abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_82968059
De Tour, de enige wielerronde die ik op de voet volg
pi_82968186
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 01:41 schreef wimderon het volgende:
Als Rabo-fan zou je moeten hopen op Gesink > Menchov lijkt me. Anders heb je volgend jaar waarschijnlijk exact dezelfde situatie, terwijl het voor Gesink onderhand tijd is om op eigen benen te staan, ook al zou hij op korte termijn een paar plaatsjes lager eindigen dan Menchov. Dat Menchov ooit nog de Tour gaat winnen lijkt me sterk, terwijl Gesink in Giro/Vuelta nu al podiumrijp is en ook de potentie heeft om dat in de Tour te zijn. Natuurlijk is het leuk om twee toppers te hebben in het hooggebergte, maar zoals al aangehaald wordt is Menchov in het verleden niet echt een voorbeeldig knecht gebleken.

Bovendien dienen zich er Nederlandse klimmers aan waarmee op korte termijn een volwaardig team neergezet kan worden in een Tour, zonder een dure buitenlandse kopman. Dat geld kan dan beter besteed worden aan een opvolger voor Freire op termijn en/of een kopman voor de heuvelkoersen (want dat laatste krijgt Gesink nu ook nog op zijn bordje) of het binnen boord houden van toppers uit de opleidingsploeg.
Als ze nou eens echt werk gaan maken van Kump, die al stage heeft gelopen bij Rabo, maken ze al een hele grote stap in de goede richting.
  vrijdag 18 juni 2010 @ 10:30:55 #203
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_82968275
Leatherface, komt er ook dit jaar weer een apart subforum?
  vrijdag 18 juni 2010 @ 10:31:46 #204
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_82968306
Laten we Menchov niet gelijk de grond in schrijven, hij heeft samen met Freire en Flecha heel veel voor de Rabobank betekend terwijl Nederlandse renners aan het rijpen waren! Twee Vuelta's en een Giro is geen slechte opbrengst tenslotte.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
  vrijdag 18 juni 2010 @ 10:36:07 #205
40566 Ericr
Livewrong
pi_82968455
Menchov heeft zijn waarde voor Rabo wel bewezen maar had er beter aan gedaan om als een soort Rominger zich te richten op een andere koers dan de Tour. Giro of Vuelta winnen lijkt me interessanter dan meedoen voor de top 5 in de Tour. En dan zakt Menchov nog meestal door het iijs ook in de Tour, hij moet nu toch wel weten dat het zijn koers niet is.

Giro en Vuelta kan je ook beter combineren. Twee keer pieken met een redelijk grote tussenpoos, daarmee kan je toch een aardig palmares opbouwen.

Publicitair is de Tour natuurlijk vele malen groter dan de Vuelta en Giro maar meerdere malen roemloos afgaan tijdens de Tour lijkt me ook niet goed voor je marktwaarde.
pi_82968578
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 10:36 schreef Ericr het volgende:
Menchov heeft zijn waarde voor Rabo wel bewezen maar had er beter aan gedaan om als een soort Rominger zich te richten op een andere koers dan de Tour. Giro of Vuelta winnen lijkt me interessanter dan meedoen voor de top 5 in de Tour. En dan zakt Menchov nog meestal door het iijs ook in de Tour, hij moet nu toch wel weten dat het zijn koers niet is.

Giro en Vuelta kan je ook beter combineren. Twee keer pieken met een redelijk grote tussenpoos, daarmee kan je toch een aardig palmares opbouwen.

Publicitair is de Tour natuurlijk vele malen groter dan de Vuelta en Giro maar meerdere malen roemloos afgaan tijdens de Tour lijkt me ook niet goed voor je marktwaarde.
Maar Menchov heeft de Vuelta ook twee keer gewonnen en ook een keer de Giro. Dat kunnen niet veel renners zeggen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  vrijdag 18 juni 2010 @ 10:42:26 #207
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_82968685
Het is wel raar, de Giro en de Vuelta zijn de laatste jaren qua klimmen volgens mij zwaarder dan de tour, maar hij is daar beter...ben het wel eens dat hij gewoon de tour zou moeten laten vallen, en Vuelta en Giro moet rijden. Meer op zijn lijf geschreven als je naar de geschiedenis kijkt!
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
  vrijdag 18 juni 2010 @ 10:44:24 #208
40566 Ericr
Livewrong
pi_82968748
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 10:39 schreef Felagund het volgende:

[..]

Maar Menchov heeft de Vuelta ook twee keer gewonnen en ook een keer de Giro. Dat kunnen niet veel renners zeggen.
Daarom heeft hij ook zijn waarde wel bewezen natuurlijk maar het had meer kunnen zijn. Ook al won Menchov wel de Vuelta in de jaren dat hij echt tegenviel in de Tour. Dus wat dat betreft heeft hij het nog goed gedaan.
pi_82969024
Menchov doet het om het jaar:

2005: zwakke Tour, winnaar Vuelta
2006: goede Tour, geen winnaar Vuelta
2007: zwakke Tour, winnaar Vuelta
2008: geen winnaar Giro, sterke Tour
2009: winnaar Giro, zwakke Tour


2010: sterke Tour, geen winnaar Vuelta
  vrijdag 18 juni 2010 @ 18:25:07 #210
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_82992038
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 10:30 schreef Beregd het volgende:
Leatherface, komt er ook dit jaar weer een apart subforum?
Ja, zeer binnenkort.
sig verwijderd door FA
pi_82992187
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 10:52 schreef DutchSL het volgende:
Menchov doet het om het jaar:

2005: zwakke Tour, winnaar Vuelta
2006: goede Tour, geen winnaar Vuelta
2007: zwakke Tour, winnaar Vuelta
2008: geen winnaar Giro, sterke Tour
2009: winnaar Giro, zwakke Tour


2010: sterke Tour, geen winnaar Vuelta
Denk dat Menchov nooit meer een grote ronde wint. De jongeren gaan hem inmiddels voorbij. En de oudjes (Basso) die weer terug zijn.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_82994727
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 10:42 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Het is wel raar, de Giro en de Vuelta zijn de laatste jaren qua klimmen volgens mij zwaarder dan de tour, maar hij is daar beter...ben het wel eens dat hij gewoon de tour zou moeten laten vallen, en Vuelta en Giro moet rijden. Meer op zijn lijf geschreven als je naar de geschiedenis kijkt!
Zeker.
  vrijdag 18 juni 2010 @ 19:58:35 #213
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_82995508
quote:
Op vrijdag 18 juni 2010 18:25 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

Ja, zeer binnenkort.
leuk, thx
  Redactie Sport / Supervogel maandag 21 juni 2010 @ 10:59:57 #214
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_83145627
Milram:
Gerdemann, Ciolek, Knees, Fröhlinger, Terpstra, Rohregger, Wegmann, Kluge en Roberts. Markus Fothen en Sentjens zijn de reserves.

Omega Pharma Lotto:
Aerts, De Greef, Delage, Lang, Lloyd, Moreno, Roelandts, Van den Broeck en Wegelius. Kaisen is reserve, schaduwkopman Peraud is afwezig als gevolg van zijn valpartij in de Dauphiné.
pi_83146412
Saxo: A. Schleck, F. Schleck, Cancellara, O'Grady, C. Sorensen, N. Sorensen, Fuglsang, Voigt en Breschel. Larsson is reserve.

Radioshack: Armstrong, Leipheimer, Klöden, Horner, Brajkovic, Paulinho, Rast, Popovych en Muravyev
  dinsdag 22 juni 2010 @ 15:48:49 #217
66825 Reya
Fier Wallon
pi_83146660
Lotto nou niet echt met een overtuigende ploeg.
pi_83147210
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 15:43 schreef wimderon het volgende:

Radioshack: Armstrong, Leipheimer, Klöden, Horner, Brajkovic, Paulinho, Rast, Popovych en Muravyev
Geen Steegmans? Was dan waarschijnlijk nog niet goed hersteld van z'n blessure...
  dinsdag 22 juni 2010 @ 16:20:11 #219
40566 Ericr
Livewrong
pi_83148399
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 15:58 schreef L_auteur het volgende:

[..]

Geen Steegmans? Was dan waarschijnlijk nog niet goed hersteld van z'n blessure...
Alles lijkt geconcentreerd op de bergritten als je ziet welke helpers er mee gaan. Horner, Paulinho, Brajkovic, Popovych moeten toch aardig lang kunnen meekomen in de bergen en Rast en Muravyev zijn redelijk allround. Lijkt wel wat op US Postal qua ploeg, weinig tot geen mannen die alleen op het vlakke kunnen meekomen. Meer buffels die moeten slepen tot aan de laatste berg.
  dinsdag 22 juni 2010 @ 16:30:20 #220
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_83149121
Normaal gezien had er wel een niet-klimmer tussen gezeten, Rosseler, maar die raakte niet op tijd hersteld van zijn polsbreuk.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_83149315
Het teamklassement zal wel door The Shack gewonnen worden
Where facts are few, experts are many.
  dinsdag 22 juni 2010 @ 17:04:14 #222
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_83151481
Jammer, geen Zubeldia. Voor het eerst sinds 2000 ofzo dat hij de Tour niet rijdt? Zat er ook wel aan te komen natuurlijk...
pi_83152546
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 16:32 schreef Atreidez het volgende:
Het teamklassement zal wel door The Shack gewonnen worden
Saxobank heeft ook een enorm sterke ploeg aan de meet staan hoor:

Fabian Cancellara (Zwi), Andy Schleck, Fränk Schleck (Lux), Jens Voigt (Dui), Stuart O'Grady (Aus), Matti Breschel, Chris Anker Sřrensen, Jakob Fuglsang en Nicki Sřrensen (Den).
Reserve: Gustav Erik Larsson (Zwe)
pi_83152556
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 16:32 schreef Atreidez het volgende:
Het teamklassement zal wel door The Shack gewonnen worden
Hoeft niet per se. Wordt vaak gewonnen door een ploeg die met een paar man het redelijk doet in het klassement, maar in een paar ontsnappingen in tussenetappes met twee of drie man vertegenwoordigd is. Dat levert vaak een enorme tijdswinst in het ploegenklassement op.
pi_83153255
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 15:43 schreef wimderon het volgende:
Saxo: A. Schleck, F. Schleck, Cancellara, O'Grady, C. Sorensen, N. Sorensen, Fuglsang, Voigt en Breschel. Larsson is reserve.

Radioshack: Armstrong, Leipheimer, Klöden, Horner, Brajkovic, Paulinho, Rast, Popovych en Muravyev
Beide fantastische teams, maar Radioshack heeft wel een heel erg sterk team.


Denk persoonlijk dat Brajkovic mogelijk wel eens de sterkste man zou kunnen zijn bij Radioshack.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  dinsdag 22 juni 2010 @ 17:42:46 #226
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_83153406
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 17:39 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Beide fantastische teams, maar Radioshack heeft wel een heel erg sterk team.


Denk persoonlijk dat Brajkovic mogelijk wel eens de sterkste man zou kunnen zijn bij Radioshack.
Denk dat ie (te) vroeg gepiekt heeft. Hij was bergop net zo sterk als Contador in de DL.
pi_83153625
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 17:24 schreef Aalbers het volgende:

[..]

Saxobank heeft ook een enorm sterke ploeg aan de meet staan hoor:

Fabian Cancellara (Zwi), Andy Schleck, Fränk Schleck (Lux), Jens Voigt (Dui), Stuart O'Grady (Aus), Matti Breschel, Chris Anker Sřrensen, Jakob Fuglsang en Nicki Sřrensen (Den).
Reserve: Gustav Erik Larsson (Zwe)
Slechts 2 man die elke bergetappe kort eindigen, waar Shack er 5 heeft.
  dinsdag 22 juni 2010 @ 17:51:25 #228
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_83153817
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 17:47 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Slechts 2 man die elke bergetappe kort eindigen, waar Shack er 5 heeft.


Ik denk dat er wel een paar van die ouderlingen van The Shack door het ijs gaan zakken, al zou ik niet meteen kunnen voorspellen wie. Ik zie het iig. niet gebeuren dat er bij de laatste 10 overblijvers op een col 5 van Radioshack zitten.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  dinsdag 22 juni 2010 @ 20:18:07 #229
40566 Ericr
Livewrong
pi_83160528
Met Popovych in feite als 5de of 6de man heb je toch wel een enorm sterk team bij Radioshack. Denk alleen dat er geen enkele renner bij zit die momenteel de individuele klasse heeft om een Tour te winnen, ook Armstrong niet. Leipheimer is geen winnaar, Kloden is een superknecht, Brajkovic zette alles op de DL, Horner is hooguit leuk voor de subtop en Popovych is ook maar een knecht tegenwoordig. Dan zou Armstrong het weer moeten doen en daarvoor lijkt hij me gewoon te oud, het had vorig jaar moeten gebeuren. Nu ben je toch weer iets minder sterk, ook wel te merken aan de steeds minder tijdritten van Armstrong.
pi_83163318
Wel opvallend weinig man voor 't vlakke bij The Shack! Dat heeft Saxo wel weer met Cancellara, Voigt, Breschel...
pi_83163499
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 17:51 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]



Ik denk dat er wel een paar van die ouderlingen van The Shack door het ijs gaan zakken, al zou ik niet meteen kunnen voorspellen wie. Ik zie het iig. niet gebeuren dat er bij de laatste 10 overblijvers op een col 5 van Radioshack zitten.
Voor het ploegenklassement mogen er ook steeds 2 falen.
Niet dat dat ze wat boeit, maar goed.
  dinsdag 22 juni 2010 @ 21:40:13 #232
40566 Ericr
Livewrong
pi_83165072
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 21:08 schreef Tommeke het volgende:
Wel opvallend weinig man voor 't vlakke bij The Shack! Dat heeft Saxo wel weer met Cancellara, Voigt, Breschel...
Denk dat ze rekenen op Rast, Muravyev en dan wat hand en spandiensten van een Popo of Horner. Maar op de kasseien zal je allicht minder hebben aan de lichtgewichten zoals Popo en Horner.
pi_83165204
Misschien rekent Radioshack er niet op dat ze lang de gele trui in de ploeg gaan hebben en het werk moeten doen
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  dinsdag 22 juni 2010 @ 21:44:06 #234
40566 Ericr
Livewrong
pi_83165320
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 21:42 schreef JohnDDD het volgende:
Misschien rekent Radioshack er niet op dat ze lang de gele trui in de ploeg gaan hebben en het werk moeten doen
Maar je hebt wel kans dat je moet werken in de eerste etappes, dat zijn toch wel ritten waar rare dingen kunnen gebeuren. Ook al weet Armstrong meestal wel het juiste groepje te vinden.
pi_83165440
Lees net dit op de officiële TdF site bij de beschrijving van etappe 12:
"Armstrong could suffer"
This is a long stage, measuring more than 200 kilometres. In this region, it is often hot and the day finishes with the Laurent Jalabert climb in Mende, which is no easy task. Some sections even include 10% slopes. This climb (formerly the Côte de la Croix Neuve) requires a sudden boost and could hurt riders who build-up into ascents like Armstrong. In comparison to Contador, who has more punch, he could lose around thirty seconds. There will be a struggle between ten riders, including those who will be on the podium on the Champs-Élysées.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  dinsdag 22 juni 2010 @ 21:50:22 #236
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_83165726
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 21:11 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Voor het ploegenklassement mogen er ook steeds 2 falen.
Niet dat dat ze wat boeit, maar goed.


Ze willen veel mensen vooraan hebben zodat ze veel pionnen hebben om Contador in de problemen te brengen, het ploegenklassement zal ze wel worst wezen. Maar hun meerderheid is vrij steriel, ze hebben genoeg renners om Armstrong te steunen in een achtervolging, maar op Armstrong na niemand die Contador kan gaan pijn doen met een aanval. Dan hebben ze bij Saxo en Liquigas meer opties die echt een gevaar kunnen zijn.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_83171541


Les Pays-BAS
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  dinsdag 22 juni 2010 @ 23:43:34 #238
85618 No-P
Dosis sola venenum facit
pi_83173095
Dit ga je niet menen. Die eerste is buitencategorie en die tweede denk ik een eerste categorie. Daarna nog een lange afdaling waar Sanchez en Cancellara minuten kunnen gaan pakken.

Brajkovic gaat denk ik in de derde week te kort komen door vormverlies. Verder heeft The Shack wel een sterk team. Maar Armstrong zal opportunistisch moeten zijn. In zowel de tijdrit als in de bergen zal hij vele voor zich moeten dulden denk ik. Van Gesink verwacht ik dat hij in enkele bergetappes wel een mooie ereplaats haalt. Ik kijk er naar uit.

[ Bericht 0% gewijzigd door No-P op 23-06-2010 00:10:39 ]
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
pi_83177424
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 21:50 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]



Ze willen veel mensen vooraan hebben zodat ze veel pionnen hebben om Contador in de problemen te brengen, het ploegenklassement zal ze wel worst wezen. Maar hun meerderheid is vrij steriel, ze hebben genoeg renners om Armstrong te steunen in een achtervolging, maar op Armstrong na niemand die Contador kan gaan pijn doen met een aanval. Dan hebben ze bij Saxo en Liquigas meer opties die echt een gevaar kunnen zijn.
De pionnen van Saxo hebben het nadeel van een slechte tijdrit, daar heeft Contador wel wat marge op. Op die van Radioshack wat minder op dat gebied. Van Liquigas zie ik het absoluut niet komen. Kreuziger moet eerst maar eens laten zien bij de topklimmers te horen en Basso heeft de explosiviteit van een strijkijzer, heeft sinds zijn rentree geen bijzondere tijdrit en daalt ook nog eens dramatisch.
pi_83185113
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 23:21 schreef JohnDDD het volgende:
[ afbeelding ]

Les Pays-BAS
Erasmusbrugberg en de Willemsbrugberg
  woensdag 23 juni 2010 @ 11:47:05 #241
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_83186410
Dat zo'n Riis gewoon weer ploegleider is, zo komt de Tour nooit aan een schoon imago.
pi_83187007
quote:
Op woensdag 23 juni 2010 11:19 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Erasmusbrugberg en de Willemsbrugberg
Ze zouden er idd een eerste bergprijs van kunnen maken Meten van onder aan de brug tot aan boven en dan kijken wie het snelst is daar
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_83187037
quote:
Op woensdag 23 juni 2010 01:58 schreef wimderon het volgende:

[..]

De pionnen van Saxo hebben het nadeel van een slechte tijdrit, daar heeft Contador wel wat marge op. Op die van Radioshack wat minder op dat gebied. Van Liquigas zie ik het absoluut niet komen. Kreuziger moet eerst maar eens laten zien bij de topklimmers te horen en Basso heeft de explosiviteit van een strijkijzer, heeft sinds zijn rentree geen bijzondere tijdrit en daalt ook nog eens dramatisch.
Daarnaast denk ik dat Basso 2.0 niet de Tour én de Giro heel goed kan rijden.
pi_83187169
quote:
Op dinsdag 22 juni 2010 21:50 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]



Ze willen veel mensen vooraan hebben zodat ze veel pionnen hebben om Contador in de problemen te brengen, het ploegenklassement zal ze wel worst wezen. Maar hun meerderheid is vrij steriel, ze hebben genoeg renners om Armstrong te steunen in een achtervolging, maar op Armstrong na niemand die Contador kan gaan pijn doen met een aanval. Dan hebben ze bij Saxo en Liquigas meer opties die echt een gevaar kunnen zijn.
Waar baseer je op dat Armstrong Contador wel pijn kan doen, en Klöden en Leipheimer niet? Leipheimer heeft bewezen dicht bij Contador te kunnen eindigen in een grote ronde, Klöden heeft ten opzichte van Contador ongeveer even veel laten zien als Armstrong.

Ik verwacht van alledrie niet heel veel, maar áls ze wat willen moeten ze d.m.v. taktisch rijden een keer minuten op Contador pakken, en vervolgens schade beperken. Eerlijk gezegd geef ik Leipheimer de meeste kans.
  woensdag 23 juni 2010 @ 13:33:52 #245
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_83190685
Ik bedoel dat ik Radioshack alleen maar een sterk blok vind als ze het geel mogen verdedigen. Als ze een andere gele trui moeten gaan bestoken (Contador lijkt de meest logische), dan vind ik Kloden en Leipheimer vrij waardeloos, dat zijn niet de renners voor het grote offensief.

Radioshack heeft veel renners die erg handig zijn om een zwak moment bij de anderen uit te buiten door dan als gekken een ploegentijdrit te gaan rijden, maar ze hebben vrijwel niemand om een zwak moment echt te forceren of af te dwingen. Ik denk niet dat er iemand panikeert als Kloden of Leipheimer plots zou gaan aanvallen op een col, die waaien toch wel terug, maar bij Armstrong staat de boel wel op zijn kop als die aanvalt. Best mogelijk dat Armstrong niet veel verder raakt dan de andere 2, maar het is en blijft wel Armstrong, dan beginnen ze allemaal toch even te zweten en gaat Contador mogelijk in de fout door ondoordacht te reageren, wat ik bij Klodheimer niet zie gebeuren, als die uberhaupt al aanvallen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_83191368
quote:
Op woensdag 23 juni 2010 13:33 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik denk niet dat er iemand panikeert als Kloden of Leipheimer plots zou gaan aanvallen op een col, die waaien toch wel terug
Die waaien terug als een ploeg ze gaat terughalen. Stel nou dat dit juist hun tactiek is.. Iedereen let op Armstrong, en ineens rijdt Levi in het geel
Where facts are few, experts are many.
  woensdag 23 juni 2010 @ 14:11:41 #247
40566 Ericr
Livewrong
pi_83192170
Kloden valt niet aan, die moet bij Armstrong blijven lijkt me. Dan mag Leipo het gaan doen, ook al zo'n rasaanvaller. Dat is Evans maar dan in het kwadraat. En ja Evans valt inderdaad meer aan tegenwoordig maar blinkt toch nog steeds uit in aanklampen omdat hij gewoon niet beter kan als het bergop gaat.
pi_83192211
Armstrong zie ik Contador ook niet aanvallen. Contador is intrinsiek sneller bergop én kan tempowisselingen beter aan, dus die hoeft alleen maar in zijn wiel te blijven hangen en er overheen te kletsen als Armstrong stilvalt.
  woensdag 23 juni 2010 @ 14:28:07 #249
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_83192729
quote:
Op woensdag 23 juni 2010 14:12 schreef Wombcat het volgende:
Armstrong zie ik Contador ook niet aanvallen. Contador is intrinsiek sneller bergop én kan tempowisselingen beter aan, dus die hoeft alleen maar in zijn wiel te blijven hangen en er overheen te kletsen als Armstrong stilvalt.

Nee, maar ik denk dat Armstrong op zijn minst nog iets verrassends zou kunnen doen, al was het maar om aandacht te krijgen (los van 't feit of hij er veel mee zou bereiken). Dat verwacht ik niet eens meer van de andere Radioshacks.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_83192915
quote:
Op woensdag 23 juni 2010 14:28 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]


Nee, maar ik denk dat Armstrong op zijn minst nog iets verrassends zou kunnen doen, al was het maar om aandacht te krijgen (los van 't feit of hij er veel mee zou bereiken). Dat verwacht ik niet eens meer van de andere Radioshacks.
Da's waar. Maar imo is dat dan hooguit in een vlakke etappe of evt. die naar Spa, niet in de bergen.
Ik zie Armstrong b.v. niet een stunt als Landis uithalen, omdat 'ie daarvoor simpelweg in het begin van een etappe de ruimte niet voor zou krijgen van Contador en Schleck.
  woensdag 23 juni 2010 @ 14:33:57 #251
40566 Ericr
Livewrong
pi_83192971
quote:
Op woensdag 23 juni 2010 14:12 schreef Wombcat het volgende:
Armstrong zie ik Contador ook niet aanvallen. Contador is intrinsiek sneller bergop én kan tempowisselingen beter aan, dus die hoeft alleen maar in zijn wiel te blijven hangen en er overheen te kletsen als Armstrong stilvalt.
Nu gebeurt het niet veel meer maar je kan Contador of een andere klassementsrijder ook aanvallen op een ander terrein natuurlijk. Dan kan je wel een voordeel hebben met al die tijdrijders in je ploeg zoals Armstrong deze nu heeft. Of het gebeurt is de vraag maar in een verbond met Saxo is het goed mogelijk. Saxo/Radioshack op kop met wat hand en spandiensten van Columbia, ik zou er nachtmerries van krijgen als ik niet bij die teams zou rijden.
pi_83193126
Ik hoop dat we een heel erg sterke Armstrong gaan zien die in staat is Contador cum suis in de bergen volledig aan flarden te rijden.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_83193905
quote:
Op woensdag 23 juni 2010 12:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Waar baseer je op dat Armstrong Contador wel pijn kan doen, en Klöden en Leipheimer niet? Leipheimer heeft bewezen dicht bij Contador te kunnen eindigen in een grote ronde, Klöden heeft ten opzichte van Contador ongeveer even veel laten zien als Armstrong.

Ik verwacht van alledrie niet heel veel, maar áls ze wat willen moeten ze d.m.v. taktisch rijden een keer minuten op Contador pakken, en vervolgens schade beperken. Eerlijk gezegd geef ik Leipheimer de meeste kans.
Als Armstrong bergop van het niveau Leipheimer/Klöden is dan heeft Contador weinig te vrezen. Als Armstrong een hoger niveau haalt dan vorig jaar, wat je wel mag verwachten, zal hij bergop de sterkste zijn van zijn team.
pi_83194000
quote:
Op woensdag 23 juni 2010 14:57 schreef wimderon het volgende:

Als Armstrong bergop van het niveau Leipheimer/Klöden is dan heeft Contador weinig te vrezen. Als Armstrong een hoger niveau haalt dan vorig jaar, wat je wel mag verwachten, zal hij bergop de sterkste zijn van zijn team.
Denk je niet dat Leipheimer een hoger niveau kan hebben dan Armstrong vorig jaar?
Ik denk het wel.
pi_83194027
quote:
Op woensdag 23 juni 2010 14:38 schreef JohnDDD het volgende:
Ik hoop dat we een heel erg sterke Armstrong gaan zien die in staat is Contador cum suis in de bergen volledig aan flarden te rijden.
pi_83194061
quote:
Op woensdag 23 juni 2010 15:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Denk je niet dat Leipheimer een hoger niveau kan hebben dan Armstrong vorig jaar?
Ik denk het wel.
Dat wel, maar zoals ik zei, verwacht ik dat zeker ook van Armstrong.
pi_83194152
Leipheimer was in Zwitserland niet al te best.

Ik kijk in elk geval uit naar de Tour. Was een tijd terug dat zoveel bazen tegen elkaar streden. Armstrong, Klöden, Basso, Vino, Contador, Schlex
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  woensdag 23 juni 2010 @ 15:28:48 #258
62913 Blik
The one and Only!
pi_83195190
Ik geloof er niks van dat Armstrong gevaarlijk gaat zijn, het moet denk ik van anderen komen.
pi_83223126
Nog wat selecties:

Quick-Step:
Boonen, Devenyns, De Weert, Seeldraeyers, Van de Walle, Wynants, Barredo, Chavanel en Pineau. Hulsmans en Weylandt reserves.

HTC:
Cavendish, Eisel, Grabsch, Hansen, Martin, Monfort, Renshaw, Rogers, Sivtsov
  donderdag 24 juni 2010 @ 00:09:45 #260
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_83225285
quote:
Op woensdag 23 juni 2010 14:38 schreef JohnDDD het volgende:
Ik hoop dat we een heel erg sterke Armstrong gaan zien die in staat is Contador cum suis in de bergen volledig aan flarden te rijden.
Ik hoop het ook maar het lijkt me zeer onwaarschijnlijk.
pi_83237135
ik hoop op Armstrong 1#
Ik denk alleen dat het Contador1# word
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
pi_83243418
Selectie Footon:
quote:
Benitez (SPA), Capecchi (ITA), M.Cardoso (POR), Cheula (ITA), Duran (SPA), Eibegger (OOS), Felline (ITA), Mayoz (ITA), Valls (SPA)
Selectie Sky:
quote:
Wiggins (GBR), Barry (CAN), Cummings (GBR), Flecha (SPA), Gerrans (AUS), Hagen (NOR), Lofkvist (ZWE), Pauwels (BEL), Thomas (GBR)
pi_83244126
euhm Brajkovic was helemaal niet in topvorm in de dauphine hoor. Hij was ziek geworden vlak na californie. die heeft nog wel marge zijn vorm te houden in de tour. Of hij iets bereikt is nog een ander gegeven, maar ik zou hem zeker niet afschrijven uit trio levi, kloden, lance. (+ is 1van de beste dalers van het peleton)
  donderdag 24 juni 2010 @ 16:18:14 #264
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_83247516
Nice, Boasson Hagen gaat dus mee. Die ga ik gebruiken als joker in wat poules, denk ik zo.

Footon is wel echt rampzalig, beetje zelfde niveau als Skil vorig jaar.
pi_83263438
Weet er iemand toevallig een site waar alle etappes staan met een kleine stukje tekst bij elke etappe ?
  Redactie Sport / Supervogel donderdag 24 juni 2010 @ 22:27:42 #266
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_83263496
quote:
Op donderdag 24 juni 2010 22:26 schreef Paul-89 het volgende:
Weet er iemand toevallig een site waar alle etappes staan met een kleine stukje tekst bij elke etappe ?
http://www.letour.fr/2010/TDF/COURSE/fr/0/etape_par_etape.html of
http://www.letour.fr/2010/TDF/COURSE/us/0/etape_par_etape.html
pi_83265377
quote:
Aah kijk eens aan, even door de vertaler en hoppa. Bedankt.
  Redactie Sport / Supervogel donderdag 24 juni 2010 @ 23:09:37 #268
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_83265460
quote:
Op donderdag 24 juni 2010 23:07 schreef Paul-89 het volgende:

[..]

Aah kijk eens aan, even door de vertaler en hoppa. Bedankt.
Je kan geen Engels en Frans?
pi_83265463
quote:
Op donderdag 24 juni 2010 16:18 schreef DecoAoreste het volgende:
Nice, Boasson Hagen gaat dus mee. Die ga ik gebruiken als joker in wat poules, denk ik zo.

Footon is wel echt rampzalig, beetje zelfde niveau als Skil vorig jaar.
Footon heeft een selectie die sterker is dan die van Skil vorig jaar hoor. Capecchi, Eibegger, Valls en Mayoz kunnen meer dan behoorlijk bergop, veel meer dan wat Skil vorig jaar had, en in de sprints hebben ze met Felline, Cardoso en Benitez meer dan genoeg mannen die ereplaatsen kunnen pakken.
pi_83265719
quote:
Op donderdag 24 juni 2010 23:09 schreef Pino112 het volgende:

[..]

Je kan geen Engels en Frans?
Jawel maar ben bezig met een soort van rittenschema boekje met grafiekjes etc. en heb dat het liefst in het Nederlands dus haal ik ieder stukje even door de vertaler en verbeter het dan. Dat je het even weet.
  Redactie Sport / Supervogel donderdag 24 juni 2010 @ 23:17:43 #271
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_83265798
quote:
Op donderdag 24 juni 2010 23:16 schreef Paul-89 het volgende:

[..]

Jawel maar ben bezig met een soort van rittenschema boekje met grafiekjes etc. en heb dat het liefst in het Nederlands dus haal ik ieder stukje even door de vertaler en verbeter het dan. Dat je het even weet.
Ah, vet
Interesse hier
pi_83265912
quote:
Op donderdag 24 juni 2010 23:17 schreef Pino112 het volgende:

[..]

Ah, vet
Interesse hier
Alles is te koop.
Als ik hem klaar heb stuur ik je wel een PM.
Verwacht er niet teveel van maak hem gewoon in Word hoor.
pi_83266618
Mijn stukjes zoals in de Giro verschijnen vanaf etappe 3 of 4 op http://dutchsl.blogspot.com, de dagen ervoor ben ik op vakantie.
  donderdag 24 juni 2010 @ 23:43:19 #274
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_83266794
quote:
Op donderdag 24 juni 2010 23:09 schreef TheArt het volgende:

[..]

Footon heeft een selectie die sterker is dan die van Skil vorig jaar hoor. Capecchi, Eibegger, Valls en Mayoz kunnen meer dan behoorlijk bergop, veel meer dan wat Skil vorig jaar had, en in de sprints hebben ze met Felline, Cardoso en Benitez meer dan genoeg mannen die ereplaatsen kunnen pakken.
Dat is de theorie, maar ik moet het nog zien in de praktijk. Er werd vorig jaar bij Skil gezegd dat Van Hummel en Lemoine ook wel goed mee zouden kunnen sprinten, en dat een aantal anderen (ik meende Hupond?) wel redelijk bergop konden... nou ja, daar hebben we niet bizar veel van gezien. Vergeet niet dat deze 9 redelijke renners nu te maken krijgen met de complete wereldtop, in plaats van slechts een deel ervan.

De selectie is inderdaad wel iets beter dan Skil vorig jaar, misschien overdreef ik nogal. Maar goed, top is anders, zeker na de (weliswaar gedopeerde) selectie van 2 jaar terug. Volgens mij zien we ze niet terug als etappewinnaars, noch in de top 30 van het klassement of de top 5 van het sprint- of bergklassement.
pi_83277695
quote:
Op donderdag 24 juni 2010 23:43 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Dat is de theorie, maar ik moet het nog zien in de praktijk. Er werd vorig jaar bij Skil gezegd dat Van Hummel en Lemoine ook wel goed mee zouden kunnen sprinten, en dat een aantal anderen (ik meende Hupond?) wel redelijk bergop konden... nou ja, daar hebben we niet bizar veel van gezien. Vergeet niet dat deze 9 redelijke renners nu te maken krijgen met de complete wereldtop, in plaats van slechts een deel ervan.

De selectie is inderdaad wel iets beter dan Skil vorig jaar, misschien overdreef ik nogal. Maar goed, top is anders, zeker na de (weliswaar gedopeerde) selectie van 2 jaar terug. Volgens mij zien we ze niet terug als etappewinnaars, noch in de top 30 van het klassement of de top 5 van het sprint- of bergklassement.
Nou vooral Kenny dan, want Lemoine is wel rap, maar doet ook absoluut niet vaak mee in massasprints. Er werd vooral van Hivert het e.e.a. verwacht bergop, maar dat viel tegen, maar dat was eigenlijk logisch gezien het geringe aantal wedstrijden dat Hivert tot dan toe op topniveau reed. Bij vooral Capecchi is dat wel een ander verhaal. Verder is Valls gewoon met een uitstekend jaar bezig en moet die er ook best lang aan kunnen blijven hangen (getuige ook zijn 23e plaats in het eindklassement in Zwitserland).

En tuurlijk is de selectie niet top, maar ik vind dat alle kritiek niet altijd even terecht op de ploeg die ze op de been kunnen brengen. Er zijn maar een paar ProContinentale-ploegen die beter zijn. Probleem voor Footon is dat ze aan alle ProTour-wedstrijden meedoen en daarom niet een compleet programma van andere koersen op wat lager niveau rijden waar ze wel hun overwinningen en ereplaatsen aaneen zouden kunnen rijgen (wat bijv. Vacansoleil wel moet doen, maar nu noem ik ook wel één van de ploegen die wel sterker is dan Footon).
pi_83281285
BMC
quote:
Alessandro Ballan, Brent Bookwalter, Marcus Burghardt, Cadel Evans, Mathias Frank, George Hincapie, Karsten Kroon, Steve Morabito en Mauro Santambrogio.
  vrijdag 25 juni 2010 @ 13:15:34 #277
40566 Ericr
Livewrong
pi_83282402
Kroon er dus weer eens bij, lang geleden.
pi_83283067
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 13:15 schreef Ericr het volgende:
Kroon er dus weer eens bij, lang geleden.
Wel mooi dat hij er bij is.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_83293217
De 9 van Katusha
quote:
Joaquim Rodriguez, Pavel Brutt, Sergey Ivanov, Vladimir Karpets, Robbie McEwen, Alexander Kolobnev, Stijn Vandenbergh, Eduard Vorganov en Alexandr Pliuschin


[ Bericht 3% gewijzigd door TheArt op 25-06-2010 17:40:49 ]
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 25 juni 2010 @ 17:16:16 #280
862 Arcee
Look closer
pi_83293536
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 17:08 schreef TheArt het volgende:
De 9 van Katusha
[..]
Geen Joaquin Rodriguez dus? Opvallend.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_83293574
Overigens de Telesport / Hyves tourpoule is per vandaag beschikbaar ! Gaan we nog meedoen met Fok!?
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  vrijdag 25 juni 2010 @ 17:21:01 #282
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_83293756
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 17:16 schreef Arcee het volgende:

[..]

Geen Joaquin Rodriguez dus? Opvallend.
Jawel. De post van TheArt bevatte maar 8 namen Rodriguez is inderdaad de negende.
  Redactie Sport / Supervogel vrijdag 25 juni 2010 @ 17:26:01 #283
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_83293973
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 17:16 schreef Joene het volgende:
Overigens de Telesport / Hyves tourpoule is per vandaag beschikbaar ! Gaan we nog meedoen met Fok!?
Tuurlijk!

Subpoule FokForum is aangemaakt.
Password: tour2010

[ Bericht 18% gewijzigd door Pino112 op 25-06-2010 17:35:22 ]
pi_83294575
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 17:16 schreef Arcee het volgende:

[..]

Geen Joaquin Rodriguez dus? Opvallend.
Excuses, ik kopieerde de naam van Purito per ongeluk niet mee
  vrijdag 25 juni 2010 @ 18:00:54 #285
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_83295322
Geen Tour voor Boonen en ook geen BK dus.

Oh, er was al een heel topic voor.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  vrijdag 25 juni 2010 @ 18:02:24 #286
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_83295377
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 18:00 schreef SaintOfKillers het volgende:
Geen Tour voor Boonen en ook geen BK dus.
las het ook net, dat is erg jammer. Naja, hij moet maar het WK winnen dit jaar.
pi_83297588
Selectie Garmin
quote:
Julian Dean
Tyler Farrar
Ryder Hesjedal
Robert Hunter
Martijn Maaskant
David Millar
Johan van Summeren
Christian Vandevelde
David Zabriskie
Daarmee komt het aantal Nederlanders dus definitief op 8 te liggen.
pi_83305353
Wellicht een hele late reactie, maar hoezo rijdt Hincapie voor BMC?
Reed hij niet vorig jaar nog voor HTC?
pi_83305445
quote:
Op vrijdag 25 juni 2010 19:05 schreef TheArt het volgende:
Selectie Garmin
[..]

Daarmee komt het aantal Nederlanders dus definitief op 8 te liggen.
Geen Danielson. Waarom niet? Ik had hem zeker in de Tour de France Verwacht.
Beter iets moois verliezen, dan dat je het nooit hebt gehad.
pi_83328190
Voor de liefhebbers : Ik heb in Word een soort van eigen tour-boekje gemaakt met een klein stukje tekst per etappe, een grafiekje en foto erbij. Heb hem zelf uitgeprint wel handig om erbij te houden. Wie weet heeft een van jullie er wat aan.

http://www.mediafire.com/?rg1g1ewrjzn
pi_83337871
De 8 die AC moeten bijstaan bij Astana zijn:
quote:
Alexandre Vinokourov
David de la Fuente
Andrey Grivko
Jesús Hernández
Maxim Iglinsky
Dani Navarro
Benjamín Noval
Paolo Tiralongo
  zaterdag 26 juni 2010 @ 21:35:31 #292
40566 Ericr
Livewrong
pi_83338108
De verwachte 8 dus, geen verrassingen lijkt me. Degelijk en Contador heeft waarschijnlijk toch weinig support nodig als het er echt op aankomt.
pi_83344676
Heb toch wel (grote) verwachtingen van Vino. Heeft sinds zijn comeback toch weer een goed niveau te pakken.
pi_83354493
TIs afwachten of hij zich in dienst kan en wil stellen van Contador. Ik verwacht eerlijk gezegd dattie dat niet erg zal doen.
Het beste adres voor al uw primeurs!
pi_83354628
quote:
Op zondag 27 juni 2010 00:19 schreef Paul-89 het volgende:
Heb toch wel (grote) verwachtingen van Vino. Heeft sinds zijn comeback toch weer een goed niveau te pakken.
Ik weet het niet, hij is geen topklimmer bewees hij in de giro, hoewel de klimmen in de TDF minder stijl zijn dan die van de Giro. Maar het is ook heel moeiljk om twee grote rondes achter elkaar op topniveau kunt rijden. Vino is al sinds april goed.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_83370832
ROTTERDAM - Het is nog veel te vroeg om te bezien of evenementen rond de Tour de France in Rotterdam worden versoberd of afgelast.
© ANP

Dat stelde burgemeester Ahmed Aboutaleb zondag, nadat hij ooggetuigen van de helikoptercrash had gesproken.

''De Tour is de Tour. We zullen contact hebben met de tourorganisatie, maar naar verwachting zal de tour gewoon verreden worden.''

De Tour de France start volgend weekeinde in de havenstad. Komende week vinden al de nodige activiteiten plaats. De Tour du Port werd in dat kader ook verreden.

Familieleden

Aboutaleb zei dat er met familieleden gesproken zal worden om te kijken of en op welke manier er behoefte is om stil te staan bij het noodlottige ongeval. Hij sprak van ''een trieste dag die heel mooi had moeten worden''.

Op de bijeenkomst nabij De Kuip waren enige tientallen ooggetuigen. De burgemeester heeft daar een paar gesprekken bijgewoond. Een aantal mensen heeft gebruik gemaakt van slachtofferhulp. ''Anderen hebben contactgegevens meegekregen voor het geval zij later een terugslag krijgen.''


Typisch weer Nederland. Gebeurt er een tragisch ongeluk, willen ze meteen de hele Tour afgelasten! Ook evenementen afgelasten lijkt me belachelijk. Ik heb nooit goed begrepen waarom andere mensen geen plezier mogen hebben na een tragisch ongeluk.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_83370910
quote:
Stopgezet

De Tour du Port is naar aanleiding van de crash stopgezet, zo heeft de organisatie gemeld. De pakweg duizend renners zijn langs de route stilgezet.

De organisatie wacht op politiebegeleiding. Daarna worden de renners rechtstreeks begeleid naar De Kuip, waar de finish van de tocht zou plaatsvinden. Ook het grote feest na de finish, op de Wilhelminapier, is afgeblazen.

Bij De Kuip wacht een traumateam met experts die de renners opvangen.


Ben je lekker aan het fietsen, komen ze je opeens zeggen dat je niet verder mag omdat er een helikopter is neergestort
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  zondag 27 juni 2010 @ 20:30:51 #298
40566 Ericr
Livewrong
pi_83371220
Tourproloog aflasten gaat wel erg ver, Tour de Port aflasten na 3 en inmiddels 4 doden kan ik wel begrijpen.
pi_83371321
quote:
Op zondag 27 juni 2010 20:30 schreef Ericr het volgende:
Tourproloog aflasten gaat wel erg ver, Tour de Port aflasten na 3 en inmiddels 4 doden kan ik wel begrijpen.
Die mensen zaten in een helikopter, waren fotografen!

Ik bedoel waarom je dan opeens niet meer verder MAG fietsen vind ik echt raar. Ok vertel het mensen, geef ze de keus. Of vertel het ze gewoon niet. Die mensen hebben daar ook een dag voor vrijgenomen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  zondag 27 juni 2010 @ 20:37:49 #300
296051 OudeBekende
je weet wel
pi_83371549
Ik weet altijd pas welke renners bij de favorieten horen nadat de Tour al een paar dagen bezig is en ik het heb horen vertellen door Ducrot en die andere pipo

da's het nadeel als je alleen de Tour volgt en het verdere wielrennen niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')