SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Wat zijn mijn rechten als een of andere eikel mijn tentamen kwijt is geraakt? (ervan uitgaande dat mijn handtekening gewoon op de presentielijst staat.)
Dit vind ik wel heel kut gezien ik met de herkansing op vakantie ben (ik heb/had het volle veretrouwen dat ikhem gehaald heb).
Dit vind ik wel heel kut gezien ik met de herkansing op vakantie ben (ik heb/had het volle veretrouwen dat ikhem gehaald heb).
Je mag verwachten dat ze soepel ermee omgaan en naast de herkansing tenminste een extra kans aanbieden op een tijdstip dat jou uitkomt. Eventueel bsa of zachte knip zou ook soepeler gehanteerd kunnen worden.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Het enige waar het voor uitgemaakt zou hebben is de 120 punten grens voor de bachelorthesis, maar daar ziti k gelukkig nu toch al net overheen, maar dan nog heb ik geen zin om dit vak nog eens lekker te gaan doen. Maarja ze zullen me die 4.5 punt natuurlijk ook niet gaan schenken vrees ik. 
Nee, je zult nu niet opeens het vak gehaald hebben.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Heb je dit als veteraan wel eens eerder gehoord trouwens?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 20:47 schreef GlowMouse het volgende:
Nee, je zult nu niet opeens het vak gehaald hebben.
quote:Op vrijdag 11 juni 2010 20:51 schreef pickup52 het volgende:
[..]
Heb je dit als veteraan wel eens eerder gehoord trouwens?
van iemand die ik ken niet, het kan zijn dat ik het gelezen heb. Ga morgen wel even op zoek.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Vraagje!
Hoe ervaren jullie een vak dat uit enkel hoorcolleges bestaat? Ik vind werkcolleges best wel fijn, en zeker bij vakken die me ook écht interesseren, wat er maar weinig zijn. Dan kan je net wat meer doen en vind het leuk om enigzins discussie te kunnen voeren en interactie met een docent over toffe onderwerpen.
Maar nu zie ik dat rechtsfilosofie A en B, uit jaar 2 en 3, allebei uit enkel HC's bestaan, wat zonde zeg
Hoe ervaren jullie een vak dat uit enkel hoorcolleges bestaat? Ik vind werkcolleges best wel fijn, en zeker bij vakken die me ook écht interesseren, wat er maar weinig zijn. Dan kan je net wat meer doen en vind het leuk om enigzins discussie te kunnen voeren en interactie met een docent over toffe onderwerpen.
Maar nu zie ik dat rechtsfilosofie A en B, uit jaar 2 en 3, allebei uit enkel HC's bestaan, wat zonde zeg
Ik ben content met alleen HC's. Als er een goede docent is dan kan die de boodschap wel overbrengen. Werkcolleges heb ik tijdens mijn studie eigenlijk niet echt meegemaakt.
ik ben nooit naar werkcolleges gegaan. Maakte echter wel mijn eigen " werkcolleges" door met kleine groep aan opdrachten etc. te werken en van elkaar te leren.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
quote:
Vraagje!
Hoe ervaren jullie een vak dat uit enkel hoorcolleges bestaat? Ik vind werkcolleges best wel fijn, en zeker bij vakken die me ook écht interesseren, wat er maar weinig zijn. Dan kan je net wat meer doen en vind het leuk om enigzins discussie te kunnen voeren en interactie met een docent over toffe onderwerpen.
Maar nu zie ik dat rechtsfilosofie A en B, uit jaar 2 en 3, allebei uit enkel HC's bestaan, wat zonde zeg
A is saai leerwerk. B is één betoog, elke week een uurtje hoorcollege om weer een stapje verder te zetten. Enige dat je hoeft te doen is zorgen dat je het volgt en mee kunt redeneren. Beide vakken lenen zich niet voor werkcolleges.
In de master heb ik wel veel vakken gehad zonder werkcolleges, dan moet je gewoon zelf in staat zijn om de boel toe te passen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
quote:
Het enige waar het voor uitgemaakt zou hebben is de 120 punten grens voor de bachelorthesis, maar daar ziti k gelukkig nu toch al net overheen, maar dan nog heb ik geen zin om dit vak nog eens lekker te gaan doen. Maarja ze zullen me die 4.5 punt natuurlijk ook niet gaan schenken vrees ik.
Docent raakt tentamen kwijt
maar ook iemand op de UvT heeft ervaring: Docenten die je tentamen kwijtraken
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Oh, hmm ik had me meer van die vakken voorgesteld.quote:Op zaterdag 12 juni 2010 00:51 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
A is saai leerwerk. B is één betoog, elke week een uurtje hoorcollege om weer een stapje verder te zetten. Enige dat je hoeft te doen is zorgen dat je het volgt en mee kunt redeneren. Beide vakken lenen zich niet voor werkcolleges.
In de master heb ik wel veel vakken gehad zonder werkcolleges, dan moet je gewoon zelf in staat zijn om de boel toe te passen.
Nouja.. de vakken filosofie die ik erbij wil gaan volgen hebben wel werkcollege's lijkt het, of in ieder geval sommige
Ik heb een hekel aan werkcolleges, ik doe alles liever op mijn eigen manier en in mijn eigen tempo en vooral: wanneer ik er zin in heb 
.
.Briljante opmerkingquote:
Ik heb een grote schijthekel aan werkcolleges gekregen eerlijk gezegd en zweer bij hoorcolleges. Werkcolleges zijn bij mij altijd van een treurig niveau. Een reeks amateuristische spreekbeurtjes waarbij het overduidelijk is dat iemand de stof niet volledig beheerst. Bovenop komt daar nog eens dat je met die 'spreekbeurtjes' alleen maar een bepaalde vrijstelling kan halen op je tentamen (ergo: je hebt alleen maar meer tijd voor de overige vragen). Over dit laatste heb ik al eens geklaagd.
Sowieso is het bij ons soms één grote informele bende. Dat werkt soms in je voordeel (ineens alternatieve wijze van tentamen krijgen), maar net zo vaak ook in je nadeel (door het wat ondermaatse niveau).
Hoorcolleges zijn meestal wel goed. Irritante is dat sommige docenten van die typische hoogleraren zijn die enorm veel kennis hebben, maar deze kennis niet echt didactisch verantwoord uit kunnen leggen aan studenten. Moet ook wel zeggen dat ik blij ben met iemand als David Janssens (van rechtsfilosofie) die het niveau een beetje op peil houdt qua docentschap.
Sowieso is het bij ons soms één grote informele bende. Dat werkt soms in je voordeel (ineens alternatieve wijze van tentamen krijgen), maar net zo vaak ook in je nadeel (door het wat ondermaatse niveau).
Hoorcolleges zijn meestal wel goed. Irritante is dat sommige docenten van die typische hoogleraren zijn die enorm veel kennis hebben, maar deze kennis niet echt didactisch verantwoord uit kunnen leggen aan studenten. Moet ook wel zeggen dat ik blij ben met iemand als David Janssens (van rechtsfilosofie) die het niveau een beetje op peil houdt qua docentschap.
Op
Oh grappig, ik vind zelf WC's over het algemeen wel leuk. Nouja, bij sommige vakken niet, maar bij vakken waar ik een beetje m'n best voor doe wel.
Het is zelfs zo dat ik HC's tot nu toe bijna allemaal overgeslagen heb, de redenatie was het afgelopen semester dat het zonde van m'n tijd is. Nja, zal volgend jaar overwegen wél HC's te volgen.
Nouja, bij sommige vakken niet, maar bij vakken waar ik een beetje m'n best voor doe wel.Het is zelfs zo dat ik HC's tot nu toe bijna allemaal overgeslagen heb, de redenatie was het afgelopen semester dat het zonde van m'n tijd is.
Nja, zal volgend jaar overwegen wél HC's te volgen.
Uw mening nodig!
Ik heb een stukje tekst in mijn thesis gebaseerd op wat tekst van wikipedia. Yell at me all you want: het stond daar gewoon duidelijker. Maar toen ik naar de bronvermelding keek, zag ik dat wikipedia's tekst gebaseerd was op een artikel uit een boek. Moet ik er even bij vermelden dat hetgeen ik "geciteerd" heb, een erg grote en belangrijke theorie is uit de sociale psychologie. Dus ik dacht: daar moet wel een artikel van te vinden zijn maar zelfs mijn tekstboeken verwijzen naar dat ene boek.. dus er is geen "los" artikel van op internet blijkbaar. En mijn tekstboeken leggen het concept net niet uitgebreid genoeg uit, dus die kan ik ook niet refereren.
Hoe dan ook: ik zit nu een beetje te twijfelen hoe ik deze tekst ga refereren. Het boek is wel beschikbaar op de uvt maar het is officieel uitgeleend tot morgen. Morgen lever ik mijn thesis in. Mijn vraag aan jullie: wat te doen?
Stel ik citeer toch de originele bron, is er iemand die dat nakijkt? Zou mijn begeleidster gaan kijken van: he, dat boek is uitgeleend geweest, is dat wel aan hetzusjevan uitgeleend? Heeft hetzusjevan dat boek echt ingezien? Zou ik daarop kunnen gokken of niet?
Ik heb de tekst dus indirect wel ingezien, via wikipedia, maar de originele bron (het boek) dus niet. Hoe refereer ik?
Alvast bedankt
.
Ik heb een stukje tekst in mijn thesis gebaseerd op wat tekst van wikipedia. Yell at me all you want: het stond daar gewoon duidelijker. Maar toen ik naar de bronvermelding keek, zag ik dat wikipedia's tekst gebaseerd was op een artikel uit een boek. Moet ik er even bij vermelden dat hetgeen ik "geciteerd" heb, een erg grote en belangrijke theorie is uit de sociale psychologie. Dus ik dacht: daar moet wel een artikel van te vinden zijn maar zelfs mijn tekstboeken verwijzen naar dat ene boek.. dus er is geen "los" artikel van op internet blijkbaar. En mijn tekstboeken leggen het concept net niet uitgebreid genoeg uit, dus die kan ik ook niet refereren.
Hoe dan ook: ik zit nu een beetje te twijfelen hoe ik deze tekst ga refereren. Het boek is wel beschikbaar op de uvt maar het is officieel uitgeleend tot morgen. Morgen lever ik mijn thesis in. Mijn vraag aan jullie: wat te doen?
Stel ik citeer toch de originele bron, is er iemand die dat nakijkt? Zou mijn begeleidster gaan kijken van: he, dat boek is uitgeleend geweest, is dat wel aan hetzusjevan uitgeleend? Heeft hetzusjevan dat boek echt ingezien? Zou ik daarop kunnen gokken of niet?
Ik heb de tekst dus indirect wel ingezien, via wikipedia, maar de originele bron (het boek) dus niet. Hoe refereer ik?
Alvast bedankt
.
Je kan dat boek toch ook ergens anders vandaan "getoverd" hebben? Het lijkt mij persoonlijk echt heeeél sterk als zij dat zou gaan nakijken 
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Geciteerd of geparafraseerd? Als het zo'n algemeen bekende theorie is, en je zeker weet dat de opvatting in wikipedia de juiste is, kun je gewoon aan het oorspronkelijke werk refereren. Kun je via Google Books niet een stukje inzien?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ik moet je eerlijk zeggen dat ik hier misschien weer te makkelijk over denk ofzoquote:Op zondag 13 juni 2010 17:31 schreef hetzusjevan het volgende:
Ja dat denk ik dus ook, maar ik wilde even wat meningen erover horen..
Dat is wel een goede jaquote:Op zondag 13 juni 2010 17:33 schreef GlowMouse het volgende:
Kun je via Google Books niet een stukje inzien?
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
Dat dus idd. Het lijkt me allemaal vrij onwaarschijnlijk dat je hierop gepakt gaat worden hoor. Snap je angst ervoor zeker wel trouwens. Maar als je dat stuk van Wikipedia parafraseert (in je eigen woorden zet dus) en daarbij refereert naar het oorspronkelijke werk lijkt mij er niks aan de hand. Je moet alleen de bron checken om zeker te weten dat het ook precies klopt.quote:Op zondag 13 juni 2010 17:33 schreef GlowMouse het volgende:
Geciteerd of geparafraseerd? Als het zo'n algemeen bekende theorie is, en je zeker weet dat de opvatting in wikipedia de juiste is, kun je gewoon aan het oorspronkelijke werk refereren. Kun je via Google Books niet een stukje inzien?
wat heb je nodig dan? Kan me niet voorstellen dat je niet iets vergelijkbaars in een normale bron kunt vinden. Boek refereren zonder het gezien te hebben is eigenlijk een big no-no
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Zoeken op die term in de database van de uvt levert zoveel resultaten op, echt niet te doen.quote:
wat heb je nodig dan? Kan me niet voorstellen dat je niet iets vergelijkbaars in een normale bron kunt vinden. Boek refereren zonder het gezien te hebben is eigenlijk een big no-no
Mijn boek citeert ook andere bronnen: 3 ervan zijn wederom boeken die ik niet heb en een artikel is alleen via depotaanvraag verkrijgbaar op de uni, dus ook niet online... Als ik via alle bestanden zoek naar de belangrijkste trefwoorden dan krijg ik 0 hits. Goed verstopt dus.
Denk dat ik het stukje maar iets aanpas en wat dingen weglaat en mijn eigen boek maar refereer, safest way. Google books laat pagina 1 van wat ik zoek wel zien, maar de rest niet, dus kan het nooit 100% zeker checken (alhoewel dat boek echt overal gerefereerd word, dusja).quote:
[..]
Dat dus idd. Het lijkt me allemaal vrij onwaarschijnlijk dat je hierop gepakt gaat worden hoor. Snap je angst ervoor zeker wel trouwens. Maar als je dat stuk van Wikipedia parafraseert (in je eigen woorden zet dus) en daarbij refereert naar het oorspronkelijke werk lijkt mij er niks aan de hand. Je moet alleen de bron checken om zeker te weten dat het ook precies klopt.
zeg eens wat het is danquote:
[..]
Zoeken op die term in de database van de uvt levert zoveel resultaten op, echt niet te doen.
Mijn boek citeert ook andere bronnen: 3 ervan zijn wederom boeken die ik niet heb en een artikel is alleen via depotaanvraag verkrijgbaar op de uni, dus ook niet online... Als ik via alle bestanden zoek naar de belangrijkste trefwoorden dan krijg ik 0 hits. Goed verstopt dus.
[..]
Denk dat ik het stukje maar iets aanpas en wat dingen weglaat en mijn eigen boek maar refereer, safest way. Google books laat pagina 1 van wat ik zoek wel zien, maar de rest niet, dus kan het nooit 100% zeker checken (alhoewel dat boek echt overal gerefereerd word, dusja).
Misschien weet ik wel een goede bron?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik heb het al aangepastquote:
[..]
zeg eens wat het is dan
Misschien weet ik wel een goede bron?
tis af nu. Maar het was social identity theory en dan met name de vier elementen die op wiki staan beschreven. Maar heb al een andere definitie uit Forsyth gepakt. Het was maar een filler-stukje om het ene concept aan het andere te linken, maar toch 
. http://en.wikipedia.org/wiki/Social_identity_theory
Even vooruitlopend op de zaken: wanneer krijg je eigenlijk je bachelordiploma? Is daar een vaste datum voor, een soort uitreiking, of krijg je die gewoon thuisgestuurd? Hoe werkt dat eigenlijk? Kan dat zo nergens vinden op de uvt site. Ik wil eigenlijk weleens weten wanneer ik die diploma kan verwachten als ik gewoon op schema loop - moet hem namelijk zsm nasturen voor de toelating tot mijn master.
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 23:17 schreef Friek_ het volgende:
Ik heb een grote schijthekel aan werkcolleges gekregen eerlijk gezegd en zweer bij hoorcolleges. Werkcolleges zijn bij mij altijd van een treurig niveau. Een reeks amateuristische spreekbeurtjes waarbij het overduidelijk is dat iemand de stof niet volledig beheerst. Bovenop komt daar nog eens dat je met die 'spreekbeurtjes' alleen maar een bepaalde vrijstelling kan halen op je tentamen (ergo: je hebt alleen maar meer tijd voor de overige vragen). Over dit laatste heb ik al eens geklaagd.
Sowieso is het bij ons soms één grote informele bende. Dat werkt soms in je voordeel (ineens alternatieve wijze van tentamen krijgen), maar net zo vaak ook in je nadeel (door het wat ondermaatse niveau).
Hoorcolleges zijn meestal wel goed. Irritante is dat sommige docenten van die typische hoogleraren zijn die enorm veel kennis hebben, maar deze kennis niet echt didactisch verantwoord uit kunnen leggen aan studenten. Moet ook wel zeggen dat ik blij ben met iemand als David Janssens (van rechtsfilosofie) die het niveau een beetje op peil houdt qua docentschap.
Zijn werkcollege's bij filosofie alleen maar spreekbeurten, vinden er geen discussies of iets dergelijks plaats over gemaakte opdrachten? Juist bij filosofie lijkt het me wel tof om wat discussie te hebben, in plaats van een beetje rijtjes op te dreunen zoals dat bij Strafrecht en Bestuursrecht gaat
.Janssens is goed zeg je? Nice, die foto heb ik al bij een paar vakken voorbij zien komen volgensmij.
Nice, om half4 kijk ik op blackboard voor een tentamenuitslag en heb ik een 7, twee uur later hebben ze gepost dat ze wat fout hadden gedaan en heb ik opeens een 9.
quote:
Even vooruitlopend op de zaken: wanneer krijg je eigenlijk je bachelordiploma? Is daar een vaste datum voor, een soort uitreiking, of krijg je die gewoon thuisgestuurd? Hoe werkt dat eigenlijk? Kan dat zo nergens vinden op de uvt site. Ik wil eigenlijk weleens weten wanneer ik die diploma kan verwachten als ik gewoon op schema loop - moet hem namelijk zsm nasturen voor de toelating tot mijn master.
Ik had deze niet gezien, maar bij ons was er een uitreiking ergens begin september met anders de mogelijkheid om je diploma een paar weken later bij een balie op te halen.
zie http://www.uvt.nl/faculteiten/fsw/bulpagina/ en http://www.uvt.nl/studenten/afstuderen/bachelordiploma/
Bij een andere faculteit kunnen ze gewoon zien of je al je vakken hebt behaald, dus je moet geen problemen verwachten
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ik heb twee weken geleden, na het administratief verwerken van mijn laatste bachelortentamen, een automatisch gegenereerde mail binnengekregen met daarin de nodig info:quote:Op zondag 13 juni 2010 20:06 schreef hetzusjevan het volgende:
Even vooruitlopend op de zaken: wanneer krijg je eigenlijk je bachelordiploma? Is daar een vaste datum voor, een soort uitreiking, of krijg je die gewoon thuisgestuurd? Hoe werkt dat eigenlijk? Kan dat zo nergens vinden op de uvt site. Ik wil eigenlijk weleens weten wanneer ik die diploma kan verwachten als ik gewoon op schema loop - moet hem namelijk zsm nasturen voor de toelating tot mijn master.
quote:Beste student,
Gefeliciteerd, uit de studentenadministratie blijkt dat u alle verplichte
vakken van uw bacheloropleiding heeft afgelegd en dat u het bachelorexamen
heeft behaald. Conform de Wet op het Hoger Onderwijs wordt uw diploma en
cijferlijst gedateerd op de datum dat u de laatste onderwijsactiviteit,
verplicht voor uw programma, heeft behaald.
Het diploma en cijferlijst krijgt u via uw Faculteit uitgereikt, u hoeft
hier zelf geen actie voor te ondernemen. Klik op een van de onderstaande
links voor meer informatie over de uitreiking van uw bachelordiploma.
FEB: Neem contact op met de faculteit
FGW: www.uvt.nl/faculteiten/fgw/studenten/afstuderen/
FKT: voor informatie neem contact op met het secretariaat van FKT
FRW: www.uvt.nl/faculteiten/frw/studenten/praktisch/diploma.html
FSW: http://www.uvt.nl/faculteiten/fsw/onderwijs/afstuderen/bachelor/
Indien u het aanmaken van het diploma en de cijferlijst wenst uit te
stellen, kunt u zich, met opgave van redenen, binnen twee weken schriftelijk
melden bij de examencommissie van uw faculteit met het verzoek tot uitstel.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
Als de uitreiking in september is, hoe kan je je diploma dan op tijd insturen voordat de master van start gaat? 
Dan krijg je pas je officiële diploma. Je kan ook een soort van getuigschrift krijgen dat je alles van je bachelor al behaald hebtquote:
Als de uitreiking in september is, hoe kan je je diploma dan op tijd insturen voordat de master van start gaat?
Hm, zal de studieadviseur eens mailen als ie terug is van vakantie hoe ik dat moet doen.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 11:37 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Dan krijg je pas je officiële diploma. Je kan ook een soort van getuigschrift krijgen dat je alles van je bachelor al behaald hebt
Heb je toevallig nog insider tips voor het tentamen experimental research van morgen. Ik voel me voor het eerst maar matig voorbereid voor 'n tentamen.quote:
Je kunt jezelf gewoon inschrijven, de daadwerkelijke check is pas rond oktober
Volgens mij zag ik daarvan net de vragen uit de printer rollen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Die vragen die rollen zeker niet jouw kant op neem ik aan.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 12:19 schreef GlowMouse het volgende:
Volgens mij zag ik daarvan net de vragen uit de printer rollen.
Leer ANOVA tabellen te kunnen invullenquote:Op dinsdag 15 juni 2010 12:12 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Heb je toevallig nog insider tips voor het tentamen experimental research van morgen. Ik voel me voor het eerst maar matig voorbereid voor 'n tentamen.
Zal die nog eens extra doornemen zodat ik die kan berekenen.quote:
[..]
Leer ANOVA tabellen te kunnen invullen
wat doen al die vliegtuigen vandaag al?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Inderdaad! Al 3 straaljagers gespot.. nja, gespot, gehoord
Ik zeg altijd maar zo, met drie wielen heb je nog geen auto.
Om hem op te laden enzo bedoel je? Als je de mensa binnenkomt.quote:
Waar exact is dat OVkaart checkpunt op de UvT?
"Atb is lief, groetjes Peri."
Ok thanks.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 15:54 schreef Steve het volgende:
[..]
Om hem op te laden enzo bedoel je? Als je de mensa binnenkomt.
quote:
Dat moet haast wel. Later zag ik er nog twee keer drie in een driehoekje vliegen. Stom dat ze daarvoor moeten oefenen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Zal wel oefenen zijn voor aankomend weekend.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 14:58 schreef aardappel het volgende:
Inderdaad! Al 3 straaljagers gespot.. nja, gespot, gehoord
"It's good to be open-minded, but not so open that your brains fall out."
