NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bedoel je dat filmpje waarbij de soldaat meteen met zijn geweer op de mensen richt en er meteen kogelgaten in de zijkant van het schip te zien zijn?quote:Op maandag 31 mei 2010 08:48 schreef Amos_ het volgende:
Oh? Dus die film waarin die soldaat op de boot landt en met een stok geslagen wordt is israelische propaganda en niet waar?
Allah Al Watan Al Malik
Wat ben je toch een lekkere simpele zielquote:Op maandag 31 mei 2010 08:50 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat maakt het nog erger. De bevolking wilde een terroristische organisatie aan het hoofd dus dit konden ze ZEER ZEKER verwachten.
Intelligent, but fucked up.
Alleen Gazaquote:Op maandag 31 mei 2010 08:48 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Als ik me niet vergis was Hamas de winnaar van de Palestijnse verkiezingen in 2006.
De door Hitler gewonnen verkiezingen en zijn greep naar de absolute macht zijn twee verschillende dingen lief trolletjequote:Op maandag 31 mei 2010 08:51 schreef NoRemorse het volgende:
[..]
Als ik me niet vergis was Hitler de winnaar in de verkiezingen eind jaren 30.......
Ja, hij is leukquote:Dat jij de moord op 6 miljoen joden goedpraat alleen maar omdat hij verkiezingen heeft gewonnen wat ben jij een smerig persoon.
Intelligent, but fucked up.
Enlighten me.quote:Op maandag 31 mei 2010 08:52 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Wat ben je toch een lekkere simpele ziel
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Hetzelfde wat Hamas deed.quote:
[..]
De door Hitler gewonnen verkiezingen en zijn greep naar de absolute macht zijn twee verschillende dingen lief trolletje
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Israël vs. de Palestijnsen. 
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het is nu: Israël tegen Amerikanen, Turken, Ieren, en wie weet hoeveel andere nationaliteiten aan boord van die schepen.quote:
quote:
[..]
Nou nee
Lees je alsjeblieft even in.
quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
De vaart richting de Gazastrook was ook onrechtmatig, het aanvallen van gewapende commando's ook. Zeg wat ben jij selectief, ben je moslim ofzo?quote:Op maandag 31 mei 2010 08:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
4 stuks lichtgewond. Als ik jou tegen een hekwerk duw kan je al gewond raken.
En toch zullen ze er wel weer mee wegkomen aangezien het westen de vuist enorm diep in de reet van Israel heeft zitten.....quote:Op maandag 31 mei 2010 08:55 schreef Disana het volgende:
[..]
Het is nu: Israël tegen Amerikanen, Turken, Ieren, en wie weet hoeveel andere nationaliteiten aan boord van die schepen.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Goed geradenquote:
[..]
De vaart richting de Gazastrook was ook onrechtmatig, het aanvallen van gewapende commando's ook. Zeg wat ben jij selectief, ben je moslim ofzo?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Het is iig dezelfde eeuwige bron van ellende.quote:Op maandag 31 mei 2010 08:55 schreef Disana het volgende:
Het is nu: Israël tegen Amerikanen, Turken, Ieren, en wie weet hoeveel andere nationaliteiten aan boord van die schepen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat is waar, maar ik hoop niet dat dit zonder diplomatieke gevolgen zal blijven.quote:Op maandag 31 mei 2010 08:58 schreef Arcee het volgende:
[..]
Het is iig dezelfde eeuwige bron van ellende.
En wat zegt het oorlogsrecht (verdrag van geneve) over het aanvallen van burgers.quote:Op maandag 31 mei 2010 08:56 schreef Haradrim het volgende:
[..]
De vaart richting de Gazastrook was ook onrechtmatig, het aanvallen van gewapende commando's ook. Zeg wat ben jij selectief, ben je moslim ofzo?
De vaart richting Gazastrook is in het geheel niet onrechtmatig, zeer zeker niet als ze zich in internationale wateren bevinden. Het aanvallen van gewapende mannen die je schip enteren is dat ook zeer zeker niet. Rechtmatige verdediging. Maargoed, daarvoor moet je wel verstand hebben van internationaal recht e.d.quote:Op maandag 31 mei 2010 08:56 schreef Haradrim het volgende:
[..]
De vaart richting de Gazastrook was ook onrechtmatig, het aanvallen van gewapende commando's ook. Zeg wat ben jij selectief, ben je moslim ofzo?
Allah Al Watan Al Malik
Het is wel bijzonder dat Israel zich zo makkelijk tot dit soort dingen "laat provoceren"
Elke lul had kunnen verwachten dat ze als Israelische militair niet met bloemen en koffie ontvangen zouden worden op een boot vol mensen die de situatie in Palestina willen verbeteren. Zeker niet in internationale wateren. Het is al niet correct om hulpgoederen voor een gebied wat je niet bezet te blokkeren. Nog gekker dat je dit op internationale wateren doet. En om als een olifant in een porseleinkast te keer te gaan is echt verwerpelijk.
Elke lul had kunnen verwachten dat ze als Israelische militair niet met bloemen en koffie ontvangen zouden worden op een boot vol mensen die de situatie in Palestina willen verbeteren. Zeker niet in internationale wateren. Het is al niet correct om hulpgoederen voor een gebied wat je niet bezet te blokkeren. Nog gekker dat je dit op internationale wateren doet. En om als een olifant in een porseleinkast te keer te gaan is echt verwerpelijk.
Kijk hier maar bij 1 minuut 50.quote:Op maandag 31 mei 2010 08:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Bedoel je dat filmpje waarbij de soldaat meteen met zijn geweer op de mensen richt en er meteen kogelgaten in de zijkant van het schip te zien zijn?
Van je geliefde aljazeera zender
Oorlogs activisten die met stalen pijp[en op een special forces inrammen.
Het linkse idee van vredes activisten
Hoe harder je slaat hoe liever we je noemen in de media.
Als Al-Jazeera je geliefde bron is, dan klopt het dat ze zich in INTERNATIONALE wateren bevonden.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:01 schreef NoRemorse het volgende:
[..]
Kijk hier maar bij 1 minuut 50.
Van je geliefde aljazeera zender
Oorlogs activisten die met stalen pijp[en op een special forces inrammen.
Het linkse idee van vredes activisten
Hoe harder je slaat hoe liever we je noemen in de media.
Probleem opgelost toch?
Allah Al Watan Al Malik
Moet ik nu voor je uit de doeken gaan doen waarom Hitler's greep naar de absolute macht niet hetzelfde is als Hamas' verkiezingsoverwinning?quote:
Dat lijkt me toch vrij duidelijk?
Wat wil je er exact over uitgelegd hebben?
Intelligent, but fucked up.
Waarschijnlijk wel. We vinden het ook prima dat er al jaren te weinig medicijnen en voedsel te vinden is omdat Israel de boel "controleert". Wij Nederland vonden het eigenlijk zelfs prima dat de haven die door ons aangelegd was voor 4 miljoen euro na een paar manden gesloopt werdquote:Op maandag 31 mei 2010 08:58 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat is waar, maar ik hoop niet dat dit zonder diplomatieke gevolgen zal blijven.
Ja klopt daders kregen lik op stukbeleid en zijn dood.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als Al-Jazeera je geliefde bron is, dan klopt het dat ze zich in INTERNATIONALE wateren bevonden.
Probleem opgelost toch?
god straft onmiddelijk.
Er was sprake van vaart in internationaal water. Zij mogen daar varen.quote:Op maandag 31 mei 2010 08:56 schreef Haradrim het volgende:
[..]
De vaart richting de Gazastrook was ook onrechtmatig
Nee. Wanneer je in internationaal water geenterd wordt mag je je verdedigen.quote:het aanvallen van gewapende commando's ook.
Hij is niet selectief, hij is feitelijk.quote:Zeg wat ben jij selectief, ben je moslim ofzo?
Intelligent, but fucked up.
De commerciële zender 10 en er heerst nu een censuurquote:Op maandag 31 mei 2010 09:01 schreef Disana het volgende:
Het leger meldt tenminste 10 doden, de Israëlische televisie meldt dat er minimaal 14 doden zijn.
Die mensen wisten toen ook wat Hitler wilde. Net als dat ze wisten wat Hamas wilde.quote:
[..]
Moet ik nu voor je uit de doeken gaan doen waarom Hitler's greep naar de absolute macht niet hetzelfde is als Hamas' verkiezingsoverwinning?
Dat lijkt me toch vrij duidelijk?
Wat wil je er exact over uitgelegd hebben?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ah jij hebt HET bewijs dat niemand nog heeft?quote:Op maandag 31 mei 2010 09:06 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Er was sprake van vaart in internationaal water. Zij mogen daar varen.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
ik snap het ook nietquote:
[..]
Ah jij hebt HET bewijs dat niemand nog heeft?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Je hebt gelijk, maar nu is Turkije ook boos en twee van de schepen zijn Amerikaans bezit.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel. We vinden het ook prima dat er al jaren te weinig medicijnen en voedsel te vinden is omdat Israel de boel "controleert". Wij Nederland vonden het eigenlijk zelfs prima dat de haven die door ons aangelegd was voor 4 miljoen euro na een paar manden gesloopt werd
quote:Op maandag 31 mei 2010 09:02 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar dat hulpkonvooi begon als eerste te schieten?
israel's overdreven reactie tot daar aan toe maar dit zijn echt geen vreedzame activisten meer. Ghandi zou zich omdraaien in zijn graf!quote:Op maandag 31 mei 2010 09:01 schreef NoRemorse het volgende:
[..]
Kijk hier maar bij 1 minuut 50.
Van je geliefde aljazeera zender
Oorlogs activisten die met stalen pijp[en op een special forces inrammen.
Het linkse idee van vredes activisten
Hoe harder je slaat hoe liever we je noemen in de media.
Het hulpkonvooi had geen wapens. Het was een hulpkonvooi. Volgens Israel (hoe objectief) wist een persoon aan boord van het schip het wapen van een soldaat af te pakken, waardoor het per ongeluk afging.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Iirc is onder een vlag varen niet hetzelfde als de eigenaar zijn.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, maar nu is Turkije ook boos en twee van de schepen zijn Amerikaans bezit.
We zullen zien, ik zie Israel graag hard op de vingers worden getikt
Het antwoord is met jouw uitleg dus: jaquote:
[..]
Het hulpkonvooi had geen wapens. Het was een hulpkonvooi. Volgens Israel (hoe objectief) wist een persoon aan boord van het schip het wapen van een soldaat af te pakken, waardoor het per ongeluk afging.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:De Israëlische marine wil voorkomen dat het ''illegale'' hulpkonvooi de haven van Gaza bereikt. De strijdkrachten hadden de actievoerders gewaarschuwd. Israël eiste dat de vloot naar de Israëlische havenstad Ashdod zou varen. De goederen zouden dan door de Israëliërs kunnen worden gecontroleerd en eventueel naar de Gazastrook worden gebracht.
Israël en Egypte verscherpten drie jaar geleden de blokkade van de Gazastrook nadat de Hamasbeweging daar de macht had gegrepen. Volgens Jeruzalem is er geen humanitaire crisis in het Palestijnse gebied.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat is wat overal gezegd wordt, dus daar ga ik vooralsnog vanuit ja.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:08 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ah jij hebt HET bewijs dat niemand nog heeft?
Intelligent, but fucked up.
Ik las dat ze Amerikaans bezit zijn én onder Amerikaanse vlag varen.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:10 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Iirc is onder een vlag varen niet hetzelfde als de eigenaar zijn.
We zullen zien, ik zie Israel graag hard op de vingers worden getikt
Nog even voor degenen die vroegen of er Europese afgezanten meevoeren. Ik vind tot dusverre dit:
http://www.allheadlinenews.com/articles/7018778157quote:Meanwhile, Israelis have staged their own counter-flotilla in response to the nine ships headed toward Gaza, bearing over 10,000 tons of supplies and hundreds of pro-Palestinian activists, including hundreds of Turks and European legislators.
Er wordt daar trouwens over 9 schepen gesproken.
quote:
quote:Vanuit het hulpkonvooi voor de Gazastrook is op Israëlische militairen geschoten. Dat heeft het Israëlische leger maandag gemeld. ''Militairen van de marine namen de leiding over op de schepen die de blokkade (van de Gazastrook) probeerden te doorbreken.''
''Terwijl ze daarmee bezig waren, werden zij geconfronteerd met ernstig fysiek geweld van de actievoerders, die op hen schoten'', aldus het leger.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Die ijzeren staaf was geen wapen? Tell that to the 13 injured soldiers.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het hulpkonvooi had geen wapens. Het was een hulpkonvooi. Volgens Israel (hoe objectief) wist een persoon aan boord van het schip het wapen van een soldaat af te pakken, waardoor het per ongeluk afging.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Neem aan dat er een onderzoek komt en de waarheid wel naar boven komt. Je hoort verschillende verhalen.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het hulpkonvooi had geen wapens. Het was een hulpkonvooi. Volgens Israel (hoe objectief) wist een persoon aan boord van het schip het wapen van een soldaat af te pakken, waardoor het per ongeluk afging.
Heef dat konvooi toch als eerste geschoten, heb ik er geen medelijden mee.
Maar nog even afwachten dus hoe het nu zit.
Op hen schoten of terugschotenquote:
Als je boot geënterd wordt, kan ik me wel vorstellen dat je agressief wordt, zeker als je in internationale wateren bent
Hamas heeft de macht niet gegrepen, fatah probeerde de macht te grijpen en faalde.quote:
Intelligent, but fucked up.
Dat maakt me niet uit. Het gaat erom dat er een, door de bevolking gesteunde, terroristische overheid is.quote:
[..]
Hamas heeft de macht niet gegrepen, fatah probeerde de macht te grijpen en faalde.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Tsja, de waarheid komt nog wel boven water maar zoals ik het nu zie hebben de opvarenden van die convooi toch gewoon schuld hoor.quote:
[..]
Op hen schoten of terugschoten
Als je boot geënterd wordt, kan ik me wel vorstellen dat je agressief wordt, zeker als je in internationale wateren bent
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
http://www.brisbanetimes.(...)y-20100531-wq8y.htmlquote:The boats had started heading towards Gaza from international waters of Cyprus at 3pm local time (1200 GMT) on Sunday, with organisers saying they hoped to enter Gaza waters during the daylight hours.
Ze zaten nog in internationale wateren en hadden daarom pas veel later een aanval van Israël verwacht.
Ik help het je hopen, maar ikzelf denk 80% kans op niet, 20% op wel.quote:Op maandag 31 mei 2010 08:25 schreef IHVK het volgende:
[..]
Je kunt er van uit gaan. Dit is een internationaal georganiseerd iets met belangrijke betrokkenen. Ik weet voor 99,9 % zeker dat er geen wapens ofzo onderweg waren.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Geweldig dit.
Ik hoop dat iedereen de stront uit hun ogen haalt en eens beseft dat Israel diegene is die sancties verdient!
Ik hoop dat iedereen de stront uit hun ogen haalt en eens beseft dat Israel diegene is die sancties verdient!
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Ze bevonden zich (nogmaals) in internationale wateren. Verdediging is gerechtvaardigd. Die 13 soldaten maakten uit van een bestormende macht. De 10 doden maakten deel uit van de verdedigende macht.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:14 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Die ijzeren staaf was geen wapen? Tell that to the 13 injured soldiers.
Allah Al Watan Al Malik
Deze "hulp"vloten bevatten vaak wapens en ammunitie. Terechte actie .
.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Die gaan niet via Turkije, Cyprus - met aan boord ook nog eens talloze mensen. Die gaan niet zelf de media opzoeken doormiddel van slogans of wat dan ook.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:25 schreef wise het volgende:
Deze "hulp"vloten bevatten vaak wapens en ammunitie. Terechte actie
Allah Al Watan Al Malik
2 dingen; eerst zien, dan geloven.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:25 schreef wise het volgende:
Deze "hulp"vloten bevatten vaak wapens en ammunitie. Terechte actie
Ten tweede, het zou nog terecht zijn ook.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
tuurlijk.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die gaan niet via Turkije, Cyprus - met aan boord ook nog eens talloze mensen. Die gaan niet zelf de media opzoeken doormiddel van slogans of wat dan ook.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
De naieviteit dat er een objectief onderzoek zal plaats vinden.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Neem aan dat er een onderzoek komt en de waarheid wel naar boven komt. Je hoort verschillende verhalen.
Heef dat konvooi toch als eerste geschoten, heb ik er geen medelijden mee.
Maar nog even afwachten dus hoe het nu zit.
Hoe zat het ook alweer met de VN post die per ongeluk door israel plat gegooid werd, terwijl men het wel wist.
Hoeveel meer israelische incidenten moeten we nog noemen voordat mensen doorkrijgen dat objectiviteit en onderzoeken vanuti israel een contradictie is.
Salon-activisten? Ik dacht dat de definitie van een salon-socialist was: rijke mensen die hun mond vol hebben over idealen maar zelf door hun welgesteldheid ver van het volk af staan.quote:Op maandag 31 mei 2010 08:38 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Omdat het van die salon-activisten zijn met oogkleppen ook. Niet kijkend naar wat Hamas doet en enkel Israel de schuld gevend.
Wat is dan een salon-activist? Deze mensen zijn niet in hun salon blijven zitten, integendeel. Ze voegen daad bij woord.
Prachtig! Israël die zichzelf telkens in de voet blijft schieten. Ik ben benieuwd hoe de Israëlische propagandamachine zich hier weet uit te lullen.
Het Westen is toch zo blind als wat, kijk maar naar de mensen hier die van alles erbij verzinnen om het goed te praten/quote:Op maandag 31 mei 2010 09:29 schreef AryaMehr het volgende:
Prachtig! Israël die zichzelf telkens in de voet blijft schieten. Ik ben benieuwd hoe de Israëlische propagandamachine zich hier weet uit te lullen.
Ze komen hier gewoon weer mooi mee weg. Net zolang tot de pleuris daar uitbreekt en er echt oorlog komt.
T'is een puist die op het punt staat te knetteren.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Ah, dus het was allemaal wel bedoeld als provocatie?quote:Op maandag 31 mei 2010 09:18 schreef Disana het volgende:
[..]
http://www.brisbanetimes.(...)y-20100531-wq8y.html
Ze zaten nog in internationale wateren en hadden daarom pas veel later een aanval van Israël verwacht.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Reactie van Maxime Verhagen op Radio 1
Verhagen vindt de berichten verontrustend maar het is nog onduidelijk hoe de schermutselingen zijn ontstaan. Hij betreurt dat er doden zijn gevallen. Het moet uitgezocht worden want veel is nog onduidelijk. De onderste steen moet bovenkomen. Hij rekent erop dat Israël nauwkeurig gaat onderzoeken hoe dit kon gebeuren.
De hele situatie rond Gaza brengt vrede alleen maar verder weg: maak de grens open zodat humanitaire goederen de Palestijnen kunnen bereiken.
Er was een Nederlandse deelneemster aan boord die door de soldaten is meegenomen, maar Verhagen weet nog niets meer.
Het International Center voor Counter Terrorism wordt door Verhagen uitgelegd. Hoe pak je terrorisme aan en hoe kun je het voorkomen. Dit is een ander onderwerp.
Verhagen vindt de berichten verontrustend maar het is nog onduidelijk hoe de schermutselingen zijn ontstaan. Hij betreurt dat er doden zijn gevallen. Het moet uitgezocht worden want veel is nog onduidelijk. De onderste steen moet bovenkomen. Hij rekent erop dat Israël nauwkeurig gaat onderzoeken hoe dit kon gebeuren.
De hele situatie rond Gaza brengt vrede alleen maar verder weg: maak de grens open zodat humanitaire goederen de Palestijnen kunnen bereiken.
Er was een Nederlandse deelneemster aan boord die door de soldaten is meegenomen, maar Verhagen weet nog niets meer.
Het International Center voor Counter Terrorism wordt door Verhagen uitgelegd. Hoe pak je terrorisme aan en hoe kun je het voorkomen. Dit is een ander onderwerp.
Nee, want dat men iets verwacht betekent niet automatisch dat men het ook heeft uitgelokt. Met het verleden van Israël erbij gepakt is de gedachte dat de boot ergens wordt standgehouden geen gekke gedachte.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:34 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ah, dus het was allemaal wel bedoeld als provocatie?
Ik reageer er al niet eens meer op. Wat ze bedoelden is dat ze pas een aanval hadden verwacht als ze de wateren van Gaza hadden bereikt. In plaats daarvan viel Israël zes uur eerder aan in internationale wateren.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:37 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nee, want dat men iets verwacht betekent niet automatisch dat men het ook heeft uitgelokt. Met het verleden van Israël erbij gepakt is de gedachte dat de boot ergens wordt standgehouden geen gekke gedachte.
Goede uitleg van Verhagen. Een man die niet de emotie laat spreken maar de rationaliteitquote:Op maandag 31 mei 2010 09:36 schreef Disana het volgende:
Reactie van Maxime Verhagen op Radio 1
Verhagen vindt de berichten verontrustend maar het is nog onduidelijk hoe de schermutselingen zijn ontstaan. Hij betreurt dat er doden zijn gevallen. Het moet uitgezocht worden want veel is nog onduidelijk. De onderste steen moet bovenkomen. Hij rekent erop dat Israël nauwkeurig gaat onderzoeken hoe dit kon gebeuren.
De hele situatie rond Gaza brengt vrede alleen maar verder weg: maak de grens open zodat humanitaire goederen de Palestijnen kunnen bereiken.
Er was een Nederlandse deelneemster aan boord die door de soldaten is meegenomen, maar Verhagen weet nog niets meer.
Het International Center voor Counter Terrorism wordt door Verhagen uitgelegd. Hoe pak je terrorisme aan en hoe kun je het voorkomen. Dit is een ander onderwerp.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
En dan te bedenken dat dit voorkomen had kunnen worden als men gewoon de vloot in Ashod had laten controleren. Triest toch?quote:Op maandag 31 mei 2010 09:37 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nee, want dat men iets verwacht betekent niet automatisch dat men het ook heeft uitgelokt. Met het verleden van Israël erbij gepakt is de gedachte dat de boot ergens wordt standgehouden geen gekke gedachte.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Piraterij dus. Ben benieuwd of Verhagen daar ook een fregat heen stuurt.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze bevonden zich (nogmaals) in internationale wateren. Verdediging is gerechtvaardigd. Die 13 soldaten maakten uit van een bestormende macht. De 10 doden maakten deel uit van de verdedigende macht.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Omgekeerde wereld.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:38 schreef Amos_ het volgende:
En dan te bedenken dat dit voorkomen had kunnen worden als men gewoon de vloot in Ashod had laten controleren. Triest toch?
Ik vind het echt schokkend om te zien dat er hier nog veel mensen zijn die zelfs deze actie van Israël nog verdedigen.
[ Bericht 56% gewijzigd door Frutsel op 31-05-2010 14:13:13 ]
[ Bericht 56% gewijzigd door Frutsel op 31-05-2010 14:13:13 ]
Minister Verhagen, de man die alleen maar speelt met emoties.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:38 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Goede uitleg van Verhagen. Een man die niet de emotie laat spreken maar de rationaliteit
Die al vertrekt tijdens vergaderingen als er niets is gezegd maar hij onderbuik gevoelens krijgt.
Die als een hondje achter Amerika aan loopt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 31-05-2010 14:11:33 ]
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
quote:Op maandag 31 mei 2010 09:40 schreef Gulo het volgende:
Ik vind het echt schokkend om te zien dat er hier nog veel mensen zijn die zelfs deze actie van Israël nog verdedigen.
[ Bericht 30% gewijzigd door Frutsel op 31-05-2010 14:13:31 ]
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Jij had de GPS-coordinaten?quote:Op maandag 31 mei 2010 09:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze bevonden zich (nogmaals) in internationale wateren. Verdediging is gerechtvaardigd. Die 13 soldaten maakten uit van een bestormende macht. De 10 doden maakten deel uit van de verdedigende macht.
Ik wacht eerst de resultaten van onderzoek wel af. Was het inderdaad in internationale wateren dan horen daar consequenties tegenover te staan zoals die wettelijk geregeld zijn.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Rationaliteit bestaat er ook uit dat je niet naïef bent.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:38 schreef Amos_ het volgende:
Goede uitleg van Verhagen. Een man die niet de emotie laat spreken maar de rationaliteit
Israël zijn eigen daden laten onderzoeken en verwachten dat daar een objectief oordeel uit komt valt wel onder het kopje naïef, me dunkt.
Een soort van "wij van wc-eend adviseren wc-eend", zeg maar.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:Op maandag 31 mei 2010 09:40 schreef Gulo het volgende:
Ik vind het echt schokkend om te zien dat er hier nog veel mensen zijn die zelfs deze actie van Israël nog verdedigen.
[ Bericht 29% gewijzigd door Frutsel op 31-05-2010 14:13:52 ]
En er moeten sowieso eerst onderzoeken komenquote:
Ik vind het echt schokkend om te zien dat er hier nog veel mensen zijn die zelfs deze actie van Israël nog verdedigen.
[ Bericht 31% gewijzigd door Frutsel op 31-05-2010 14:14:14 ]
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Gevalletje slager die zijn eigen vlees keurt.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:41 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Rationaliteit bestaat er ook uit dat je niet naïef bent.
Israël zijn eigen daden laten onderzoeken en verwachten dat daar een objectief oordeel uit komt valt wel onder het kopje naïef, me dunkt.
Een soort van "wij van wc-eend adviseren wc-eend", zeg maar.
Dat is dan erg dom van minister Verhagen. Want Israël zoekt helemaal nooit iets nauwkeurig uit. Israël kent militaire censuur in plaats van persvrijheid. Het is veel makkelijker om vredesactivisten de mond te snoeren dan om de waarheid uit te zoeken. Dat is het Israëlische beleid.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:36 schreef Disana het volgende:
Reactie van Maxime Verhagen op Radio 1
Verhagen vindt de berichten verontrustend maar het is nog onduidelijk hoe de schermutselingen zijn ontstaan. Hij betreurt dat er doden zijn gevallen. Het moet uitgezocht worden want veel is nog onduidelijk. De onderste steen moet bovenkomen. Hij rekent erop dat Israël nauwkeurig gaat onderzoeken hoe dit kon gebeuren.
Als dit incident inderdaad in internationale wateren heeft plaatsgevonden, dan horen er keiharde sancties tegen Israël te volgen.
Alsof de goederen dan ooit Palestina hadden bereiktquote:Op maandag 31 mei 2010 09:38 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En dan te bedenken dat dit voorkomen had kunnen worden als men gewoon de vloot in Ashod had laten controleren. Triest toch?
-kap eens-
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 31-05-2010 14:15:39 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 31-05-2010 14:15:39 ]
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Vraag me af hoe Israël zich hier onderuit gaat lullen. Al zal de internationale gemeenschap hier natuurlijk minimale aandacht aan besteden, zoals altijd.
Ja natuurlijk is dat blinde vertrouwen van Verhagen in Israël dom. Wat Israël ook doet, hoe schrijnend ook de bewijzen, Verhagen blijft geloven.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:44 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat is dan erg dom van minister Verhagen. Want Israël zoekt helemaal nooit iets nauwkeurig uit. Israël kent militaire censuur in plaats van persvrijheid. Het is veel makkelijker om vredesactivisten de mond te snoeren dan om de waarheid uit te zoeken. Dat is het Israëlische beleid.
Als dit incident inderdaad in internationale wateren heeft plaatsgevonden, dan horen er keiharde sancties tegen Israël te volgen.
Ik denk dat het een "matter of time" is voordat de volgende batch vredesactivisten die kant op zullen varen.
Alleen dit keer met allerlei tv ploegen aan boord.
Israel kan voor mijn part de tyfus krijgen.
Hoe lang blijven we die bakermat van democratie nog verdedigen ?
Alleen dit keer met allerlei tv ploegen aan boord.
Israel kan voor mijn part de tyfus krijgen.
Hoe lang blijven we die bakermat van democratie nog verdedigen ?
Verhagen zit daar voor een internationale agenda.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja natuurlijk is dat blinde vertrouwen van Verhagen in Israël dom. Wat Israël ook doet, hoe schrijnend ook de bewijzen, Verhagen blijft geloven.
Die heeft niets meer met het CDA te maken.
Anti Iran, Pro Israel, Pro wereld unie.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Ik vroeg mij af of het nu juist vreemd of logisch is dat de overval in internationale wateren plaatsvond. Tot mijn verbazing kwam ik echter deze link tegen:quote:Op maandag 31 mei 2010 09:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze bevonden zich (nogmaals) in internationale wateren. Verdediging is gerechtvaardigd. Die 13 soldaten maakten uit van een bestormende macht. De 10 doden maakten deel uit van de verdedigende macht.
http://www.werkenbijdemarine.nl/vervolg.php?pageID=220
Blijkbaar is het dus niet ongebruikelijk dat blokkades juist wel in de internationale wateren plaatsvinden.quote:Gedurende de crises op de Balkan voerde de NAVO een embargo-operatie uit voor de kust van Servië-Montenegro. Schepen uit de NATO Standing Naval Forces vormen een blokkade in de Adriatische Zee om te voorkomen dat schepen de havens van Servië-Montenegro binnenlopen. De NAVO-schepen opereren in de internationale wateren en mogen niet de territoriale wateren van Servië-Montenegro in.
Los daarvan is het natuurlijk stupide om met stokken in te gaan slaan op militairen: dat is vragen om problemen.
Zo'n protestactie kun je m.i. op twee manieren insteken: vredelievend of agressief. In het eerste geval laat je je overmeesteren en maak je vervolgens stampij hoe belachelijk het allemaal wel niet is. In het tweede geval ga je het gevecht aan, zoals nu gebeurd is. Echter, dan ben je naïef als je denkt dat je het zonder kleerscheuren er vanaf brengt en nogal dom als je je alleen met staven en stokken bewapent. Het is mij volkomen onduidelijk waarom ze verzet hebben geboden. Ook zonder verzet hadden ze voldoende media-exposure gehad om de Palestijnse zaak kracht bij te zetten.
Het internationale recht geldt al 60 jaar niet voor Israël, dus verwacht er niet teveel van.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:46 schreef couleurs het volgende:
Vraag me af hoe Israël zich hier onderuit gaat lullen. Al zal de internationale gemeenschap hier natuurlijk minimale aandacht aan besteden, zoals altijd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je moet die Verhagen wel nageven dat hij humor heeft. Dat is hetzelfde als Servië dat een Bosnisch dorp overhoop schiet en dan zeggen ''Ik vertrouw erop dat Servië nauwkeurig gaat onderzoeken hoe dit kon gebeuren''.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:36 schreef Disana het volgende:
Reactie van Maxime Verhagen op Radio 1
Verhagen vindt de berichten verontrustend maar het is nog onduidelijk hoe de schermutselingen zijn ontstaan. Hij betreurt dat er doden zijn gevallen. Het moet uitgezocht worden want veel is nog onduidelijk. De onderste steen moet bovenkomen. Hij rekent erop dat Israël nauwkeurig gaat onderzoeken hoe dit kon gebeuren.
Het nare is dat dit gedoe gewoonweg weer overal nieuwe terroristen tegen het westen creëert. We moeten als westen echt afstand nemen van dit Israëlische wangedrag, anders mogen straks de metro- en treinreizigers in New York, Londen, Madrid of wellicht een keer Rome of Amsterdam stras weer de tol betalen.
Lijkt me evident...quote:
Je gelooft wel alles meteen, alleen doe je dit selectief. Selectief in de zin van dat je de geloofwaardigheid van de bron af laat hangen.quote:Dat wij niet alles meteen geloven
En dan? Wie leidt dit onderzoek? Zelfs als dit onafhankelijk onderzocht wordt, worden er nauwelijks consequenties verbonden aan de uitkomst...quote:En er moeten sowieso eerst onderzoeken komen
Ik ben het met je eens.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:49 schreef Pool het volgende:
Het nare is dat dit gedoe gewoonweg weer overal nieuwe terroristen tegen het westen creëert. We moeten als westen echt afstand nemen van dit Israëlische wangedrag, anders mogen straks de metro- en treinreizigers in New York, Londen, Madrid of wellicht een keer Rome of Amsterdam stras weer de tol betalen.
Verder begrijp ik niet dat hier wordt goedgepraat dat eventuele verdediging met een stok het doodschieten van mensen rechtvaardigt. Sommigen gaan tot het gaatje als het op het goedpraten van Israël aankomt. Misselijkmakend vind ik dat.
-reactie op-
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 31-05-2010 14:18:49 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 31-05-2010 14:18:49 ]
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Dit zegt genoeg...quote:Op maandag 31 mei 2010 09:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Je moet die Verhagen wel nageven dat hij humor heeft. Dat is hetzelfde als Servië dat een Bosnisch dorp overhoop schiet en dan zeggen ''Ik vertrouw erop dat Servië nauwkeurig gaat onderzoeken hoe dit kon gebeuren''.
Verhagen die een prijs krijgt van het American Jewish Committee (AJC).
Er was toch onlangs een nieuw vredesakkoord of ligt het nou aan mij?
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Het wordt niet goedgepraat, sommigen hebben alleen hun conclusies niet meteen klaar.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:51 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens.
Verder begrijp ik niet dat hier wordt goedgepraat dat eventuele verdediging met een stok het doodschieten van mensen rechtvaardigt. Sommigen gaan tot het gaatje als het op het goedpraten van Israël aankomt. Misselijkmakend vind ik dat.
Luister nou eens naar jezelf. Een stok is in de handen van een geoefend persoon gewoon een dodelijk wapen. Aangezien zowel jij als ik niet hebben kunnen zien wat er is gebeurd (we kunnen alleen raden en onduidelijke beelden zien/verslagen horen) kan ik nu ook zeggen dat sommigen (jij) tot het gaatje gaan om Israël af te vallen.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:51 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens.
Verder begrijp ik niet dat hier wordt goedgepraat dat eventuele verdediging met een stok het doodschieten van mensen rechtvaardigt. Sommigen gaan tot het gaatje als het op het goedpraten van Israël aankomt.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Inderdaad. En ik begin me langzaam af te vragen in hoeverre 'wij' sowieso niet passief medeplichtig worden, en daardoor die gevoelens van 'nieuwe terroristen' rechtvaardigen.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:49 schreef Pool het volgende:
Het nare is dat dit gedoe gewoonweg weer overal nieuwe terroristen tegen het westen creëert. We moeten als westen echt afstand nemen van dit Israëlische wangedrag, anders mogen straks de metro- en treinreizigers in New York, Londen, Madrid of wellicht een keer Rome of Amsterdam stras weer de tol betalen.
Ik bedoel, 'wij' laten dit gewoon gebeuren, en ondersteunen het ook nog.
quote:Op maandag 31 mei 2010 09:53 schreef Muridae het volgende:
[..]
Dit zegt genoeg...
Verhagen die een prijs krijgt van het American Jewish Committee (AJC).
[ afbeelding ]
Dit verklaard weer een hoop. ThanQ
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Dat er activisten zijn doodgeschoten staat vast, alleen de aantallen nog niet. Dat er met stokken geslagen zou zijn of anderszins aangevallen door activisten staat nog niet vast; de Israëlische pers heeft een spreekverbod.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:53 schreef Karrs het volgende:
[..]
Luister nou eens naar jezelf. Een stok is in de handen van een geoefend persoon gewoon een dodelijk wapen. Aangezien zowel jij als ik niet hebben kunnen zien wat er is gebeurd (we kunnen alleen raden en onduidelijke beelden zien/verslagen horen) kan ik nu ook zeggen dat sommigen (jij) tot het gaatje gaan om Israël af te vallen.
dit snap ik nu niet. Heb je niet last van tunnelvisie omdat je geen andere meningen kan dulden?quote:Op maandag 31 mei 2010 09:50 schreef AryaMehr het volgende:
Ook ik keur dit gedrag van israel af maar ik sta wel open voor andere meningen zonder de personen erachter te demoniseren.
En laten we wel wezen, er is voldoende informatie om het hele verhaal op meerdere wijzen te interpreteren. De activisten zijn ook verreweg van vredelievend gebleken.
[ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 31-05-2010 14:19:04 ]
