In de woorden van de in mijn vorige post aangehaalde prof. Morgan:quote:Op maandag 7 juni 2010 15:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Is dat zo ? ik ging er van uit dat een blokkade gewoon tussen de internationale en het eigen, territoriale water ligt. Dus grenst aan het laatst genoemde dus.
quote:Op maandag 7 juni 2010 15:08 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Dan is het jammer dat jij je zo radicaal anti-Israëlisch en soms zelfs antisemitisch uitlaat dat jouw kennis niet als een betrouwbare objectieve bron kan worden gebruikt. Zou interessant zijn geweest, een gemiste kans. Ook juristen shoppen in verdragsteksten om hun eigen gelijk te staven.
Heb je ook iets inhoudelijks toe te voegen? Of wil je beweren dat Weltschmerz wel als zeer objectief te boek staat?quote:
Israël zou er verstandig aan doen als ze een externe partij mee zouden laten kijken bij een onderzoek.quote:Op maandag 7 juni 2010 16:03 schreef HAKIM_1988 het volgende:
De VS staat kennelijk als Turkije achter een internationaal onderzoek.
http://www.forbes.com/201(...)s-anne-bayefsky.html
Dat heb ik gezegd ja, ik zie een duidelijke paralel tussen das Herrenvolk en het uitverkorenvolk, het zogenaamde recht op "joods land" door god aangewezen en Lebensraum, tussen het zionisme en het nazisme.quote:Op maandag 7 juni 2010 15:27 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Jij was toch diegene die het steeds over herrenvolk en lebensraum moest hebben? Maar goed, daar kan ik me in vergissen, dan neem ik het antisemitisme terug. Dan blijft je vooringenomenheid natuurlijk wel staan.
quote:TEHRAN (FNA)- A senior official of the Islamic Revolution Guards Corps voiced readiness of the IRGC Navy to escort Gaza-bound aid convoys to protect them against Israeli attacks.
"The Islamic Revolution Guards Corps Navy is ready to escort the peace and freedom convoys that carry humanitarian assistance for the defenseless and oppressed people of Gaza with all its strength," Supreme Leader's Representative to the IRGC Navy Hojjatoleslam Ali Shirazi told MNA.
The IRGC follows Supreme Leader of the Islamic Revolution Ayatollah Seyed Ali Khamenei's orders, and if he issues an order in this regard, the IRGC Navy will mobilize all its forces to provide security for Gaza-bound aid convoys, he stated.
"Enemies should be met head-on through a spontaneous international movement, and we should foil their evil plots," he added.
In a Sep. 11, 2008 report, the Washington Institute for the Near East Policy also said that in the two decades since the Iran-Iraq War, the Islamic Republic has excelled in naval capabilities and is able to wage unique asymmetric warfare against larger naval forces.
According to the report, the Islamic Revolutionary Guards Corps Navy (IRGCN) has been transformed into a highly motivated, well-equipped, and well-financed force and is effectively in control of the world's oil lifeline, the Strait of Hormuz.
Dat je zulke parallellen trekt zegt toch vooral wat over jouw (gebrek aan) kennis over het nazisme en zionisme. De twee expliciet met elkaar verbinden kan ik trouwens niet anders zien dan een bewuste poging om te beledigen en choqueren. Om vervolgens te reageren als de gebeten hond en zelf beledigd te voelen is een beetje kleinzielig. Wie kaatst kan de bal verwachten.quote:Op maandag 7 juni 2010 16:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat heb ik gezegd ja, ik zie een duidelijke paralel tussen das Herrenvolk en het uitverkorenvolk, het zogenaamde recht op "joods land" door god aangewezen en Lebensraum, tussen het zionisme en het nazisme.
Maar dat is een verwijt aan zionisten, aan mensen die een standpunt hebben ingenomen en aan wat die mensen doen. Hun ras en afkomst staat daar geheel buiten. Dus dat jij mij dan van racisme beschuldigd is een goedkope, laffe truc, een erg belegen trcu bovendien. En slechts een onderdeeltje van de grote internationale truc om overal antisemitisme te zien om daarmee het streven naar Lebensraum van het uitverkoren volk te rechtvaardigen. Volgens die logica zijn zelfs veel joden antisemiet, want die hebben dan last van joodse zelfhaat.
Laten die eerst in eigen land maar eens orde op zaken stellen. Daar is nog genoeg te doen.quote:Op maandag 7 juni 2010 16:21 schreef Amos_ het volgende:
Gewoon torpederen die Iraanse garde als ze door de blokkade willen. Die denken zich er ook mee te moeten bemoeien
Mee eens. Iran heeft belang bij instabiliteit in het Midden-Oosten. Turkije juist niet.quote:Op maandag 7 juni 2010 16:22 schreef IHVK het volgende:
Ik zie het totaal niet zitten dat Iran zich hier in mengt.
Maar Erdogan is zo dom om met mensen als Ahmadinejad in zee te gaan...quote:Op maandag 7 juni 2010 16:23 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Mee eens. Iran heeft belang bij instabiliteit in het Midden-Oosten. Turkije juist niet.
Dat is niet het enige hoorquote:Op maandag 7 juni 2010 16:29 schreef IHVK het volgende:
[..]
Maar Erdogan is zo dom om met mensen als Ahmadinejad in zee te gaan...
Mee eens, met de kanttekening dat het omgekeerde even vaak als retorische truc wordt ingezet, op dezelfde manier als vroeger in de allochtonendiscussie gebeurde. Als in 'Je mag nooit wat zeggen over Israel want dan ben je gelijk een antisemiet, maar ...' (volgt filippica tegen Israel die niet altijd even redelijk en doordacht is).quote:Op maandag 7 juni 2010 16:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat heb ik gezegd ja, ik zie een duidelijke paralel tussen das Herrenvolk en het uitverkorenvolk, het zogenaamde recht op "joods land" door god aangewezen en Lebensraum, tussen het zionisme en het nazisme.
Maar dat is een verwijt aan zionisten, aan mensen die een standpunt hebben ingenomen en aan wat die mensen doen. Hun ras en afkomst staat daar geheel buiten. Dus dat jij mij dan van racisme beschuldigd is een goedkope, laffe truc, een erg belegen trcu bovendien. En slechts een onderdeeltje van de grote internationale truc om overal antisemitisme te zien om daarmee het streven naar Lebensraum van het uitverkoren volk te rechtvaardigen. Volgens die logica zijn zelfs veel joden antisemiet, want die hebben dan last van joodse zelfhaat.
op zich begrijp ik de behoefte van Turkije wel om zich wat vriendelijkschappelijker met Iran in te laten, maar het zou ook wat minder opzichtig kunnen.quote:Op maandag 7 juni 2010 16:29 schreef IHVK het volgende:
[..]
Maar Erdogan is zo dom om met mensen als Ahmadinejad in zee te gaan...
Nou nou speedbootjes moeten we daar nou bang voor worden.quote:Op maandag 7 juni 2010 16:24 schreef G.Garibaldi het volgende:
De revolutionaire garde had niet zo lang geleden nog oefeningen gehouden in de Perzische Golf:
http://www.dumpert.nl/med(...)ve_new_missiles.html
quote:Syrian President Bashar Assad said Monday that Damascus would stand by "every decision" made by Turkey to see Israel lift its blockade of the Gaza Strip, declaring: "We are not just about condemnation, we are about actions."
At a joint press conference in Istanbul with Assad,Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan said that his government was prepared to supply the Gaza Strip with "everything it needs", adding that Israel's blockade of the Hamas-ruled territory must end immediately.
Syrian President Bashar Assad, right, and Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan, left, meeting in Istanbul on May 9, 2010.
Photo by: AP
"What happened on the flotilla is a crime against humanity," Erdogan said, referring to the Israel Navy raid on a Gaza-bound aid ship last week that left nine Turkish nationals dead.
"Palestine and Gaza are a giant prison and this situation cannot continue," he said. "We can no longer remain silent and we will not be silent anymore regarding anything having to do with Gaza.
Assad added his own criticism of the flotilla raid, calling it not "just another crime, but a crime that exposes Israel's true face."
"We came to Istanbul to condemn Israel's crime," said Assad. "We are not just people who talks and issue declarations of condemnation. We are in favor of actions, and we declare that we will support every decision and every step that Turkey requests in order to break the blockade, including support of an international inquiry."
"It is clear to the world that the peace activists arrived with a goal of peace," added Assad. "The whole world, including Israel, knew in advance that it was a Turkish boat, sailing under a Turkish flag. Israel always commits crime, but it has always accused those it killed of terrorism. This time, Israel cannot accuse its victims of terror."
Turkey to Israel: If you have nothing to hide, accept international probe
Earlier Monday, Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoglu said the normalization of Turkish-Israeli relations - severely strained after the deadly raid – would depend upon Jerusalem's acceptance of an international inquiry into the event.
"If Israel gives the green light to the formation of an international committee and is ready to answer questions of the committee, Turkish-Israeli relations will have a different course. Otherwise, Turkish-Israeli relations cannot be normalized," Davutoglu told a press conference in Istanbul.
"If Israel thinks it has protected its national interests and rights, it should declare that it accepts formation of an international committee. Otherwise, it means that they are hiding some facts," he added, speaking on the sidelines of a summit of a 20-member Eurasian security group, where Turkey was seeking to condemn Israel.
Israel has rejected the United Nations proposal, which would see a joint investigative committee comprising Washington, Ankara and Jerusalem.
Prime Minister Benjamin Netanyahu convened his cabinet late Sunday to discuss the offer, but has made it clear that Israel prefers to conduct an internal probe.
The fallout from an Israel raid on a Turkish ship could bring forward elections in Turkey as the government moves to capitalize on a wave of popular support for its anti-Israel policies, according to press reports in the country on Monday.
Erdogan's moderate Islamist AK party believes its harsh condemnation of Israel, which last week killed nine activists when it raided six protest boats led by the Turkish ship 'Mavi Marmara', could deliver a landslide in the polls.
Secular opposition politicians have condemned the government' uncompromising response, which included the withdrawal of Turkey's ambassador from Israel. They say Erdogan has gone too far in downgrading ties with Israel, traditionally one of Turkey's closest regional allies.
Opposition lawmakers have also warned that Erdogan, who has courted Iran and said recently that Hamas was not a terrorist organization – a position that puts him in direct contradiction with Turkey's NATO partners in the United State and Europe – risks alienating its allies.
Israeli commander: If Erdogan sails to Gaza, he will be declaring war
According to a Lebanese report on Saturday, Erdogan is considering traveling to Gaza aboard a Turkish navy vessel accompanying a new attempt by protest boats to break Israel's maritime blockade.
A senior IDF commander said Monday Israel would view an attempt by Erdogan to sail to Gaza as an act of war.
"If he comes here with Turkish warships there can be no doubt that it would amount to a declaration of war," Major-Genral (Res.) Uzi Dayan told Army Radio.
"We need to draw a clear line and say that whoever crosses it will not be boarded but sunk."
But another top defense official, Amos Gilad, who heads the defense ministry's policy unit, urged colleagues to tone down their denouncements of Erdogan rather than exacerbate the crisis with Turkey.
"Precisely because there is a crisis, we need to act with judgment and avoid calling a democratically elected leader a terrorist," Gilad said.
LOL!quote:Op maandag 7 juni 2010 13:42 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Israël bood de schepen in de konvooien al een mogelijkheid: varen naar een Israëlische haven om de goederen te laten controleren waarna ze over land vervoerd worden. Maar die optie werd door de activisten verworpen. Ze weigerden hun koers te verleggen en beven op de blokkade afstevenen. Ze waren dus gewoon doelbewust uit op een confrontatie.
Ik ook niet. Nodeloze provocatie.quote:Op maandag 7 juni 2010 16:22 schreef IHVK het volgende:
Ik zie het totaal niet zitten dat Iran zich hier in mengt.
Nodeloos?quote:
Wat een slecht vergelijk. Wat jij beschrijft is tussen 2 gelijke partijen op neutrale grond. Iets wat hier niet van toepassing was. Het juiste vergelijk zou zijn als jij over straat loopt en een agent je tegenhoudt.quote:Op maandag 7 juni 2010 18:05 schreef Asgard het volgende:
[..]
LOL!
Dus als je twee partijen hebt en de ene partij (Israël) stelt op eigen houtje een aantal voorwaarden waar de andere partij (hulpkonvooi) zich (logischerwijs) niet aan wilt houden, dan betekent het dat die 2e partij uit was op confrontatie?![]()
Als jij op straat loopt, en ik blokkeer jou de weg en vervolgens wil jij niet doen wat ik zeg. Wie is er dan uit op confrontatie? Ik of jij?
Israel vergelijken met een politieagentquote:Op maandag 7 juni 2010 18:59 schreef Nico_Galijk het volgende:
[..]
Wat een slecht vergelijk. Wat jij beschrijft is tussen 2 gelijke partijen op neutrale grond. Iets wat hier niet van toepassing was. Het juiste vergelijk zou zijn als jij over straat loopt en een agent je tegenhoudt.
OH en mocht je vergelijk kloppen.. wat als jij voor me ging staan en me er niet doorliet... en ik sloeg je vol op je bek. Wie is dan de confrontatie aangegaan? en is dit zelfverdediging?zo ja.. dan ben je flink wat jaren te laat geboren, holbewoner.
quote:Op maandag 7 juni 2010 18:59 schreef Nico_Galijk het volgende:
[..]
Wat een slecht vergelijk. Wat jij beschrijft is tussen 2 gelijke partijen op neutrale grond. Iets wat hier niet van toepassing was. Het juiste vergelijk zou zijn als jij over straat loopt en een agent je tegenhoudt.
OH en mocht je vergelijk kloppen.. wat als jij voor me ging staan en me er niet doorliet... en ik sloeg je vol op je bek. Wie is dan de confrontatie aangegaan? en is dit zelfverdediging?zo ja.. dan ben je flink wat jaren te laat geboren, holbewoner.
Ik vergelijk israel niet met een politieagent.. ik vergelijk Israel met een gezaghebbend orgaan i.p.v een burger die geen flikker te zeggen heeft over andere burgers.quote:Op maandag 7 juni 2010 19:06 schreef Asgard het volgende:
[..]
Israel vergelijken met een politieagent
Serieus gast, houd gewoon op.quote:Op maandag 7 juni 2010 19:12 schreef Nico_Galijk het volgende:
[..]
Ik vergelijk israel niet met een politieagent.. ik vergelijk Israel met een gezaghebbend orgaan i.p.v een burger die geen flikker te zeggen heeft over andere burgers.
Anders leer je even context te lezen enzo.
Kom dan met iets inhoudelijksquote:Op maandag 7 juni 2010 19:14 schreef Asgard het volgende:
[..]
Serieus gast, houd gewoon op.
Je word zielig
Heb je dit topic uberhaupt doorgelezen? De Israelische blokkade van Gaza is illegaal. Alle acties die daaruit voortvloeien zijn daarom per definitie illegaal in het internationale recht.quote:Op maandag 7 juni 2010 18:59 schreef Nico_Galijk het volgende:
[..]
Wat een slecht vergelijk. Wat jij beschrijft is tussen 2 gelijke partijen op neutrale grond. Iets wat hier niet van toepassing was. Het juiste vergelijk zou zijn als jij over straat loopt en een agent je tegenhoudt.
OH en mocht je vergelijk kloppen.. wat als jij voor me ging staan en me er niet doorliet... en ik sloeg je vol op je bek. Wie is dan de confrontatie aangegaan? en is dit zelfverdediging?zo ja.. dan ben je flink wat jaren te laat geboren, holbewoner.
De blokkade is helemaal niet illegaal, volgens het Gaza-Jericho verdrag, en verdragenquote:Op maandag 7 juni 2010 19:40 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Heb je dit topic uberhaupt doorgelezen? De Israelische blokkade van Gaza is illegaal. Alle acties die daaruit voortvloeien zijn daarom per definitie illegaal in het internationale recht.
quote:Israel to appoint state panel to investigate Gaza flotilla raid
Prime Minister Benjamin Netanyahu was expected to announce on Monday or Tuesday the creation of a state panel of inquiry to investigate the Israel Navy's deadly raid of a humanitarian aid flotilla bound for the Gaza Strip last week.
A senior source in Jerusalem said the panel would comprise top justices experienced in matters of international and marine law. Two international justices – at least one of them American - would be invited to participate as observers, said the source.
http://www.haaretz.com/ne(...)otilla-raid-1.294736
Had je anders verwacht dan? Nu durven ze welquote:Op maandag 7 juni 2010 17:38 schreef DeParo het volgende:
De grootste bondgenoot, feitelijk, van alle landen die al sinds de oprichting vechten tegen Israel, Syrie, heeft ook van zich laten horen. Vlak na de bekendmaking van de Iraanse plannen en een vergadering met Turkije.
Syrie is altijd zeg maar de kruiperige meeloper geweest van dergelijke anti-Israelische landen.quote:Op maandag 7 juni 2010 19:58 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Had je anders verwacht dan? Nu durven ze welSyrische marine zal ook vast langskomen
1 doel is in elk geval gehaald, de palestijnse zaak staat volop in de belangstelling
In de ogen van Israel is elke aktie legaal als met die aktie een gevaar voor de souvereiniteit van de staat Israel wordt voorkomen. Israel heeft niets te verliezen... ze gaan een confrontatie niet uit de weg ben ik bang.quote:Op maandag 7 juni 2010 19:40 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Heb je dit topic uberhaupt doorgelezen? De Israelische blokkade van Gaza is illegaal. Alle acties die daaruit voortvloeien zijn daarom per definitie illegaal in het internationale recht.
quote:Op maandag 7 juni 2010 20:01 schreef DeParo het volgende:
En Iran gaat zonder twijfel de oorlog verklaren als Israel dit doet, maar goed, afwachten of de RG meegaat.
De VS zou Israel eens wat beter in de hand moeten houden, Israel is nu net het pesterige ventje wat zijn grote broer erbij haalt als het iets te heet onder de voeten wordt.quote:Op maandag 7 juni 2010 20:05 schreef Frutsel het volgende:
[..]No way
Niet over de Palestijnse rug
![]()
Vergeet niet dat Big Brother USA dan terug zal slaan.
Je weet wederom niet waar je het over hebt. Het Gaza-Jericho verdrag verbiedt juist een dergelijke blokkade.quote:Op maandag 7 juni 2010 19:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
De blokkade is helemaal niet illegaal, volgens het Gaza-Jericho verdrag, en verdragen
tellen harder dan meningen.
Verder gaat de blokkade natuurlijk tegen zo'n beetje alle regels in van internationale verdragen en regelgeving. Ik noem een universele verklaring van de rechten van de mens en het verdrag inzake burgerrechten en politieke rechten. De humanitaire crisis in Gaza staat volledig op het conto van - illegaal - israelisch radicaal-rechts 'beleid'.quote:Article IX
INDUSTRY
1. There will be free movement of industrial goods free of any restrictions
including customs and import taxes between the two sides, subject to each
side's legislation.
...
3. Each side will do its best to avoid damage to the industry of the other
side and will take into consideration the concerns of the other side in its
industrial policy.
Volgens mij redden ze het nog aardig... als het aan Israel ligt, rollen ze de hele Gazastrook op...scheelt ze een bult ellendequote:Op maandag 7 juni 2010 20:08 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
De VS zou Israel eens wat beter in de hand moeten houden, Israel is nu net het pesterige ventje wat zijn grote broer erbij haalt als het iets te heet onder de voeten wordt.
Dat denken ze dus niet dat dat zomaar gaat gebeuren want Turkije en Syrie zullen Iran steunen.quote:Op maandag 7 juni 2010 20:05 schreef Frutsel het volgende:
[..]No way
Niet over de Palestijnse rug
![]()
Vergeet niet dat Big Brother USA dan terug zal slaan.
Dat je kennelijk niet goed ingelezen ben bewijs je hier opnieuw. Enerzijds is dit een verdrag tussen de PLO en Israel dat de ontwikkeling en veiligheid van beide landen moet garanderen.quote:Op maandag 7 juni 2010 20:12 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Je weet wederom niet waar je het over hebt. Het Gaza-Jericho verdrag verbiedt juist een dergelijke blokkade.
[..]
Verder gaat de blokkade natuurlijk tegen zo'n beetje alle regels in van internationale verdragen en regelgeving. Ik noem een universele verklaring van de rechten van de mens en het verdrag inzake burgerrechten en politieke rechten. De humanitaire crisis in Gaza staat volledig op het conto van - illegaal - israelisch radicaal-rechts 'beleid'.
Weet niet, denk dat ze dat nu samen met Turkije willen doen,quote:Op maandag 7 juni 2010 20:22 schreef Frutsel het volgende:
En dan nog...Iran geeft volgens mij geen zak om de Palestijnse kwestie... het klinkt meer als zieltjes winnen in de moslimwereld. Ze willen graag gezien worden als de "leidende natie" in het Midden Oosten en het enige gevaar dat ze daarbij ondervinden is Saoedie Arabie.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |