POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Softe jihad is ook niet gelijk zichtbaar inderdaad.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 17:41 schreef tsijben het volgende:
[..]
Wat geloof je nu écht over de Moslims in Nederland.
Willen ze hier een dictatuur of theocratie beginnen? Want daar is niets van te merken.
De moskeetjes in Amsterdam alsmede andere islamitische elementen wel. We hadden een dag voor de verkiezingen nog een proef in Amsterdam met een sharia rechtbank. Zichtbaarder kan het niet. 
Scheer je weg!
Helaas, het bezorgen van kranten ligt al ver achter me.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 17:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hier irriteerde een Marokkaanse jongen zo'n studentje dat Telegraven probeerde te slijten. Dat moet kunnen
Overigens zie ik maar weinig Marokkaanse jongens kranten bezorgen. Want ja, die hangen liever rond met hun scootertje ipv te werken voor hun geld.
Scheer je weg!
Oke.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 17:43 schreef Schaffelaar het volgende:
[..]
Gillette_M5 heb jij hier anders een antwoord op, ik denk dat de TS het topic heeft verlaten...
Wilders radicaliseert niet, en er bestaat geen radicale of gematigde islam. Er is maar één ware islam.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 17:17 schreef Schaffelaar het volgende:
@TS
Denk je niet dat de radicalisering van o.a. Wilders de islamitische jeugd de moskeeën injaagt, en daarmee de ontkerkelijking van moslims deels tegenhoud?
Dat lijkt allemaal zo, toch wil ik je er op wijzen dat de islam er ingebakken zit. Het blijven moslims die zodra ze meer volwassen zijn de scooter verruilen voor een baard & sandalen.quote:Ik geloof zelf dat als je de moslims met rust laat, ze nog harder onkerkelijken dan de Christenen. Islamitische wetgeving is zeer onaantrekkelijk voor jongeren die opgroeien in een modern land als Nederland. Geen alcohol, geen seks voor het huwelijk, geen tabak, geen speklapjes & geen drugs. Ook is 7 keer per dag op de knietjes geen aantrekkelijk idee voor de verwende kindjes van tegenwoordig.
Scheer je weg!
Dus er is een samenzwering van alle Moslims, maar die is met het oog niet zichtbaar.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 17:57 schreef Gillette_M5 het volgende:
Softe jihad is ook niet gelijk zichtbaar inderdaad.
Hoe is deze dan wel zichtbaar, hoe kun je zien dat ze ons allemaal willen afslachten en onderwerpen?
Wat is het verschil tussen een Moskee of een katholieke Kerk? Beide horen hier niet thuis.
Bedoel je trouwens de rechtbank die geen enkele rechterlijke macht had en enkel advies gaf als mensen wilden weten wat de Koran zei over hun probleem?
Lees de koran.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 18:03 schreef tsijben het volgende:
[..]
Dus er is een samenzwering van alle Moslims, maar die is met het oog niet zichtbaar.
Hoe is deze dan wel zichtbaar, hoe kun je zien dat ze ons allemaal willen afslachten en onderwerpen?
Fout. Een kerk hoort hier thuis = westers. Een Moskee niet = niet westers. In een moskee wordt haat gepredikt, in een kerk niet.quote:Wat is het verschil tussen een Moskee of een katholieke Kerk? Beide horen hier niet thuis.
Dit is het begin van het einde. Het begint allemaal met een dekmantel. De shariarechtbanken in islamitische landen laten hun ware aard zien. Dus er staat nog wat te wachten.quote:Bedoel je trouwens de rechtbank die geen enkele rechterlijke macht had en enkel advies gaf als mensen wilden weten wat de Koran zei over hun probleem?
Scheer je weg!
Ik lig meestal nog lekker in mijn nest als de krant in de bus valtquote:Op vrijdag 11 juni 2010 17:58 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Helaas, het bezorgen van kranten ligt al ver achter me.
.Maar ik had het over zo'n jongen die in een winkelstraat probeert kranten te verkopen. Die zijn gewoon godse irritant.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En dan?quote:
Incorrect.quote:Fout. Een kerk hoort hier thuis = westers. Een Moskee niet = niet westers. In een moskee wordt haat gepredikt, in een kerk niet.
Onze Kerk komt uit het Midden Oosten, net zoals de Islam.
Daarnaast was er continue stress tussen de Katholieken en de Protestanten en is Nederland een protestants land... De Katholieke Kerk hoort hier eigenlijk niet thuis.
Maar tóch staan die kerken hier omdat wij een tolerant land zijn en iedereen zijn ding laten doen.
In een Moskee wordt bovendien geen haat gepredikt.
Als het zo overduidelijk is dan zou je MAKKELIJK wat bewijs kunnen tonen.quote:Dit is het begin van het einde. Het begint allemaal met een dekmantel. De shariarechtbanken in islamitische landen laten hun ware aard zien. Dus er staat nog wat te wachten.
Laat dan zien dat het een dekmantel is en dat ze hun ware aard hier gaan laten zien.
Als je die stelling accepteert dan is de orthodox protestantse uitleg van de statenbijbel ook de enige ware uitleg van de bijbelquote:Op vrijdag 11 juni 2010 18:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Wilders radicaliseert niet, en er bestaat geen radicale of gematigde islam. Er is maar één ware islam.
[..]
.En die zaait zeker zoveel haat
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Onzin, net zoals er kerken zijn waar haat gepredikt wordt zo zijn er ook moskees waar dat gebeurt. Daarnaast wordt in verreweg de meeste kerken geen haat gepredikt net zoals in verreweg de meeste moskees...quote:Op vrijdag 11 juni 2010 18:06 schreef Gillette_M5 het volgende:In een moskee wordt haat gepredikt, in een kerk niet.
[..]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En dan trek je je conclusies of je zet je oogkleppen op (kan ook).quote:
We leven in 2010 niet in het stenen tijdperk. Daar hebben we het nu over. Het probleem is dat de islam in die tijd is blijven hangen. In een moskee wordt wel degelijk haat gepredikt aangezien er wordt geciteerd uit de koran (haatzaaiend boek).quote:Incorrect.
Onze Kerk komt uit het Midden Oosten, net zoals de Islam.
Daarnaast was er continue stress tussen de Katholieken en de Protestanten en is Nederland een protestants land... De Katholieke Kerk hoort hier eigenlijk niet thuis.
Maar tóch staan die kerken hier omdat wij een tolerant land zijn en iedereen zijn ding laten doen.
In een Moskee wordt bovendien geen haat gepredikt.
Nogmaals, ik heb je dit al vertelt.quote:Als het zo overduidelijk is dan zou je MAKKELIJK wat bewijs kunnen tonen.
Laat dan zien dat het een dekmantel is en dat ze hun ware aard hier gaan laten zien.
Scheer je weg!
Ja en zo kan je verder redeneren tot je een ons weegt. Een drogreden dus.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 18:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als je die stelling accepteert dan is de orthodox protestantse uitleg van de statenbijbel ook de enige ware uitleg van de bijbel
En die zaait zeker zoveel haat
Scheer je weg!
Het punt is dat er één islam is en er geen gematigdheid bestaat in de islam.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 18:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Onzin, net zoals er kerken zijn waar haat gepredikt wordt zo zijn er ook moskees waar dat gebeurt. Daarnaast wordt in verreweg de meeste kerken geen haat gepredikt net zoals in verreweg de meeste moskees...
Scheer je weg!
Welke vreselijke dingen staan er in die OOK dagelijks door Moslims wordt uitgevoerd?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 18:17 schreef Gillette_M5 het volgende:
En dan trek je je conclusies of je zet je oogkleppen op (kan ook).
En in een Moskee wordt dus wekelijks/dagelijks opgeroepen tot al die hatelijke dingen?quote:We leven in 2010 niet in het stenen tijdperk. Daar hebben we het nu over. Het probleem is dat de islam in die tijd is blijven hangen. In een moskee wordt wel degelijk haat gepredikt aangezien er wordt geciteerd uit de koran (haatzaaiend boek).
Nogmaals, ik heb je dit al vertelt.
Je roept steeds van alles maar je bent bang om concrete voorbeelden te geven en weigert al helemaal om iets van bewijs te geven.
Als het echt zó erg is dan kun je toch MAKKELIJK laten zien dat Moslims zich klaarmaken voor een burgeroorlog?
quote:Op vrijdag 11 juni 2010 18:19 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Het punt is dat er één islam is en er geen gematigdheid bestaat in de islam.
Voor zover de één Islam
Ofwel je kwam zelf met een drogreden aan. Er is net zo min maar 1 interpretatie van de Islam als er maar 1 interpretatie van het Christendom is.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 18:18 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ja en zo kan je verder redeneren tot je een ons weegt. Een drogreden dus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En van dat punt klopt dus geen bal.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 18:19 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Het punt is dat er één islam is en er geen gematigdheid bestaat in de islam.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach, ik kan hier wel weer op in gaan maar ik weet hoe dit weer gaat.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 18:21 schreef tsijben het volgende:
[..]
Welke vreselijke dingen staan er in die OOK dagelijks door Moslims wordt uitgevoerd?
[..]
En in een Moskee wordt dus wekelijks/dagelijks opgeroepen tot al die hatelijke dingen?
Je roept steeds van alles maar je bent bang om concrete voorbeelden te geven en weigert al helemaal om iets van bewijs te geven.
Als het echt zó erg is dan kun je toch MAKKELIJK laten zien dat Moslims zich klaarmaken voor een burgeroorlog?
Als ik met dingen kom klopt er weer niets van de bron, mankeert er iets aan de auteur, ga zo maar door. Neuh, hoeft van mij niet zo. Arabist Janssen bijvoorbeeld is natuurlijk een leugenaar, toch? Ik weet beter. Succes met het goedpraten van een achterlijke en verwerpelijke ideologie.
Scheer je weg!
Tot zover het selectief verspreiden van informatie.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 18:22 schreef tsijben het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Voor zover de één Islam
Scheer je weg!
Nee, je mag informatie geven. Maar je weigert gewoon.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 18:29 schreef Gillette_M5 het volgende:
Ach, ik kan hier wel weer op in gaan maar ik weet hoe dit weer gaat.
Ik weet beter. Succes met het goedpraten van een achterlijke en verwerpelijke ideologie.
Jij kunt namelijk NIET aantonen dat in de gemiddelde Moskee wordt gepredikt voor geweld, dat lukt je niet omdat het ook onzin is.
Wie is Janssen dan weer? Voor zover ik weet gaat die alleen over Moslimfundamentalisme, terwijl jij het hier er over hebt dat zowat elke Moslim een fundamentalist is.
Goedpraten?
Ik hoef niets goed te praten. Want jij en je trieste PVV-vriendjes willen deze ideologie verbannen uit Nederland.
Het enige dat ik doe is de fouten en leugens in de argumenten aanwijzen en er op hameren dat ons rechts-systeem zo'n verbanning nooit zal toestaan.
Selectief?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 18:29 schreef Gillette_M5 het volgende:
Tot zover het selectief verspreiden van informatie.
Jij maakt een bewering, ik geef tegenbewijs.
Probeer je daar maar onderuit te lullen, want er is niet één Islam.
Helaas is het niet ongefundeerd. Als Moslims geen boodschap hebben aan de scheiding tussen kerk en staat is dat een vrij groot probleem.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 17:05 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Ongefundeerd Islambashen is ook niet erg hip meer.
Die bewering is juist ongefundeerdquote:Op vrijdag 11 juni 2010 19:54 schreef Holograph het volgende:
[..]
Helaas is het niet ongefundeerd. Als Moslims geen boodschap hebben aan de scheiding tussen kerk en staat is dat een vrij groot probleem.
Not at all.quote:
50% van de Nederlandse Marokkanen verwerpt de democratie op grond van de Islam. En juist dat ze het verwerpen op grond van de Islam is verwerpelijk. De scheiding van Kerk en Staat betekend juist dat er geen ingrepen zijn in de staat door levensbeschouwingen en ideologieën, en als je dan zegt dat je tegen de democratie bent, omdat de Islam dat zegt, kun je wel zeggen dat men daar geen boodschap aan heeft.
Beste Holograph, bedankt dat je zo betrokken bent bij de Islam, fijn ook dat je je zorgen maakt!quote:Op vrijdag 11 juni 2010 16:10 schreef Holograph het volgende:
Ik ga nu uitleggen waarom de Islamisering van Nederland een potentiële dreiging vormt voor de Nederlandse cultuur.
In Nederland kent een scheiding tussen kerk en staat, en daar is 6 eeuwen over gedaan om dat tot stand te brengen. In deze 4 eeuwen is hier lang voor gestreden, en ook daar zijn mensen voor gesneuveld.
Maar waarom is deze zo belangrijk? Omdat daardoor geen rechtstreekse invloed is van ideologieën en levenbeschouwing, zoals het Christendom, maar ook de Islam is gevrijwaard. Daar zit vrijheid van meningsuiting, vrijheid van pers etc aan vast.
Echter zie je dat in veel Islamitische landen de scheiding tussen kerk en staat dramatisch is. En het ergste is nog dat men hier totaal geen boodschap aan heeft.
Is dit nou direct een dreiging voor Nederland? Misschien wel. Als voorbeeld geef ik dat bijvoorbeeld 50% van de Marokkanen, op grond van de Islam, de democratie verwerpt. Ook zie je in andere Westerse landen, zoals Denenmarken en Zwitserland, dat de Islam daar niet goed heeft uitgepakt.
Denemarken: Een man heeft daar een spotprent van Mohammed gemaakt, vrijheid van pers, er zouden daar dus geen rechtstreekse ingrepen van ideologieën moeten zijn. Echter zie je dat deze man nu permanent moet worden beveiligd, en dat men toch regelmatig probeert hem om het leven te brengen.
Zwitserland: In Zwitserland kent men tegenwoordig een minarette verbod. Tegenstanders van dit verbod zeiden dat een verbod de "religieuze vrede" in gevaar zou brengen en geïnterpreteerd kunnen worden als een "afwijzing" van de moslimminderheid in het land. Er is nog niks gebeurd, en de verwachtte imago schade is ook nooit iets van gekomen. Echter heeft Turkije zeer verontwaardigd gereageerd. Toch kun je volgens mij als Moslims beter in Zwitserland wonen, dan als Christen in Turkije.
Dit is natuurlijk geen afspiegeling op alle moslims, maar het feit dat 50% van de Marokkanen de democratie verwerpt op grond van de Islam, baart mij zorgen.
Bron dat helft Marokkanen de democratie verwerpt:
http://www.elsevier.nl/we(...)werpt-democratie.htm
Maar vertel mij eens, wat heb ik, als individu, die gewoon naar school gaat en werkt, goed Nederlands spreekt, Nederlandse vrienden heeft en geintregreerd is, en oh ja, af en toe de koran leest omdat ze dat fijn vindt, nu te maken met al die voorbeelden die jij noemt??
Verder geloof ik er niks van dat 50% van de Marokkanen de democratie verwerpt, zoals in het artikel al staat is het aan jongeren gevraagd. Ten eerste is dat geen eerlijk beeld, je kan er niet van uit gaan dat wat geldt voor de jongeren gelijk geldt voor de gehele Marokkaanse gemeenschap. Daarnaast nogmaals JONGEREN. Dat zijn dus die hangjongeren, die in een of ander interview op straat, waar hun 10 vrienden omheen stonden zijn gevraagd, ben je tegen democratie?
Ten eerste twijfel ik ten zeerste of die personen uberhaupt wel begrijpen wat er met die vraag bedoeld wordt, ten tweede denk ik dat ze gewoon om stoer te doen hebben geroepen dat ze tegen democratie zijn.
Al zouden deze twee bovenstaande dingen niet van toepassing zijn, dan nog moet je er rekening mee houden dat jongeren er in de pubertijd nou af en toe gekke ideeen en meningen op nahouden. Misschien weet je van jezelf nog wel dat je heel anders was toen je nog een stukje jonger was. (al weet ik niet hoe oud je bent ;
) En als laatst, er zijn ook genoeg Islamitische landen waar de dingen wel goed gaan, en vaak is het zo dat in Islamitische landen waar het niet zo goed gaat niet (alleen) het geloof ten grondslag ligt. Het zou dus fijn zijn als je zou beseffen dat, ondanks de dingen die je noemt, die natuurlijk verschrikkelijk zijn, er ook mensen zijn die zich wel weten te gedragen en die door mensen die jouw visie delen worden weggezet als een stel idiote gelovigen die van god los zijn! ( )
