Het is een belastingverlaging voor iedereen Rosite. Hoelang ga je nou nog lopen mekkeren over het feit dat een procentuele daling absoluut gezien meer zal opleveren bij een hoger inkomen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:31 schreef Rosite het volgende:
Dat die rijke man er 1800 euro op vooruit gaat: daar zie ik niets over staan bij de VVD, dus we mogen er vanuit gaan dat dat klopt. Dat alleen al is dus zeer kwalijk. Bij de VVD krijg je er dus 1800 euro bij als je al 180.000 euro per jaar verdient. Fijn, die bezuinigingen van de VVD. Wie zal dat betalen zoete lieve gerritje?
dat is wat sommige mensen per maand sparen om één keer per jaar met hun kinderen naar de efteling te kunnen. nu jij weerquote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:32 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Een bedrag van 7,50 per maand kan niet iedereen opbrengen? Over hoeveel mensen praat je dan?
inderdaad en op termijn wordt het draagvlak zo ondermijnt omdat de gelukkigste 10% door zal hebben dat ze betalen voor de ongelukkigste 10%.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:29 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wat uiteindelijk altijd duurder uit zal pakken. Mensen zullen gewoon blijven doorlopen met kwaaltjes, die uiteindelijk veel duurder moeten worden aangepakt dan als ze meteen werden verholpen. Je moet er zo snel mogelijk bij zijn, en het liefst zelfs preventief werken. Mensen dwingen minder vaak naar de dokter te gaan is simpelweg heel dom. dit gaat uiteindelijk het bedrijfsleven veel geld kosten, omdat mensen vaker en langer ziek zullen zijn.
Dat zijn dan niet de bijstandsmoeders uit dit artikel, of de bijstandsmoeder uit de Netwerk uitzending, gebaseerd op de verhalen uit haar blog.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
dat is wat sommige mensen per maand sparen om één keer per jaar met hun kinderen naar de efteling te kunnen. nu jij weer
Och kom op KK, we hebben het hier niet over 300 euro, of 500. 90 euro is voor een heel groot gedeelte van Nederland niet onoverkomelijk, iets wat ethisareth probeert wel te laten overkomen. En anders, om even in jouw sferen te blijven, roken ze maar wat minder shagquote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
dat is wat sommige mensen per maand sparen om één keer per jaar met hun kinderen naar de efteling te kunnen. nu jij weer
Dit is wat Vullings ongeveer zei:quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:19 schreef Laydina het volgende:
[..]
Hoezo zou dit niet mogelijk zijn?
De maatregelen die de VVD wil nemen staan op papier. De situatie is bekend.. optrekken/aftrekken en dan komt er een conclusie uit.
Er zullen toch wel mensen zijn in dit land die dit kunnen/willen doen zonder dat ze slinks met de cijfertjes omgaan?
Omdat dat totaal niet nodig is in een tijd waarin er miljarden moeten worden bezuinigd. De VVd zou de belastingverlaging voor de hoge inkomens kunnen compenseren ten gunste van de schatkist door het omhoog doen van de hoogste belastingschijf. Want dat is een probleem bi jde VVD: de rijkste profiteren altijd het meest bij hen en als die 1800 naar die man gaat, gaat het elders weg omdat de VVD pretendeert te bezuinigen. Maar jij bent een spreekbuis van de VVD, dus zulke dingen wil je natuurlijk niet zien.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:33 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het is een belastingverlaging voor iedereen Rosite. Hoelang ga je nou nog lopen mekkeren over het feit dat een procentuele daling absoluut gezien meer zal opleveren bij een hoger inkomen.
ja, zo wist Balkenende II het ook te verkopen:quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Och kom op KK, we hebben het hier niet over 300 euro, of 500. 90 euro is voor een heel groot gedeelte van Nederland niet onoverkomelijk, iets wat ethisareth probeert wel te laten overkomen. En anders, om even in jouw sferen te blijven, roken ze maar wat minder shag
De premie zal trouwens gemiddeld 50 euro lager zijn per verzekeringsplichtige vanwege de besparing die wordt behaald met de verhoging van het eigen risico. Per saldo is het dus 40 euro wat je duurder uit zou kunnen zijn indien je je totale eigen risico gebruikt.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
ja, zo wist Balkenende II het ook te verkopen:
2003: het is maar 50 euro!
2004: het is maar 100 euro!
2005: het is maar 40 euro!
enzovoorts.
het spijt me maar het blijft erop achteruit gaan. bij mensen die al aan de grond genageld zitten. je betaalt er ook eigen bijdragen van, bijvoorbeeld voor herscholing.
daarnaast gaan jullie er wel erg makkelijk van uit dat de VVD wél de waarheid spreekt.
en die shag opmerking is weer erg denigrerend. verslavingen kom je moeilijk vanaf. ik ga ook niet tegen bankdirecteuren zeggen "rook je maar wat minder cubaanse sigaren" of "ga je maar wat minder Fokken en wat harder werken"
Wat dat ze het gegeven hebben nadat Rutte dreigde af te zeggen? Dat heeft Rutte gister in de uitzending al gezegd, ook dat ze de informatie kregen om 13:30.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
Stel dat de cijfers van de VVD kloppen. Dan wil ik nog steeds weten of het klopt wat Netwerk zegt m.b.t. het beschikbaar stellen van de informatie e.d.
Ik denk dat die duidelijkheid er niet komt.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:43 schreef Jac0bus het volgende:
RTL is nog bezig met rekenen lees ik nu. Vanavond duidelijkheid dus
Hier ben ik het wel mee eens. De reactie van de VVD bevat ook allerlei compensaties van maatregelen, maar het is altijd maar afwachten wat dat in de praktijk concreet in gaat houden en of die compensaties eerlijk verdeeld worden over alle getroffenen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:37 schreef Toad het volgende:Dit is wat Vullings ongeveer zei:
Het verkiezingsprogramma van de VVD en het CPB geven een globaal beeld.
Het is riskant om dit voor een individueel gezin door te rekenen.
CPB heeft dit keer ook geen koopkrachtplaatjes berekend (te weinig tijd).
Als je dus zelf gaat rekenen neem je een hoog risico.
wie vertrouwt RTL nog? die spreken naar hun broodheer. dan kom ik weer bij de transparantie: je weet niet wie hun broodheren zijn. wat je wel weet is dat je wordt gebombardeerd met VVD reclames op RTL (daardoor kunnen ze hun programma's maken) en ze absoluut niet objectief zijn. was weer erg typisch dat ze rutte direct een podium gunden op de TV. en wat je ook weet is dat hun moederbedrijf, bertelsmann, ook een denktank onderhoudt, de bertelsmann stiftung. die heeft een duidelijke politieke kleurquote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:43 schreef Jac0bus het volgende:
RTL is nog bezig met rekenen lees ik nu. Vanavond duidelijkheid dus
Het gaat nergens weg, het wordt minder geincasseerd. Maarja, die nivelleer discussie hebben we al tot in den treure gevoerd.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:39 schreef Rosite het volgende:
[..]
Omdat dat totaal niet nodig is in een tijd waarin er miljarden moeten worden bezuinigd. De VVd zou de belastingverlaging voor de hoge inkomens kunnen compenseren ten gunste van de schatkist door het omhoog doen van de hoogste belastingschijf. Want dat is een probleem bi jde VVD: de rijkste profiteren altijd het meest bij hen en als die 1800 naar die man gaat, gaat het elders weg omdat de VVD pretendeert te bezuinigen. Maar jij bent een spreekbuis van de VVD, dus zulke dingen wil je natuurlijk niet zien.
Die rijke man zelf gelukkig wel: hij zei al dat hij niet op de VVD gaat stemmen
en rara, het zijn nu net die twee gezinnen die hun eigen risico gebruiken.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:44 schreef Wokkel het volgende:
[..]
De premie zal trouwens gemiddeld 50 euro lager zijn per verzekeringsplichtige vanwege de besparing die wordt behaald met de verhoging van het eigen risico. Per saldo is het dus 40 euro wat je duurder uit zou kunnen zijn indien je je totale eigen risico gebruikt.
En niet beginnen over verhogingen van de premie want die heb je altijd, ongeacht welke politieke partij.
Een puntje dat ik trouwens nog mis is dat de VVD wil gaan snijden in het basispakket, ook dat kan mensen op extra kosten gaan jagen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:44 schreef Wokkel het volgende:De premie zal trouwens gemiddeld 50 euro lager zijn per verzekeringsplichtige vanwege de besparing die wordt behaald met de verhoging van het eigen risico. Per saldo is het dus 40 euro wat je duurder uit zou kunnen zijn indien je je totale eigen risico gebruikt.
Moeten ze vooral doen. Gezien de uitleg van Netwerk gaan ze daar compleet natquote:Op vrijdag 28 mei 2010 14:51 schreef eriksd het volgende:
http://nos.nl/artikel/160(...)r-journalistiek.html
Rutte zei gisteren ook dat hij het al had uitgerekend...quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:44 schreef Tweek het volgende:
[..]
Wat dat ze het gegeven hebben nadat Rutte dreigde af te zeggen? Dat heeft Rutte gister in de uitzending al gezegd, ook dat ze de informatie kregen om 13:30.
Enige waar onenigheid over is, is het al dan niet contact hebben met de econoom. VVD zegt van wel, Netwerk zegt van niet. En de volledigheid van de gegevens, Netwerk zegt alles gegeven te hebben, VVD zegt alleen de berekeningen te hebben gehad en die waren onvolledig.
RTL is erg neutraal gebleken tot nu toe in hun analyses. Reclames? Tjah, daar gaan ze niet over bij RTL. Iedereen mag daar reclame kopen alleen VVD is de enige die dat doet omdat zij als enige de financiën goed op orde hebben zodat ze die dure reclame ook kunnen betalen. Heeft niks met de politieke voorkeur van de zender te maken. Ik verwacht een prima sommetje vanavond van RTLquote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
wie vertrouwt RTL nog? die spreken naar hun broodheer. dan kom ik weer bij de transparantie: je weet niet wie hun broodheren zijn. wat je wel weet is dat je wordt gebombardeerd met VVD reclames op RTL (daardoor kunnen ze hun programma's maken) en ze absoluut niet objectief zijn. was weer erg typisch dat ze rutte direct een podium gunden op de TV. en wat je ook weet is dat hun moederbedrijf, bertelsmann, ook een denktank onderhoudt, de bertelsmann stiftung. die heeft een duidelijke politieke kleur
Nou kan ik natuurlijk zeggen dat Rutte het waarschijnlijk had over de gemiddelde voor die bevolkingsgroepen en niet op basis van alle gegevens die netwerk had, maar maakt het echt uit?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Rutte zei gisteren ook dat hij het al had uitgerekend...
welja. Er zit al bijna niks in.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:48 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Een puntje dat ik trouwens nog mis is dat de VVD wil gaan snijden in het basispakket, ook dat kan mensen op extra kosten gaan jagen.
kuch, kuch. de nabeschouwingen gezien?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:50 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
RTL is erg neutraal gebleken tot nu toe in hun analyses.
Anderen gaan over hun eigen reclameblokken?quote:Reclames? Tjah, daar gaan ze niet over bij RTL.
Niet uit te sluiten valt dat ze voor de VVD een lager tarief rekenen. Ook daar zijn ze niet transparant in, itt de publieke omroep.quote:Iedereen mag daar reclame kopen alleen VVD is de enige die dat doet omdat zij als enige de financiën goed op orde hebben zodat ze die dure reclame ook kunnen betalen.
Je kunt dat soort sommetjes naar je hand zetten. Daarnaast geef ik gewoon aan dat Bertelsmann ook een neoliberale denktank onderhoudt. Heeft gewoon een duidelijke kleur. Ze hebben het aan Helmut Kohl te danken dat ze mochten gaan uitzenden in duitsland. Daar kreeg Kohl geld voor, in de campagnekas. Onafhankelijkheid is een illusie, zeker bij commercieelen.quote:Heeft niks met de politieke voorkeur van de zender te maken. Ik verwacht een prima sommetje vanavond van RTL
Dat doen bij alle partijen, dat heb je kunnen zien in het laatste debat.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:48 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Een puntje dat ik trouwens nog mis is dat de VVD wil gaan snijden in het basispakket, ook dat kan mensen op extra kosten gaan jagen.
Die bijstandsmoeder gaat er dus zeker 520 euro per jaar op achteruit volgens de positieve VVD berekening volgens de wat negatievere EO berekening was dat 1200 euro per jaar. De waarheid zal ergens in het midden liggen en dan gaat ze er dus wel stevig op achteruit.quote:
Iedereen gaat het voelenquote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:44 schreef Laydina het volgende:
Maar welke mensen gaan er dan nu achteruit? de middenstand?
vroeger zat fysiotherapie en de tandarts er nog in.... nu dat eruit is gelaten is het vooral bij de laatsten een soort wilde westen geworden.quote:
Ze moet ook gaan werken.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die bijstandsmoeder gaat er dus zeker 520 euro per jaar op achteruit volgens de positieve VVD berekening volgens de wat negatievere EO berekening was dat 1200 euro per jaar. De waarheid zal ergens in het midden liggen en dan gaat ze er dus wel stevig op achteruit.
en haar kinderen verwaarlozen?quote:
Oh vast en zeker maar zorg dan dat werken aantrekkelijk wordt in plaats van een toch al krappe uitkering verder uit te kledenquote:
Zou het? De SP is anders de rijkste partij hoor..quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:50 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
RTL is erg neutraal gebleken tot nu toe in hun analyses. Reclames? Tjah, daar gaan ze niet over bij RTL. Iedereen mag daar reclame kopen alleen VVD is de enige die dat doet omdat zij als enige de financiën goed op orde hebben zodat ze die dure reclame ook kunnen betalen. Heeft niks met de politieke voorkeur van de zender te maken. Ik verwacht een prima sommetje vanavond van RTL
Wat een totale onzin.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
kuch, kuch. de nabeschouwingen gezien?
moderatie van frits wester gezien? die balkenende uit de wind hield?
hun programma 'wat kiest nederlandwat nederland moet kiezen' gezien?
[..]
Anderen gaan over hun eigen reclameblokken?
[..]
Niet uit te sluiten valt dat ze voor de VVD een lager tarief rekenen. Ook daar zijn ze niet transparant in, itt de publieke omroep.
"Financiën goed op orde hebben" is een eufemisme voor "steun uit het bedrijfsleven". want er staat veel op het spel
[..]
Je kunt dat soort sommetjes naar je hand zetten. Daarnaast geef ik gewoon aan dat Bertelsmann ook een neoliberale denktank onderhoudt. Heeft gewoon een duidelijke kleur. Ze hebben het aan Helmut Kohl te danken dat ze mochten gaan uitzenden in duitsland. Daar kreeg Kohl geld voor, in de campagnekas. Onafhankelijkheid is een illusie, zeker bij commercieelen.
Dat is een keus. Je kan voorlopig niet meer loon gaan geven om werk interessant te maken. Daar is de economie te broos voorquote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh vast en zeker maar zorg dan dat werken aantrekkelijk wordt in plaats van een toch al krappe uitkering verder uit te kleden.
Ik geloof meer in positieve dan in negatieve prikkels.
onzin. Als bedrijven alweer miljoenenbonussen kunnen uitkeren kunnen lonen heus wel omhoog. Dat gejank van bedrijven altijd.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:06 schreef happyme28 het volgende:
[..]
Dat is een keus. Je kan voorlopig niet meer loon gaan geven om werk interessant te maken. Daar is de economie te broos voor
Wat wel prima kan is de lasten voor de lage en middeninkomens verlagen. Dat is zelfs positief voor de herstellende economie. Positief in plaats van negatief denken heet datquote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:06 schreef happyme28 het volgende:
[..]
Dat is een keus. Je kan voorlopig niet meer loon gaan geven om werk interessant te maken. Daar is de economie te broos voor
Een kwaliteit die we we de laatste 10 jaar helemaal verloren zijn helaas.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat wel prima kan is de lasten voor de lage en middeninkomens verlagen. Dat is zelfs positief voor de herstellende economie. Positief in plaats van negatief denken heet dat
Ehm die zijn iets van 16-19 jaar, moet daar echt een babysitter voor komen?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
en haar kinderen verwaarlozen?
voor kinderopvang staat 200 tot 300 euro eigen bijdrage. onbetaalbaar voor hen
verenigde staten:quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:06 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
onzin. Als bedrijven alweer miljoenenbonussen kunnen uitkeren kunnen lonen heus wel omhoog. Dat gejank van bedrijven altijd.
had een :' ) moeten zijnquote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:10 schreef Laydina het volgende:
Twit van Rouvoet (CU)
"VVD op website: '660 + 180 = ¤ 880'." Tja, @MHilkens, die extra investering in rekenonderwijs uit het CU-programma is dus echt nodig... :-)
Ik ben ook niet blij met die bonussen maar als de lonen stijgen worden we voor de export veel te duur.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:06 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
onzin. Als bedrijven alweer miljoenenbonussen kunnen uitkeren kunnen lonen heus wel omhoog. Dat gejank van bedrijven altijd.
Bovendien renden er tal van huisdieren door haar woning. En die zijn peperduur.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:09 schreef Tweek het volgende:
[..]
Ehm die zijn iets van 16-19 jaar, moet daar echt een babysitter voor komen?
Afgunstig mannetje.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
verenigde staten:
in 2009 kwamen er 19% meer miljonairs bij.
Vooral niet inhoudelijk reageren natuurlijkquote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:10 schreef Laydina het volgende:
Twit van Rouvoet (CU)
"VVD op website: '660 + 180 = ¤ 880'." Tja, @MHilkens, die extra investering in rekenonderwijs uit het CU-programma is dus echt nodig... :-)
130 euro in 2011 en in 2015 pas 520. En dan is haar burn-out vast wel weer voorbij dus kan ze aan het werk en gaat ze er dus op vooruit!quote:Op vrijdag 28 mei 2010 17:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die bijstandsmoeder gaat er dus zeker 520 euro per jaar op achteruit volgens de positieve VVD berekening volgens de wat negatievere EO berekening was dat 1200 euro per jaar. De waarheid zal ergens in het midden liggen en dan gaat ze er dus wel stevig op achteruit.
Kun jij rekenen?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:14 schreef marky het volgende:
[..]
Ik ben ook niet blij met die bonussen maar als de lonen stijgen worden we voor de export veel te duur.
Tja maar op dat vlak doet de VVD dus eigenlijk niks. Ze doen iets tegen de armoedeval om een uitkering minder aantrekkelijk te maken maar maatregelen om werken echt aantrekkelijker te maken (ook eventueel een matig betalende parttime baan) heb ik nog niet voorbij zien komen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:17 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
130 euro in 2011 en in 2015 pas 520. En dan is haar burn-out vast wel weer voorbij dus kan ze aan het werk en gaat ze er dus op vooruit!
Die berekening uit het vorige topic was niet al te realistisch hoorquote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:16 schreef Morendo het volgende:
[..]
Bovendien renden er tal van huisdieren door haar woning. En die zijn peperduur.
Kom op zeg. Het is toch van de zotte dat mensen die het minder hebben straks wakker liggen dankzij de vvd of ze de huur nog wel kunnen betalen terwijl degene die het toch al breed hebben misschien vier keer in plaats van vijf keer op vakantie kunnenquote:
Heb jij katten? Er valt wellicht iets op af te dingen, desalniettemin zijn huisdieren in haar positie onnodige luxe-goederen die wat mij betreft niet door de rest van de samenleving betaald hoeven te worden.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die berekening uit het vorige topic was niet al te realistisch hoor.
Behalve de veelverdiener, die gaat 1800 eur vooruitquote:
'Wie heeft die zal gegeven worden.......' Dat standpunt zouden de drie christelijke partijen ook mogen huldigen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:30 schreef Zith het volgende:
[..]
Behalve de veelverdiener, die gaat 1800 eur vooruit
Ik doe niet aan huisdieren. Maar een simpele kat hoeft echt geen kapitalen te kosten. En reken maar niet dat iemand in de bijstand snel de kat zalmmousse van sheba zal geven...quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:27 schreef Morendo het volgende:
[..]
Heb jij katten? Er valt wellicht iets op af te dingen, desalniettemin zijn huisdieren in haar positie onnodige luxe-goederen die wat mij betreft niet door de rest van de samenleving betaald hoeven te worden.
Toch wel hoor. De zwakkeren in de samenleving gaan er als het aan de VVD ligt heel flink op achteruit.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:28 schreef eriksd het volgende:
Achteraf dus niet
Ik toon alleen maar aan dat een verlaging van de uitkering niet leidt tot 'mensonterende toestanden' maar dat de ontvanger van de uitkering louter hoeft te stoppen met roken, zuipen of huisdieren. En de verlaging aldus prima op kan vangen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik doe niet aan huisdieren. Maar een simpele kat hoeft echt geen kapitalen te kosten. En reken maar niet dat iemand in de bijstand snel de kat zalmmousse van sheba zal geven...
En ik vind het nogal wat dat jij wilt bepalen hoe mensen hun uitkering besteden. Dat er strenge voorwaarden zijn voor je een uitkering krijgt is niet meer dan logisch maar dat je ook nog eens verboden wordt om ook maar enige 'luxe'goederen te kopen...
quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:35 schreef du_ke het volgende:
En dat is in die inkomensklasse echt veel geld.
ow zo makkelijk maar ow zo effectief helaas voor rechts om dat steeds aan te halen. kijk eens naar de VS en UK. ze stoppen daar echt niet zo makkelijk mee.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:37 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik toon alleen maar aan dat een verlaging van de uitkering niet leidt tot 'mensonterende toestanden' maar dat de ontvanger van de uitkering louter hoeft te stoppen met roken, zuipen of huisdieren. En de verlaging aldus prima op kan vangen.
Het merendeel van de bijstanders, roken niet, zuipen niet en zouden gráág een huisdier hebben om hun een beetje vreugde te verschaffen..quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:37 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik toon alleen maar aan dat een verlaging van de uitkering niet leidt tot 'mensonterende toestanden' maar dat de ontvanger van de uitkering louter hoeft te stoppen met roken, zuipen of huisdieren. En de verlaging aldus prima op kan vangen.
Dat betekent dus dat een echte bijstander er nog verder achteruit gaat en in de goot belandquote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:38 schreef yvonne het volgende:
Ik kom nog maar eens melden dat je op tv nooit de échte bijstander zult zien,
die schaamt zich kapot namelijk, heeft geen enkele luxe en wil gewoon met rust gelaten worden.
De bijstander die je op tv ziet hebben het nog relatief goed.
Nou, paar jaar terug was een bijstander huilend in beeld maar wilde ze absoluut niet dat we de binnenkant van haar huis te zien kregen... Dat wekte dan weer weinig vertrouwenquote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:38 schreef yvonne het volgende:
Ik kom nog maar eens melden dat je op tv nooit de échte bijstander zult zien,
die schaamt zich kapot namelijk, heeft geen enkele luxe en wil gewoon met rust gelaten worden.
De bijstander die je op tv ziet hebben het nog relatief goed.
Ik moet er gewon niet aan denken, echt niet.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:39 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Dat betekent dus dat een echte bijstander er nog verder achteruit gaat en in de goot beland
Ik kom bij ze thuis...quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:40 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nou, paar jaar terug was een bijstander huilend in beeld maar wilde ze absoluut niet dat we de binnenkant van haar huis te zien kregen... Dat wekte dan weer weinig vertrouwen![]()
Maar ik heb makkelijk oordelen zo hier op de bank
Van 10 euro per week kan je zo'n beetje 10 katten onderhouden...quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:38 schreef Morendo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dat is iets minder Whiskas inderdaad.
Oh dat sowiesoquote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:39 schreef yvonne het volgende:
Face it, VVD is er never nooit, nooit geweest, zal nooit worden, voor de gewone man.
Maar als links VVD nog onderuit wil halen, dan moeten ze Rutte en co met deze keiharde realiteit confronteren, door die berekeningen. Daarnaast heeft PvdA groot voordeel een van de mensen met koopkrachtbehoud te zijn.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:40 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik moet er gewon niet aan denken, echt niet.
Yvonne post tochquote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:40 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nou, paar jaar terug was een bijstander huilend in beeld maar wilde ze absoluut niet dat we de binnenkant van haar huis te zien kregen... Dat wekte dan weer weinig vertrouwen![]()
Maar ik heb makkelijk oordelen zo hier op de bank
Lees je niet of leg je die connectie niet?quote:die schaamt zich kapot namelijk
En dan komen we op 520 euro terecht voor een jaar.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Van 10 euro per week kan je zo'n beetje 10 katten onderhouden...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Die Lebenslust bringt dich um.
quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:43 schreef Morendo het volgende:
[..]
En dan komen we op 520 euro terecht voor een jaar.
Die laatste zaken heb ik er natuurlijk bij gerekend. Maar hoeveel bijstandsgerechtigden zullen er 10 katten op nahouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dan moeten ze misschien maar 'cold turkey' gaan.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
ow zo makkelijk maar ow zo effectief helaas voor rechts om dat steeds aan te halen. kijk eens naar de VS en UK. ze stoppen daar echt niet zo makkelijk mee.
ik zeg toch niet dat yvonne onzin blêrt?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:42 schreef Zith het volgende:
[..]
Yvonne post toch
[..]
Lees je niet of leg je die connectie niet?
Blijkt niet te gebeurenquote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:45 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dan moeten ze misschien maar 'cold turkey' gaan.
Dus dan moet de samenleving maar hier voor betalen? Ik heb niks tegen mensen die roken, ik erger mezelf zelfs enorm aan de hype om roken steeds duurder en onmogelijker te maken, maar als je geld weet te vinden om van te roken, te drinken of te gokken, dan moet je niet klagen over financiële problemen. Dat soort mensen hoef je van mij geen extra geld toe te stoppen.quote:
Ik heb heel veel ervaring met mensen in de echte bijstand. De situatie die jij schetst is niet die van de bijstand maar mesen die in de schuldsanering zitten. Ik heb ook wel in huizen gestaan die bijan leeg zijn en waar je kan zien dat het geen vetpot is. De andere bijstanders zitten meestal in veel te veel troep waarbij je kan afvragen had het niet gekocht dan had ik hier nu niet de energie staan afsluiten.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:38 schreef yvonne het volgende:
Ik kom nog maar eens melden dat je op tv nooit de échte bijstander zult zien,
die schaamt zich kapot namelijk, heeft geen enkele luxe en wil gewoon met rust gelaten worden.
De bijstander die je op tv ziet hebben het nog relatief goed.
Dat dus.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:23 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Kom op zeg. Het is toch van de zotte dat mensen die het minder hebben straks wakker liggen dankzij de vvd of ze de huur nog wel kunnen betalen terwijl degene die het toch al breed hebben misschien vier keer in plaats van vijf keer op vakantie kunnen
Dat bedoel je vast niet zoals het er staat...quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:53 schreef marky het volgende:
[..]
Ik heb heel veel ervaring met mensen in de echte bijstand. De situatie die jij schetst is niet die van de bijstand maar mesen die in de schuldsanering zitten. Ik heb ook wel in huizen gestaan die bijan leeg zijn en waar je kan zien dat het geen vetpot is. Helaas is dat echt maar heel zeldzaam. De andere bijstanders zitten meestal in veel te veel troep waarbij je kan afvragen had het niet gekocht dan had ik hier nu niet de energie staan afsluiten.
Het verhaal van bijstands moeders is vaak zwak. Er is vaak geen reden waarom ze niet werken. Meestal is het omdat ze graag bij de kids thuis zijn. De vraag is... is het terecht dat ze thuis zit en gebruik maakt van allerlij toelages terwijl ze gezond genoeg zijn om gewoon een baan te zoeken.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
ik zeg toch niet dat yvonne onzin blêrt?
Maar dat ik het verhaal van die éne bijstandsmoeder zwak vond overkomen als ze wel op tv bij haar voordeur wil vertellen hoe verschrikkelijk ze het wel niet heeft maar de woonkamer absoluut niet wilde laten zien.
Nee stond er nog voor iets anders dat ik reeds had veranderd dus inmiddels ook weggehaald.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat bedoel je vast niet zoals het er staat...
Nee zeker niet maar het blijkt dan ten kostte te gaan van de kwaliteit van het eten voor bv de kinderen. En dat is een kwalijke zaak. Je kan mensen best veel minder geld geven maar of dat een prikkel is om te stoppen met roken en werk te zoeken. Ik betwijfel het.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:52 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dus dan moet de samenleving maar hier voor betalen?
en zo blijven dit soort problemen in stand. je zult me wrs. niet geloven maar in landen met nog karigere voorzieningen (en dat zit niet eens alleen in geld; ook in de normen voor woningen bijvoorbeeld, in de UK hanteert men aanzienlijk lagere minimumeisen voor sociale huurwoningen) zijn deze problemen alleen maar groter.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:52 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dus dan moet de samenleving maar hier voor betalen? Ik heb niks tegen mensen die roken, ik erger mezelf zelfs enorm aan de hype om roken steeds duurder en onmogelijker te maken, maar als je geld weet te vinden om van te roken, te drinken of te gokken, dan moet je niet klagen over financiële problemen. Dat soort mensen hoef je van mij geen extra geld toe te stoppen.
Gelukkig maar!quote:Op vrijdag 28 mei 2010 19:00 schreef marky het volgende:
[..]
Nee stond er nog voor iets anders dat ik reeds had veranderd dus inmiddels ook weggehaald.
Ik ben voor een combinatie van beiden.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 19:01 schreef du_ke het volgende:
Daarom ben ik ervoor om werken financieel veel aantrekkelijker te maken ipv uitkering trekken nog minder aantrekkelijk.
En dat doe je niet door ze te pamperen (dat doen we namelijk al jaren en werkt niet). Het moet dus echt moeilijker worden om al die toelages te krijgen en makkelijker en interssanter worden gemaakt om te gaan werken.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 19:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
en zo blijven dit soort problemen in stand. je zult me wrs. niet geloven maar in landen met nog karigere voorzieningen (en dat zit niet eens alleen in geld; ook in de normen voor woningen bijvoorbeeld, in de UK hanteert men aanzienlijk lagere minimumeisen voor sociale huurwoningen) zijn deze problemen alleen maar groter.
in plaats van dit soort mensen naarbeneden te duwen moet je ze omhoog trekken zodat het uiteindelijk productieve belastingbetalende burgers worden. is voor het land als geheel beter. voor sommigen ook niet omdat die dan wat concurrentie erbij krijgen.
ho! Ik heb het niet over bijstandsmoeders, er zijn meer mensen in de bijstand dan alleen maar de cliche..quote:Op vrijdag 28 mei 2010 18:59 schreef marky het volgende:
[..]
Het verhaal van bijstands moeders is vaak zwak. Er is vaak geen reden waarom ze niet werken. Meestal is het omdat ze graag bij de kids thuis zijn. De vraag is... is het terecht dat ze thuis zit en gebruik maakt van allerlij toelages terwijl ze gezond genoeg zijn om gewoon een baan te zoeken.
Denk jij echt dat al die mensen in de bijstand niks doen ofzo? Om te werken, moet er werkgelegenheid zijn en die is er niet. En die komt er al helemaal niet als de VVD aan de macht komt.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 19:06 schreef marky het volgende:
[..]
En dat doe je niet door ze te pamperen (dat doen we namelijk al jaren en werkt niet). Het moet dus echt moeilijker worden om al die toelages te krijgen en makkelijker en interssanter worden gemaakt om te gaan werken.
Oh ja, dacht dat ervoor de VVD anders was door berekend dat er 400000 banen bij kwamen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 19:08 schreef LetItBleed het volgende:
[..]
Denk jij echt dat al die mensen in de bijstand niks doen ofzo? Om te werken, moet er werkgelegenheid zijn en die is er niet. En die komt er al helemaal niet als de VVD aan de macht komt.
Over HOEVEEL jaar ook alweer???quote:Op vrijdag 28 mei 2010 19:15 schreef Tweek het volgende:
[..]
Oh ja, dacht dat ervoor de VVD anders was door berekend dat er 400000 banen bij kwamen.
Ja, dat is doorberekend. Maar dan moet je wel even kijken wat voor banen dat zijn. Dat zijn allemaal kleine prutsbanen waarbij mensen het minimumloon gaan verdienen. Daarmee spoor je mensen juist aan om de bijstand in te gaan. Waarom kijkt iedereen naar kwantiteit. Als jij 400000 1 cent muntjes hebt heb je toch ook niet meer geld dan als je 100 briefjes van 500 euro hebt? Het gaat er niet om hoeveel banen je creeert, je moet goede banen creeeren. Daarmee kan je de economie weer op gang trekken en dat is uiteindelijk voor iedereen voordelig.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 19:15 schreef Tweek het volgende:
[..]
Oh ja, dacht dat ervoor de VVD anders was door berekend dat er 400000 banen bij kwamen.
Volgende week in de elsevier het verhaal van drie bijstandsmoeders die zijn gaan werken, maar liever weer terug gaan naar de oude situatie omdat ze er niet op vooruit gingen.
Want zoals altijd zijn er twee kanten van het verhaal.
Of de bijstand dus onaantrekkelijker maken door minder regelingen of wat dan ook eromheen. Zodat ze dus evt wel voor het werk moeten kiezen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 19:18 schreef LetItBleed het volgende:
[..]
Ja, dat is doorberekend. Maar dan moet je wel even kijken wat voor banen dat zijn. Dat zijn allemaal kleine prutsbanen waarbij mensen het minimumloon gaan verdienen. Daarmee spoor je mensen juist aan om de bijstand in te gaan. Waarom kijkt iedereen naar kwantiteit. Als jij 400000 1 cent muntjes hebt heb je toch ook niet meer geld dan als je 100 briefjes van 500 euro hebt? Het gaat er niet om hoeveel banen je creeert, je moet goede banen creeeren. Daarmee kan je de economie weer op gang trekken en dat is uiteindelijk voor iedereen voordelig.
ja, maar dan moet je dus wel banen hebben. Iedereen moet er tenslotte op vooruit gaan toch? En in dat plan van de vvd krijgen we in 2040 allemaal mooie banen erbij, maar eerst krijg je de working poor: mensen die keihard werken en meerdere banen hebben en toch nog minder verdienen dan iemand die 1 goede baan heeft. Al die belastingverlagingen van de VVD gaan ten koste van iets, en ik ben bang dat dat ten koste gaat van goede CAO's voor bijvoorbeeld het onderwijs en de zorg, en zie je daar maar eens uit te reddenquote:Op vrijdag 28 mei 2010 19:20 schreef Laydina het volgende:
[..]
Of de bijstand dus onaantrekkelijker maken door minder regelingen of wat dan ook eromheen. Zodat ze dus evt wel voor het werk moeten kiezen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |