Je moet dus 50% bijlappen maar je hebt nog steeds hetzelfde wat je al had. Oftewel je bent flink genaaid.quote:Op maandag 31 mei 2010 15:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, in totaal maakt dat toch niks uit. De verwatering per aandeel is wel groter, maar de verwatering op al je aandelen blijft gelijk (als je meegaat met de claim).
Stel ik heb 100 stuks. Dat is 1/1.000.000 van het totale aantal aandelen.
Nu komt er een claim van 2 op 3, dus moet ik er 'verplicht' 50 bijkopen.
Dan heb ik 150 stuks, nog steeds 1/1.000.000 van het totaal.
Nee, dat is niet zo, want het totale bedrag dat met de emissie wordt opgehaald blijft toch gelijk? En je verwatering ook als je meedoet (0%)?quote:Op maandag 31 mei 2010 15:35 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je moet dus 50% bijlappen maar je hebt nog steeds hetzelfde wat je al had. Oftewel je bent flink genaaid.
Bij een kleinere korting had je misschien maar 10% hoeven bijlappen om te houden wat je al had.
Je verwatering is geen nul maar 50% want je moet 50% bijstorten voor iets dat je al hebt (1/1.000.000 van het bedrijf)quote:Op maandag 31 mei 2010 15:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, dat is niet zo, want het totale bedrag dat met de emissie wordt opgehaald blijft toch gelijk? En je verwatering ook als je meedoet (0%)?
Relatief betaal je wel wat meer als de koers lager is, maar dat koersverlies dat had je al.
Nee, dat snap ik wel. Maar het gaat toch om de omruilverhouding? Je kunt voor iedere 10 aandelen drie aandelen uitgeven op een relatief hoge koers, of 10 aandelen op een relatief lage koers. In het 2e geval verwatert het aandeel natuurlijk meer, maar voor de deelnemer aan de emissie betaalt hij in beide gevallen hetzelfde (250 miljoen totaal) en is de netto-verwatering dan nul.quote:Op maandag 31 mei 2010 15:47 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je verwatering is geen nul maar 50% want je moet 50% bijstorten voor iets dat je al hebt (1/1.000.000 van het bedrijf)
Weberquote:ECB-top verdeeld over opkopen staatsschulden
WENEN (AFN) - De topbestuurders van de Europese Centrale Bank (ECB) zijn nog altijd verdeeld over het besluit om staatsobligaties van eurolanden op te kopen. Dat bleek maandag uit uitspraken van ECB-president Jean-Claude Trichet en zijn gedoodverfde opvolger Axel Weber, president van de Duitse centrale bank.
De ECB besloot begin mei om staatsschulden op te kopen, als bijdrage aan het steunplan voor de eurozone waarover Europese regeringsleiders datzelfde weekeinde besloten. Weber stemde tegen dat besluit en herhaalde zijn kritiek maandag.
Volgens Weber tast het besluit de onafhankelijkheid van de bank aan. ,,Er moet een helder onderscheid blijven tussen het monetaire beleid enhet begrotingsbeleid'', stelde hij in een toespraak in Mainz.
Trichet verzekerde zijn toehoorders op een congres van centrale bankiers in Wenen daarentegen dat het besluit niets verandert aan de positie en het beleid van de ECB. ,,Het bevestigt en ondersteunt onze verbondenheid aan prijsstabiliteit. We drukken geen geld bij.''
Maar nu wordt er voor 350m aan aandeelhouders waarde verkocht voor 250m. Bestaande aandeelhouders gaan in totaal voor 100 miljoen het schip.quote:Op maandag 31 mei 2010 15:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, dat snap ik wel. Maar het gaat toch om de omruilverhouding? Je kunt voor iedere 10 aandelen drie aandelen uitgeven op een relatief hoge koers, of 10 aandelen op een relatief lage koers. In het 2e geval verwatert het aandeel natuurlijk meer, maar voor de deelnemer aan de emissie betaalt hij in beide gevallen hetzelfde (250 miljoen totaal) en is de netto-verwatering dan nul.
Het is alleen een teken van een gebrek aan zelfvertrouwen wanneer men teveel aandelen uitgeeft. Volgens mij is dát het negatieve tintje.
Het is niet voor niets dat W. Buffett altijd uiterst terughoudend was om iets te kopen in ruil voor berkshire hathaway aandelen. En dat hij veel kritiek had op Kraft vanwege het initiële bod dat ze op Cadbury wilde uitbrengen met veel eigen aandelen, hij noemde Kraft aandelen een 'expensive currency'. Nu is hij trouwens Kraft aan het verkopen omdat hij de pizza-deal dom vondquote:Op maandag 31 mei 2010 15:44 schreef Lente_ninja het volgende:
Het lijkt me sowieso geen goed teken wanneer een bedrijf gaat strooien met aandelen alsof het kruidnootjes zijn. Dat kunnen ze niet eeuwig blijven doen.
Zolang de emissie prijs goedkoper dan de oorspronkelijk is, is er gewoon verwatering hoor. Ook als de oude aandeelhouder verplicht moet meedoen.quote:Op maandag 31 mei 2010 15:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, dat snap ik wel. Maar het gaat toch om de omruilverhouding? Je kunt voor iedere 10 aandelen drie aandelen uitgeven op een relatief hoge koers, of 10 aandelen op een relatief lage koers. In het 2e geval verwatert het aandeel natuurlijk meer, maar voor de deelnemer aan de emissie betaalt hij in beide gevallen hetzelfde (250 miljoen totaal) en is de netto-verwatering dan nul.
Het is alleen een teken van een gebrek aan zelfvertrouwen wanneer men teveel aandelen uitgeeft. Volgens mij is dát het negatieve tintje.
Tuurlijk wel, de nieuwe aandeelhouder krijgt een fikse korting, betaald door de bestaande aandeelhouders. Nieuwe aandeelhouder is spekkoper (ervan uitgaan de dat BAM gewoon gezond blijft etc.)quote:Op maandag 31 mei 2010 17:02 schreef Zure_Pruim het volgende:
De oorspronkelijke aandeel houder had eerst een aandeel ter waarde van 10. Nu is de waarde 1500/200 = 7.5 geworden. Dan ben je gewoon genaaid. Het maakt niet uit of jij (oorspronkelijke aandeelhouder) of een buitenstaander het koopt.
Ik bedoel, het is altijd nadelig voor bestaande aandeelhouders om een emissie te doen met een korting. Als ze het zelf moeten kopen of als een nieuwe aandeelhouder het koopt. Komt op hetzelfde neer.quote:Op maandag 31 mei 2010 17:08 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Tuurlijk wel, de nieuwe aandeelhouder krijgt een fikse korting, betaald door de bestaande aandeelhouders. Nieuwe aandeelhouder is spekkoper (ervan uitgaan de dat BAM gewoon gezond blijft etc.)
Ah ok, dan begreep ik je verkeerd.quote:Op maandag 31 mei 2010 17:12 schreef Zure_Pruim het volgende:
[..]
Ik bedoel, het is altijd nadelig voor bestaande aandeelhouders om een emissie te doen met een korting. Als ze het zelf moeten kopen of als een nieuwe aandeelhouder het koopt. Komt op hetzelfde neer.
Denk jij dan dat het minder nadelig is als de bestaande aandeelhouder het alleen koopt met korting?
Waar blijft die 100 miljoen dan?quote:Op maandag 31 mei 2010 16:29 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Maar nu wordt er voor 350m aan aandeelhouders waarde verkocht voor 250m. Bestaande aandeelhouders gaan in totaal voor 100 miljoen het schip.
(Volgens mij) in de zak van de nieuwe aandeelhouders die er minder voor betalen dan dat het waard is.quote:
Ik had vandaag mijn aandelen toch praktisch voor dezelfde prijs als gisteren kunnen verkopen en dan morgen als nieuwe aandeelhouder in kunnen stappen?quote:Op maandag 31 mei 2010 18:00 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
(Volgens mij) in de zak van de nieuwe aandeelhouders die er minder voor betalen dan dat het waard is.
Vandaag was inderdaad weer zo'n net niet dag. Zonder Amerika en de UK hebben wij geen richting. Terwijl Spanje en Griekenland vandaag netjes een procentje lager noteren. Dit soort saaie beursdagen zouden verboden moeten worden.quote:
Vraag me af wie daar de zwaarste lasten van zal ondervinden.quote:Banks in the euro zone will suffer "considerable" loan losses this year and next, which could amount to an additional ¤195 billion ($239 billion) in write-downs and weigh on banks' profitability, the ECB said.
Leverage in Europa is nog steeds extreem, en ik denk dat in elk geval op Griekenland gaat moeten worden afgeschreven want die kunnen ook met het steunpakket hun schulden nooit betalen. Dat wordt dus weer miljarden afschrijven in met name Frankrijk en Duitsland. Ow, en natuurlijk ook weer bij über kneuzenbank ING die in werkelijk elke foute positie altijd zijn oververtegenwoordigdquote:Op maandag 31 mei 2010 19:36 schreef sitting_elfling het volgende:
Ook altijd leuk als er nog berichten uitkomen dat de banken komende jaren nog veel moeten afschrijven. Las dit op de wsj.
[..]
Vraag me af wie daar de zwaarste lasten van zal ondervinden.
quote:Op maandag 31 mei 2010 20:09 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ow, en natuurlijk ook weer bij über kneuzenbank ING die in werkelijk elke foute positie altijd zijn oververtegenwoordigd
Consumentenvertrouwen EU over de maand Juni, als deze weer gezakt is grote kans op een dubbele dipquote:Op dinsdag 1 juni 2010 00:48 schreef capricia het volgende:
Ik ben benieuwd naar de komende weken: AEX weer als vanouds omhoog of dubble dip?
Wie gaat het zeggen...
Duurt nog ff.. denk jij dat het tot dan omhoog gaat? Ik heb serieus geen idee.. in zoverre dat er ook maar iets kleins nodig is om alles weer naar beneden te krijgen. Echt veel vertrouwen straalt dat niet uit.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 01:39 schreef RobertKunath het volgende:
[..]
Consumentenvertrouwen EU over de maand Juni, als deze weer gezakt is grote kans op een dubbele dip![]()
Maar dat cijfer laat nog wel even op zich wachten.
TVP BTW
EU cijfers doen over het algemeen heel erg weinig met de marktquote:Op dinsdag 1 juni 2010 01:39 schreef RobertKunath het volgende:
[..]
Consumentenvertrouwen EU over de maand Juni, als deze weer gezakt is grote kans op een dubbele dip![]()
Maar dat cijfer laat nog wel even op zich wachten.
TVP BTW
Die Franse banken krijgen weer lekker een bailout op kosten van (o.a.) de Duitse en Nederlandse belastingbetaler. De ECB koopt namelijk hun Griekse bonds op voor te hoge prijzen. Eventuele verliezen die de ECB lijdt op die te duur betaalde bonds worden weer doorberekend naar de treasury van de lidstaten, dus Duitsers betalen voor de slechte beleggings beslissingen van Franse banken.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 09:22 schreef NightH4wk het volgende:
[ afbeelding ]
Lekkere leverage nog steeds hier. En er komt nog ~190 miljard EUR aan afschrijvingen binnen Europa aan.
Is dit bekend bij het "volk" in DU?quote:Op dinsdag 1 juni 2010 10:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Die Franse banken krijgen weer lekker een bailout op kosten van (o.a.) de Duitse en Nederlandse belastingbetaler. De ECB koopt namelijk hun Griekse bonds op voor te hoge prijzen. Eventuele verliezen die de ECB lijdt op die te duur betaalde bonds worden weer doorberekend naar de treasury van de lidstaten, dus Duitsers betalen voor de slechte beleggings beslissingen van Franse banken.
De Duitsers worden extra genaaid want hun eigen banken hebben beloofd om hun Griekse rotzooi tot 2013 vast te houden. Tegen die tijd is Griekenland allang failliet, dus de Duitsers draaien op voor hun eigen rotzooi.
Deze asymmetrie zal niet helpen met het draagvlak in Duitsland
Daar ben je nu wel rijkelijk laat mee jaquote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:01 schreef tony_clifton- het volgende:
AARGH!!!! Ik stond deze morgen op en 't eerste wat ik dacht - Waarom heb ik ffs niet gekeken dat er Turbo Shorts zijn op BP. Blijkt dat er nog zijn ook.... dat was echt gratis geld geweest als je daar een maand vroeger aan dacht...
Als je waar dan ook een maand vroeger aan dacht waren we allemaal miljonair.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:01 schreef tony_clifton- het volgende:
...als je daar een maand vroeger aan dacht...
Goede tipquote:Op maandag 31 mei 2010 16:50 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
IMHO moet je bedrijven zoals BAM mijden. Je kunt beter bedrijven kopen die hun eigen aandelen gestaag terugkopen (wel moeten ze dat natuurlijk niet op het hoogtepunt doen). Deze bedrijven zijn voornamelijk te vinden in de techsector. Omdat die bedrijven meestal plenty of cash generen en weinig winst hoeven te herinvesteren.
Voor hetzelfde geld was het lek in een mum van tijd gedicht. ALS is het verboden woord bij beleggen. Anders kun je je ook wel voor je kop slaan dat je niet 1% van google hebt gekocht voor 10k toen ze de toko voor één miljoen wilden verkopen aan Yahooquote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:01 schreef tony_clifton- het volgende:
AARGH!!!! Ik stond deze morgen op en 't eerste wat ik dacht - Waarom heb ik ffs niet gekeken dat er Turbo Shorts zijn op BP. Blijkt dat er nog zijn ook.... dat was echt gratis geld geweest als je daar een maand vroeger aan dacht...
*gaat de insiders bij Pharming eens opzoeken*quote:Op dinsdag 1 juni 2010 14:22 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
@Lente_ninja Een goeie site in dat opzicht is insiders buys of iets dergelijks. Kun je zien hoeveel de insiders hebben ver- of gekocht.
Een mooie parabool vandaag..quote:
Maar net zo hard ook weer 2 cent omhoog.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 10:39 schreef SeLang het volgende:
Euro gaat weer door de plee
Hoezo? De schade is echt wel kleiner dan die tientalle miljarden aan market cap die nu verdampt zijn. Gare noise traders.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 11:01 schreef tony_clifton- het volgende:
AARGH!!!! Ik stond deze morgen op en 't eerste wat ik dacht - Waarom heb ik ffs niet gekeken dat er Turbo Shorts zijn op BP. Blijkt dat er nog zijn ook.... dat was echt gratis geld geweest als je daar een maand vroeger aan dacht...
Het doet weinig over het algemeen in de wereldwijde markt. Het blijft echter wel een feit dat een lager consumentenvertrouwen hier ervoor zorgt dat men de hand op de knip houd. En dat dit zal leiden tot minder orders / terugval en een dubbeldip voor ons als de EU.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 06:51 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
EU cijfers doen over het algemeen heel erg weinig met de markt
GannTraderquote:We zagen de afgelopen dagen inderdaad een prijshoudende AEX. Deze index steeg de afgelo-pen dagen fractioneel met ruim 0,60 indexpunt ook de DAX boekte een kleine winstje. De SPX begon de week sterk maar een flinke sell-off aan het eind van de handelsdag gisteren geeft opnieuw aan dat herstelbewegingen fragiel zien. We handhaven onze visie dat de aandelen-markten binnen enkele dagen waarschijnlijk weer een verkoopgolf inzetten. Trigger niveaus zijn thans voor de AEX 312 en voor de SPX 1065. Een slotkoers onder deze niveaus is zeer negatief waarna een felle daling kan inzetten tot onze volgende berekende swing low op 11/14 juni.
Waarom staan abn en ing er niet bij zijn die niet meer zo geleveraged?quote:Op dinsdag 1 juni 2010 09:22 schreef NightH4wk het volgende:
[ afbeelding ]
Lekkere leverage nog steeds hier. En er komt nog ~190 miljard EUR aan afschrijvingen binnen Europa aan.
Het is ook maar net hoe je 'leverage' berekent..quote:Op dinsdag 1 juni 2010 09:22 schreef NightH4wk het volgende:
[ afbeelding ]
Lekkere leverage nog steeds hier. En er komt nog ~190 miljard EUR aan afschrijvingen binnen Europa aan.
Maar als ze criminally liable worden gehouden, kan er nog wel wat van afquote:Op dinsdag 1 juni 2010 21:36 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Hoezo? De schade is echt wel kleiner dan die tientalle miljarden aan market cap die nu verdampt zijn. Gare noise traders.
ING heeft volgens onderstaande data ook niet een heel gek leverage. Heb er zelf nog wat banken bij toegevoegd.quote:Op woensdag 2 juni 2010 10:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom staan abn en ing er niet bij zijn die niet meer zo geleveraged?
Niet gek veel leverage? Ik zie in dat plaatje assets/equity=27,95 en financial leverage=34,54.quote:Op woensdag 2 juni 2010 12:07 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
ING heeft volgens onderstaande data ook niet een heel gek leverage. Heb er zelf nog wat banken bij toegevoegd.
[ afbeelding ]
Staat genoteerd.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:35 schreef Lente_ninja het volgende:
Ik denk dat we binnenkort (vier maanden hooguit) een crash gaan krijgen naar 250 punten. Dat baseer ik puur op voorgevoel, maar ik heb het wat dat betreft nog nooit mis gehad (en er gelukkig altijd naar geluisterd anders was ik al drie keer dood geweest). Bookmark deze post, dan zullen we zien hoever mijn vrouwelijke intuïtie gaat.
Ik weet niet of dat een goed teken is, qua korte termijn-voorspellingen.quote:Op donderdag 27 mei 2010 20:27 schreef Vandergeld het volgende:
daarna verwacht ik een forse neerwaartse draai richting 260-270 te bereiken binnen enkele weken.
Dat is geen crash maar een klein dipjequote:Op woensdag 2 juni 2010 13:35 schreef Lente_ninja het volgende:
Ik denk dat we binnenkort (vier maanden hooguit) een crash gaan krijgen naar 250 punten.
Ja ik keek naar AIG, die leek even wat beterquote:Op woensdag 2 juni 2010 12:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Niet gek veel leverage? Ik zie in dat plaatje assets/equity=27,95 en financial leverage=34,54.
Dat is extreme leverage. 3% daling van de assets en ze zijn failliet! Zonder backstop van de belastingbetaler zou een dergelijk bedrijf niet lang meer bestaan.
Als we in 4 maanden van 320 naar 250 zakken is dat een daling van 6% per maand, omgerekend 52% op jaarbasis.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:41 schreef SeLang het volgende:
Dat is geen crash maar een klein dipje
Rabo is toch niet beursgenoteerd zijn er dan wel cijfers over te vinden in die terminal?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:49 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ja ik keek naar AIG, die leek even wat beter. Ik zal zo even kijken of ik wat bedrijfen bij het lijstje kan toevoegen zoals de Rabo.
En die cijfers zijn waarschijnlijk nog geflatteerd door off-balance gebrachte risico's en/of overgewaardeerde assets.De FDIC komt bij faillerende banken steeds 20-40% overgewaardeerde assets tegen. Dat zal voor de grote banken en voor Europese banken heus niet anders zijn.quote:Op woensdag 2 juni 2010 12:42 schreef SeLang het volgende:
Niet gek veel leverage? Ik zie in dat plaatje assets/equity=27,95 en financial leverage=34,54.
Dat is extreme leverage. 3% daling van de assets en ze zijn failliet! Zonder backstop van de belastingbetaler zou een dergelijk bedrijf niet lang meer bestaan.
Dat het niet beursgenoteerd is wil niet zeggen dat het niet met cijfers uitkomtquote:Op woensdag 2 juni 2010 13:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Rabo is toch niet beursgenoteerd zijn er dan wel cijfers over te vinden in die terminal?
2:quote:Ordina omhoog naar buy van hold - RBS
26 mei 2010, 8:35 uur | DJ
AMSTERDAM (DJ)--Wim Gille van Royal Bank of Scotland verhoogt het advies voor Ordina naar buy van hold en verlaagt het koersdoel. Volgens de analist zijn de slechte eerstekwartaalresultaten een bewijs van tegenvallende eindmarkten en daarbij is Ordina voor een groot deel afhankelijk van de Nederlandse overheid, wat ook niet benijdenswaardig is. Maar de kostenbasis is volgens Gille makkelijk aan te passen vanwege de hoge natuurlijke afvloeiing van het personeel en aangezien het aandeel in de afgelopen maanden 49% van zijn waarde kwijtraakte is het neerwaarts risico volgens hem beperkt. Het koersdoel gaat omlaag naar euro 4,25 van euro 4,50. Het aandeel sloot dinsdag op euro 3,20. (LDF)
1+1=3? Ben benieuwd welke "grote bank" Ordina nu aan het dumpen is.quote:Ordina -8,9%, plaatsing stukken door grote bank
2 juni 2010, 16:54 uur | DJ
AMSTERDAM (DJ)--Ordina noteert woensdag rond 16.50 uur ruim 8% lager "nu een grote bank een aantal blokken aandelen Ordina aan het plaatsen is van in totaal 2,54 mln stukken. Dit zorgt voor koersdruk", aldus een marktvorser. Ordina zegt woensdag tegen DJ dat de Autoriteit Financiele Markten (AFM) woensdag aan het bedrijf heeft gemeld dat er een melding is gedaan, maar dat de inhoud daarvan nog onbekend is. De website van AFM maakt woensdag rond 16.50 uur geen actuele belangmelding. Het aandeel Ordina noteert woensdag rond 16.50 uur 8,1% lager op euro 3,17 bij een Midkap die 0,2% oploopt. (ANS)
Het is geen 1929 scenario, maar ik vind het zelf toch wel fors genoeg om als crash te beschouwen, zeker als het in vier maanden gebeurt.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:41 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is geen crash maar een klein dipje
quote:Op woensdag 2 juni 2010 18:32 schreef PabloLopez het volgende:
Leverage: vreemd vermogen tov eigen vermogen of hefboom?
Kan iemand die term uitleggen tov bovenstaande posts? Erg bedankt!
quote:assets / equity = total assets divided by shareholders equity
quote:Financial leverage is calculated using the following formula:
Average Total Assets
---------------------------
Average Total Common Equity
Total Common Equity = Share Capital & Additional Paid In Capital + Retained
Earnings
Additional Paid In Capital = Share Premium
Average is the average of the beginning balance and ending balance.
quote:(Financial Leverage - 5 Yr Geometric Growth)
The compound 5-year growth rate in financial leverage.
Calculated as: (Most recent value / Value five periods earlier) raised to the
power of 0.2, minus 1, times 100. Financial leverage is average assets over
average common equity, which is share capital plus additional paid-in capital
and retained earnings.
For interim periods, the comparative period is the same interim period five
years earlier.
quote:Goodwill:
The excess price paid over the fair market value of assets in an acquisition
accounted for by the purchase method. This amount is included with other
intangible assets on the balance sheet and is net of accumulated
amortization.
Dus die Rabobank is ook gewoon enorm leveraged.quote:Op woensdag 2 juni 2010 16:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat het niet beursgenoteerd is wil niet zeggen dat het niet met cijfers uitkomt
Check voor data met Rabobank erbij.
[ afbeelding ]
Vreemd. Volgens mij heb ik dat vroeger wel gedaan (met TS2000i). Maar dat is heel lang geleden dus ik kan het fout hebben...quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:40 schreef flyguy het volgende:
Tradestation is echt waardeloos! Ik kan niet eens backtesten met intrabar tickdata op range bars :S
Nou hier geeft ie aan dat het niet kan voor range bars... Lekker want nu kan ik m'n strategie niet testen, laat staan optimaliseren.quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:48 schreef SeLang het volgende:
[..]
Vreemd. Volgens mij heb ik dat vroeger wel gedaan (met TS2000i). Maar dat is heel lang geleden dus ik kan het fout hebben...
Dat is makkelijk te omzeilen door zelf rangebars uit te rekenen uit tickdata. Zelf doe ik dat soort dingen regelmatig.quote:Op woensdag 2 juni 2010 19:56 schreef flyguy het volgende:
[..]
Nou hier geeft ie aan dat het niet kan voor range bars... Lekker want nu kan ik m'n strategie niet testen, laat staan optimaliseren.
Jot maar nieuwe toppen gaan we niet zien. Althans, dat denken de meeste economen... Dus idd een opleving.quote:Op woensdag 2 juni 2010 22:11 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Day high gesloten.
Kunnen we weer de 340 gaan opzoeken.
Futures alvast op 327.quote:Op woensdag 2 juni 2010 22:11 schreef JimmyJames het volgende:
Day high gesloten.
Kunnen we weer de 340 gaan opzoeken.
Maar ik heb een heleboel van die bars(tussen de 200-500 per dag) en het moet uiteindelijk automatisch gaan lopenquote:Op woensdag 2 juni 2010 21:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is makkelijk te omzeilen door zelf rangebars uit te rekenen uit tickdata. Zelf doe ik dat soort dingen regelmatig.
Je maakt berekent gewoon 4 indicatoren uit tickdata: open, high, low, close van de rangebars. Vervolgens handel je daar op.
Ja dat is toch geen probleem? Je rekent die bars in realtime uit net als een indicator.quote:Op donderdag 3 juni 2010 00:10 schreef flyguy het volgende:
[..]
Maar ik heb een heleboel van die bars(tussen de 200-500 per dag) en het moet uiteindelijk automatisch gaan lopenAls de uitkomst goed is natuurlijk...
Sorry misschien dat ik je verkeerd begrijp, maar deze methode gebruiken om en masse tickbars te gaan uitrekenen voor backtest doeleinden is toch enorm inefficiënt?quote:Op donderdag 3 juni 2010 00:19 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja dat is toch geen probleem? Je rekent die bars in realtime uit net als een indicator.
Tradestation rekent sowieso inefficiënt maar je hebt nauwelijks performance nodig. Tijdens een backtest maakt het niet uit (want niet realtime) en tijdens een realtime berekening is het rekenen factoren sneller dan andere vertragingen dus niet iets om je zorgen over te maken. Eigenlijk zijn tradingapplicaties ook bijna statisch, gezien de processingpower van een moderne PC.quote:Op donderdag 3 juni 2010 00:23 schreef flyguy het volgende:
[..]
Sorry misschien dat ik je verkeerd begrijp, maar deze methode gebruiken om en masse tickbars te gaan uitrekenen voor backtest doeleinden is toch enorm inefficiënt?
Boven de wat?quote:Op donderdag 3 juni 2010 00:38 schreef capricia het volgende:
Als ie deze week boven de ma26 komt, neem ik positie.
Dan is de verleiding om opties te schrijven toch wel aardig groot.quote:Op donderdag 3 juni 2010 09:27 schreef LXIV het volgende:
Ondanks alle paniek gebeurt er netto eigenlijk helemaal niks.
Ik vind gedekte opties al spannend genoeg, met ongedekte opties in mijn portefeuille (en dan met name ongedekte calls) zou ik echt geen oog meer dichtdoen *ril*.quote:Op donderdag 3 juni 2010 09:37 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk. Gedekt welliswaar, want het kan zo wél een andere kant opgaan. Maar verder is dat de enige manier om nog wat cash te genereren!
Op de aandelenbeurzen niet nee, maar de volatiliteit is toch wel erg hoog. Dat stemt niet echt geruststellend.quote:Op donderdag 3 juni 2010 09:27 schreef LXIV het volgende:
Ondanks alle paniek gebeurt er netto eigenlijk helemaal niks.
Kan je op deze manier ook de stoploss en limit in de bar verwerken? Want daar draait het mij vooral om en dan met name welke er eerder geraakt wordt. Anders moet ik zo nog maar eens aan de slag.quote:Op donderdag 3 juni 2010 01:24 schreef SeLang het volgende:
[..]
Tradestation rekent sowieso inefficiënt maar je hebt nauwelijks performance nodig. Tijdens een backtest maakt het niet uit (want niet realtime) en tijdens een realtime berekening is het rekenen factoren sneller dan andere vertragingen dus niet iets om je zorgen over te maken. Eigenlijk zijn tradingapplicaties ook bijna statisch, gezien de processingpower van een moderne PC.
Ik heb overigens twee maanden geleden op deze manier nog twee verschillende typen rangebars zelf geimplementeerd in NinjaTrader en uitgebreide backtests daarmee gedraaid voor een bepaalde strategie. Nu werkt NT wel 1000x makkelijker dan TS, maar toch.
Natuurlijk. Je handelt gewoon op de ticks zoals ze binnenkomen, maar intern hou je een administratie bij van de bar OHLC en die administratie werk je bij op elke tick. Piece of cakequote:Op donderdag 3 juni 2010 10:27 schreef flyguy het volgende:
[..]
Kan je op deze manier ook de stoploss en limit in de bar verwerken? Want daar draait het mij vooral om en dan met name welke er eerder geraakt wordt. Anders moet ik zo nog maar eens aan de slag.
Waar haal jij trouwens je data vandaan?quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:44 schreef SeLang het volgende:
[..]
Natuurlijk. Je handelt gewoon op de ticks zoals ze binnenkomen, maar intern hou je een administratie bij van de bar OHLC en die administratie werk je bij op elke tick. Piece of cake
Btw: zo kun je ook meerdere timeframes (of "range"-frames) tegelijkertijd bijhouden als je software dat niet ondersteunt. Been there, done that, got the t-shirt
Lijkt mij ook voorbarig. We gaan nog wel naar beneden.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:49 schreef Dalliance het volgende:
Ik had m'n puts op de Eurostoxx500 dinsdag moeten verkopen, vandaag worden ze afgestraft! Hoe denkt men hier over het opwaartse momentum? Zal dat slechts van tijdelijke aard zijn of trekt deze verwachting zich langer door >1week? Het besef van verbeterende fundamentele waarden lijkt de beurzen nu naar boven te stuwen, maar mij lijkt dit gewoonweg voorbarig.
Voor backtests heb ik weleens (tick)data gekocht bij dataproviders. Recentelijk heb ik inderdaad ook GAIN gebruikt voor FX, Yahoo voor dagkoersen van aandelen/ indices en IB voor intraday futures.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:58 schreef richbitch het volgende:
[..]
Waar haal jij trouwens je data vandaan?Voor FX heb ik GAIN (=intraday dus prima en live.. gratis).
Voor andere heb ik YAHOO, alleen dagkoersen (is ook wel voldoende). Voor futures intraday heb ik nu zen-fire, maar dat is demo..
ordertje? zozoquote:Op donderdag 3 juni 2010 12:23 schreef TeringHenkie het volgende:
Hoezo overboughtordertje ingelegd voor AEX P JUN 2010, wie hapt er op ¤ 22,40?
Edit: FILLED!
Waarom een put kopen en geen call spread schrijven? Verwacht je een daling onder de low van vorige week?quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:23 schreef TeringHenkie het volgende:
Hoezo overboughtordertje ingelegd voor AEX P JUN 2010, wie hapt er op ¤ 22,40?
Edit: FILLED!
Heb ze toch net verkocht, over een paar dagen weer eens kijken.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Lijkt mij ook voorbarig. We gaan nog wel naar beneden.
Waarom denk je dat ik ITM koop?quote:Op donderdag 3 juni 2010 14:02 schreef deenigeechteTS het volgende:
[..]
Waarom een put kopen en geen call spread schrijven? Verwacht je een daling onder de low van vorige week?
Veuls te vroeg, maar visie blijft hetzelfde. Puts juli omgeruild voor puts juniquote:Op donderdag 27 mei 2010 20:27 schreef Vandergeld het volgende:
Ik verwacht dat binnen enkele dagen en mogelijk morgen we een top gaan zetten op de AEX, daarna verwacht ik een forse neerwaartse draai richting 260-270 te bereiken binnen enkele weken. Morgen ga ik van de waarde van de verkoop van mijn 2 puts 310 juni aan 14,40(dinsdag) puts juni 300 en puts juli 260 kopen.
[ afbeelding ]
Leuk dat je weer bezig bent! Ivm studie was je toch een tijdje gestopt?quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:02 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Veuls te vroeg, maar visie blijft hetzelfde. Puts juli omgeruild voor puts juni
Nee, tijdje afstand genomen van KT posities, maar lange termijn laten staanquote:Op donderdag 3 juni 2010 18:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Leuk dat je weer bezig bent! Ivm studie was je toch een tijdje gestopt?
Ik zit long op de AEX, btw...voor de komende paar dagen ieg.
Ik koop als het rood staat, en knal de longs er weer uit als het weer groen staat zoals vandaag. Maja soms wordt rood nog roder, en groen nog groenerquote:Op donderdag 3 juni 2010 18:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Leuk dat je weer bezig bent! Ivm studie was je toch een tijdje gestopt?
Ik zit long op de AEX, btw...voor de komende paar dagen ieg.
Ik heb wel op gevoel vandaag een call gekocht. Zag het eerst meer als een loterijlot (quote:Op donderdag 3 juni 2010 23:05 schreef SeLang het volgende:
Hebben er nog mensen calls ingeslagen vanwege de gepimpte payroll numbers morgen?
Ze gaan de hoogste cijfers sinds 1983 rapporteren!
Natuurlijk is dit fake (tijdelijk piekje vanwege Census hiring) maar CNBC e.d. zullen er wel een big deal van maken en wie weet trapt iemand erin...
quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:02 schreef Vandergeld het volgende:
Veuls te vroeg, maar visie blijft hetzelfde. Puts juli omgeruild voor puts juni
En die puts dan?quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:47 schreef Vandergeld het volgende:
Nee, tijdje afstand genomen van KT posities, maar lange termijn laten staan
Eerder mooi weer spelen denk ik.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 10:59 schreef tony_clifton- het volgende:
BP keert gewoon dividend uit en heeft naar eigen zeggen geen moeite met het betalen van de mogelijke schadevergoedingen... dus om en bij de 60 miljard dollar. Die CEO zit echt aan een cokeinfuus ofzo?
U.S. employment data voor mei, maar of dat er al is?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 13:05 schreef RvLaak het volgende:
futs nemen ff een duikje... Afkoelen, of is er nieuws?
Iets meer dan een uurtje, zie www.forexfactory.comquote:Op vrijdag 4 juni 2010 13:17 schreef Arcee het volgende:
[..]
U.S. employment data voor mei, maar of dat er al is?
Hier worden verschillende mogelijke aanleidingen genoemd: http://www.fd.nl/artikel/14480043/beurs-zakt-weg-zorg-hongarijequote:Op vrijdag 4 juni 2010 13:30 schreef RvLaak het volgende:
Maar wrom namen die een duikje... ff de verkoeling opzoeken, of is er een aanleiding?
ouch @ employment...quote:Op vrijdag 4 juni 2010 14:32 schreef piepeloi55 het volgende:
14:30 USD Non-Farm Employment Change 431K 521K 290K
14:30 USD Unemployment Rate 9.7% 9.8% 9.9%
14:30 USD Average Hourly Earnings m/m 0.3% 0.1% 0.0%
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |