebben gekregen. Toch is ze woensdag pas gevonden? (denk trouwens dat je wel gokverslaafd bent als je familie bij jouw verdwijning casinobeelden opvraagt, maar dat terzijde) Terwijl hij toch met zijn paspoort in moet checken. Het lijkt mij een hotel, maar anders is het helemaal vaag dat er een haarscherpe camera op Jorans kamer hangt gericht. En waarom kloppen de tijden van de camera met de lobby en de gang niet?
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:43 schreef djenneke het volgende:
Zo haarscherp zijn die beelden niet. Daarnaast is het een driesterren hotel en hebben zoveel hotels camera's. Niets bijzonders. Dat schaduwen van de FBI in Zuid Amerika heb ik nergens kunnen lezen. Of kan het me echt niet herinneren. Bron?
Ik ben het eigenlijk helemaal met je eens, inderdaad. Behalve dat van die beelden. Ik vind ze wel haarscherp en toevallig bij Jorans kamer. Hoezo hebben zulke hotels sowieso camerabewaking op die gangen?? Zelfs het Amstel Hotel heeft slechtere camera's!quote:Ik dacht drie dagen. En het ziet er niet uit als een hotel waarin ze dagelijks schoonmaken. Daarnaast wisten ze helemaal niet dat Joran was vertrokken.
hoho even LUNA 3quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:59 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Uhuh,
http://www.limburger.nl/article/20100609/ANPNIEUWS01/6090417/1056
hierop hadden ze hem al kunnen opsluiten. Had Stephany nog geleefd.
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 18:01 schreef Qebbel het volgende:
[..]
[..]
Ik ben het eigenlijk helemaal met je eens, inderdaad. Behalve dat van die beelden. Ik vind ze wel haarscherp en toevallig bij Jorans kamer. Hoezo hebben zulke hotels sowieso camerabewaking op die gangen?? Zelfs het Amstel Hotel heeft slechtere camera's!
En ik vind het ook héél raar dat ze niet eerder is ontdekt. Kamermeisjes komen minstens 1x per dag, tenzij je een bordje ophangt. Weet niet of dat er hing, maar dan nog leggen ze vaak wel schone handdoeken op de gang. Die lagen er sowieso niet. En bovendien had Joran die kamer betaald tot een paar dagen voordat ze ontdekt werd. Als niemand meer op zo'n kamer is geweest en hij is niet betaald, dat gaat er toch eerder wel een belletje rinkelen, of komen zo sowieso je controleren, ofzo??
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 17:42 schreef Felixa het volgende:
[..]
Hij had gezegd dat ze "zijn meisje" niet mochten storen en ze de kamer niet hoefden schoon te maken omdat hij over een paar dagen weer terug zou zijn.
Verder was dit een hostel, geen hotel. Daar wordt normaal gesproken niet elke dag schoongemaakt.
Zijn er mensen dan die alles op de seconde gelijk hebben lopen?quote:Op zaterdag 12 juni 2010 18:02 schreef pipilangkousje het volgende:
Hier nog 1 waar alle tijden in huis, mobiel niet gelijk lopen.
Hahaaaaaaaaaaa
Zolang het geen uur betreft denk ik dat het heel normaal is wat verschil in tijden,,,,,,,,zelfs in een 5 sterren hotel , wat het dan ook weer niet was
Oh, sorry, niet gelezen. Tja, dan snap ik het misschien iets beter. Maar toch blijven er wel haken en ogen aan het hele zaakje zitten, maar, zoals ik al zei, waarschijnlijk komen we nooit achter de gehele waarheid. Ik blijf het gewoon bizar vinden dat je als "normaal" ogend persoon gewoon twee meisjes in koele bloede kan vermoorden. In mijn ogen zijn moordenaars echt enge creaps met gemene gezichten en bijlen in hun hand. Maar who's naievie?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |