Het gezeur over hardwerkende rechtsen en luie linksen

Op dit forum wordt almaar gezeurd over dat rechtse mensen zo hard werken en linkse mensen lui zouden zijn. Ik vind dat strontvervelend. Bij elke discussie wordt dat er wel weer bijgehaald. Of het nu over sociaal-economische thema's gaat of zelfs het buitenlands beleid, dan is het van 'ga harder werken'.

Wanneer houdt men daar nou mee op. Rechtsen werken niet zo veel harder en linksen zitten niet te stinken in hun krottenbed. Andersom is het ook niet zo dat rechtsen massaal nippend aan een drankje aan de rand van een zwembad liggen en linksen het vuile werk opknappen.
Uit onderzoek in Amerika blijkt helemaal niet dat Democraten veel minder uren werken dan Republikeinen. Dat verschil is zeer miniem en verdwijnt zelfs als je de vrijwilligerswerk erbij op telt. Zo zal het in Nederland ook wel zijn.

En laten we wel wezen: FOK is hartstikke rechts, dat bleek weer uit de hier gehouden 'exit-poll'. Geen wonder want dit is het internet en hier zitten de jongere generaties. Als alleen FOK had mogen stemmen dan waren de PVV en VVD de grootsten geweest.
Maar ik moet nog maar eens zien hoeveel Fokkers op de komende maandagmiddag keihard gaan zitten werken. Of denk eens aan de jaarlijks terugkerende Tour de France, hoevelen dan via een stream zitten te kijken. Hard werken? Het komt er weer eens op neer dat anderen harder moeten werken.

Onlangs was er bij het Lagerhuis in de aflevering met Cohen een Rutte de discussie of werknemers vrij moeten krijgen als het Nederlands elftal speelt. Nee, zeiden de pro-Rutte ondernemers. "Er moet gewerkt worden, dat schaadt ons teveel. Dat kost ons teveel." Maar je kunt er op wachten dat maandagmiddag hele reeksen gaan worden volgeplempt door Morendo, Zwansen en andere rechtse houwdegens. De bottomline is dat vooral anderen met een flut-CAO'tje in de hand hard moeten werken en de UItverkorenen mogen genieten.

Denk daar maar eens aan terug als er nog eens wordt gezeken over 'luie...' en 'hardwerkende...'

Nog afgezien van de vraag of je werkt om te leven of de mens primair leeft om te werken.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 20:24 schreef teknomist het volgende:
Er zijn wel hardwerkende linksen natuurlijk. Maar die zijn financieel wel afhankelijk van de overheid, dus daarom stemmen ze links. Denk aan ambtenaren (defensie, politie uitgezonderd), een directeur van een theater of de medewerker van een hulporganisatie; om maar iets te noemen. Iedereen stemt met zijn portemonnee.

Even generaliserend he, er zullen vast genoeg uitzonderingen zijn die de regel bevestigen.

Ja maar die ambtenaren hebben toch 32-urige werkweken en zitten dossiers te schuiven

De Rijksoverheid heeft geleerd van eerdere kritieken las ik. Alle Rijksambtenaren worden geacht om op maandagmiddag aan het werk te zijn, stond in de krant.

En wat betreft jouw argument dat waar de portemonnee vandaan komt het stemgedrag bepaalt:
http://www.inoverheid.nl/(...)n-links-bolwerk.html

En als je kijkt naar de partijleden bij de overheid dan is dit nog minder extreem.

Logisch, want ook niet alle middeninkomens stemmen op het CDA

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 20:28 schreef teknomist het volgende:

[..]

Ha, een drogredenering!

True, maar ook in de VS bestaat het idee dat Republikeinen de mouwen opstropen en het geld verdienen. Nou, dat is een keer uitgezocht. Of het ook in Nederland een keer is uitgezocht weet ik niet.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 20:41 schreef tarantism het volgende:

[..]

Het aantal bedrijfskundigen wordt teniet gedaan door volledige faculteiten sociale en geesteswetenschappen die van oudsher socialistisch zijn ingesteld.

Alle beta-studenten droegen/dragen shirts van el jefe Guevara en die stemmen altijd voor linkse partijen(want die hebben aandacht voor natuur en onderzoeks-financieering)

Ik zou wensen dat het zo was (grapje)

Maar de jongeren van tegenwoordig stemmen tamelijk rechts. Ander tijdperk he? Tijdperk van internet (geeft een gevoel van controle, vrijheid), blij worden van reclames, trots op je eigen land etc.

Wel grappig dat ze nu het collegegeld flink omhoog willen doen zodat 'jongeren weer wat harder gaan studeren' (de perceptie dat men vroeger beter zijn best deed en meer tijd besteedde aan studeren bestaat bij de mensen)

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 20:56 schreef sneakypete het volgende:
Het feit dat jij je druk maakt over politici en hun aanhang die hameren op het belang van hardwerkende mensen bewijst gewoon je ongelijk, klopkoek.

Je vergelijking met de USA vind ik wel wat simplistisch, aangezien Nederland een meerpartijenstelsel heeft.
Maar hoe zou de verhouding strafblad/stemgedrag zijn?
Ik heb zojuist een vloer gelegd met mijn schoonvader, voor zover ik weet is hij PVDAlid. Die man werkt héél hard. Tuurlijk zijn ze er! En ondanks mijn uitgesproken meningen ben ik niet erg rancuneus. Ik heb ook veel goede vrienden die links stemmen (de meesten zelfs) of zweven. Hoe zit dat eigenlijk bij jou klopkoek? Zou jij een VVD'er als beste vriend kunnen hebben? Enfin, wat heeft het voor zin om je boos te maken om wat mensen die doen alsof iedere socialist per se lui is? Ik geloof niet dat het zo zwartwit zit. Maar wel vind ik evengoed dat socialisme niet echt bevorderlijk is voor het arbeidsethos.

Een andere vergelijking: de slechtst beoordeelde medewerkers op mijn werk stemmen over het algemeen SP of PVDA. De goede krachten stemmen vaak VVD (ik reken mezelf mee :p ), uitgezonderd één ook hard werkende Afrikaanse PVDAstemmer.

Natuurlijk zijn vooroordelen niet altijd waar, maar het is ook niet 100% onwaar dat 'rechts' samenhangt met een andere mentaliteit. En de linksstemmende arbeider, die doet dat gewoon omdat-ie niet beter weet .

Wat voor werk deed je ook alweer?

Ik heb het je al vaker horen zeggen maar toen zei ik al tegen je dat je goed presteren niet persé zelf helemaal in de hand hebt. Ik denk dat het ook uit maakt in wat voor omgeving je werkt. In een competitieve omgeving zullen bazen de juiste onderchefs en koppelbaasjes met de voor hun juiste mentaliteit er uit weten te vissen. Het is een omgeving waar werknemers al snel concurrenten van elkaar zijn. En vaak zijn dan de slechtst presterenden ook heel ontevreden, moeilijk te motiveren en slepen dat mee naar thuis. Maar of mensen van een bepaalde politieke kleur eerder zeer gestresst of zeer ontevreden met hun leven zijn lijkt me een zo mogelijk nog boudere stelling

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 21:11 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Logistiek. Heftruck rijden en meer van dat soort dingen. En mijn vrouw werkt in de thuiszorg.
[..]

Ik zie dat anders. Wat ik zie is dat concurrentie pas een probleem is wanneer je daar zelf bang voor bent. Tuurlijk is er concurrentie. Altijd en overal. Misschien bedoel je meer dat je niet van onfatsoen houdt. Ik ook niet en ik streef naar zo min mogelijk conflicten en onnodig geroddel (al doet iedereen dat wel 'ns).

Het opvallende vind ik dat mensen waarmee ik werk, die zich het meest beroepen op zaken als rechten (ook in maatschappelijke discussies) vaak ook de genen zijn die het snelst op de pik getrapt zijn. Want ze vinden al heel snel dat je ze onrecht aan doet. Iemand die vooral zelfkritisch denkt (iets anders dan onzeker, onzekerheid is meestal ook een facade) en zijn werk ziet als een plicht en deugd, daar krijg je meer van gedaan. Logisch toch?

En nee links is niet inherent lui, rechts niet inherent aan hardwerkend of ambitieus. Ik heb ook gewerkt met een hondsluie VVD'er (beschermd door het dan weer zeer sociale ontslagrecht wat in zijn geval boven de ton zou uitkomen). Die vond natuurlijk ook dat het aan de omgeving lag. HIJ was schofterig behandeld en dus uit wraak deed hij geen bal. De wereld is dus idd niet zo zwart/wit en daarom ben ik ook zelf niet iemand die per se zou willen omgaan met gelijkgestemden. Dat vind ik zelfs saai en ik houd ook niet van arrogante corpsbaltypes. Maar ook daarbij zie ik heel vaak dat mensen onterecht gezien worden als arrogant en bekakt, terwijl ze gewoon beschaafd en intelligent willen zijn.

Ik denk dat in jouw sector het inderdaad wel een beetje van toepassing is dat 'socialisten' staan voor luiheid en 'rechtsen' voor hard werken.
In arbeidsinstensieve sectoren komt daar het bestaansrecht min of meer vandaan. Daar zeiden ze "leuk die 80 uur per week hard werken, het houdt een keer op".
En het spijt me, jouw type sector heeft wel de naam dat werknemers tegen elkaar op worden gezet. Er wordt het gevoel gegeven dat je het zelf in de hand hebt en als beloning krijg je dan opslag. Ook een middel van werkgevers is 'de schandpaal', dus dat anderen zouden kunnen zien dat jij het niet goed doet. Andersom moet het zo zijn dat werknemers niet weten wie de beste is, want degene die de beste denkt te zijn wordt lui.
Ik weet jouw situatie niet maar ik weet wel dat het zwart maken van onwelwillige werknemers daar een geijkt middel is, in dat soort arbeidsintensieve branches.

Ben wel benieuwd waarom die ene werknemer zich schofterig behandeld voelde.

En ja, beroepen op je rechten is niet altijd even sterk maar ik kan het wel begrijpen. Oudere werknemers hebben natuurlijk veel meegemaakt en weten misschien ook dat je je grenzen moet stellen. Dat wordt allicht nog belangrijker straks als het ontslagrecht op de helling gaat. Zeg dan maar eens nee als de werkgever je vraagt over te werken. Het is nog steeds zo dat niemand graag een baan verliest en dat is iets wat zowel werkgevers als vakbonden cultiveren trouwens, maken ze gebruik van. Misschien dat als mensen daar wat gemakkelijker over denken dat ze dan ook eerder nee durven zeggen, maarja, je moet het ook financieel kunnen uitzingen. Het moet geen enkeltje bijstand worden (en nee, zo vanzelfsprekend is het niet dat je daar weer uit komt).

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 19:12 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Zijn rechtse mensen niet degenen die meteen roepen minder hard te gaan werken als iemand nivellerende maatregelen voorstelt?

Briljant

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 19:11 schreef DS4 het volgende:
Klopkoek, niet dat ik het met je oneens ben, maar wat naar het WK voetbal kijken te maken heeft met al dan niet hard werken ontgaat mij.

Twee WK's terug (laatste WK waarin ik nog loonslaaf was) zat ik ook in de bar onder het kantoor waar ik werkte met een hapje en drankje wedstrijden te kijken die ik wilde zien. Maar de urennorm bleef staan, dus dat moet je dan een andere keer inhalen.

Ik denk dat je me verkeerd begrijpt. Ik gun het iedereen van harte dat hij het wk gaat kijken. Ik gun ook dat iedereen zoveel mogelijk vrijheid heeft. Ik vind het allemaal geen probleem. Maar er zijn van die werknemers (lees: niet-kantoorpikkies waar, na de uitkeringstrekkers en huismoeders, hier altijd zo op gekotst wordt) die deze vrijheid niet hebben en gewoon zitten te bikkelen. Het is geen afgunst van mij, integendeel.

Maar ik lees, hoor en zie dat werkgevers toch wel moeite hebben met het WK. Ze zijn doodsbenauwd voor veel ziekteverzuim en andere toestanden. Het jaagt ze op kosten. Vrij in te vullen urennorm of niet.

quote:

Zo lang het werk gedaan wordt maakt het mij geen hol uit wie van mijn werknemers voetbal kijkt. Het is potdimme wel het WK!

Das mooi.

Ik hoop dat je desalniettemin te door mij aangekaarte contradictie een beetje begrijpt

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 19:01 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Ik vind sowieso die hele cultus rond ' hard werken' een beetje vreemd. Vandaag ook weer in de Spits, een paar thema-interviews met ' hard werkende Nederlanders'. De Elsevier heeft het ook altijd over ' de wens va getalenteerden om keihard te werken'. Dat is Iets Heel Bijzonders, dat bewierookt dioen te worden.

Soms lijkt het wel of werken wordt vereerd om het werken zelf.. . E dat ' hard werken' je per definiete de status geeft van persoon maak Waar Het Allemaal Om Draait.

Ja en het is zo arbitrair als wat.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 19:29 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Ja aan de ene kant is Hard Werken Heilig, en hebben ze allemaal een succesvolle carrière, met werk dat ze heeeel leuk vinden.... maar aan de ander kant maakt niks ze giftiger als het besef dat er ook mensen zij die 'op hun luie reet zitten'. Dan wringt er toch iets.

Dan zijn er komende maandagmiddag straks 6 miljoen nederlanders die op hun luie gat zitten

Dan kunnen ze wel zeggen 'de rest van de tijd werk ik heel hard' maar er wordt vaak genoeg gezeken op 'zogenaamde verworven rechten'. Het lijkt me dat voetbal kijken nog wel één van de meest overbodige verworven rechten is

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 20:25 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat zou inderdaad de strekking van mijn verhaal zijn.

Maar zeg dat dan gewoon. "Ik hoor bij de uitverkorenen, bij een welgesteld geslacht der Morendos". En wek niet de suggestie dat je pas recht van spreken hebt als je hard werkt.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 19:32 schreef DS4 het volgende:
Ik gaf je al gelijk. Mensen zijn hypocriet. Allemaal. Ik ook. Je hebt alleen maar gradaties.

Je bent als snel hypocriet omdat mensen het moeilijk vinden om alle relaties met elkaar in verband te zien (daarom is het liberalisme zo'n heerlijk simpele ideologie :p ). Al snel sluipen er inconsistenties in. Het verschil wordt gemaakt of je daar op kunt reflecteren en dat kunt toegeven óf dat je gewoon maar door gaat met de oogkleppen op (en mensen blijft aansmeren en daarmee proberen te diskwalificeren dat ze niet hard zouden werken).

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 20:39 schreef draaijer het volgende:

[..]

Veel verdienen in NL voelt als onderhouden van de maatschappij

Wat wil je daarmee beweren?

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 20:41 schreef Nobu het volgende:
De Democratic Party is rechtser dan de VVD, dus die vergelijking gaat niet op vrind.

Valt best tegen.

kom eens to the point