WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
20k * 6 = een gratis ton in mijn simpele economische belevenisquote:Op maandag 2 mei 2011 19:56 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Hence die ton extra dus niet 'gratis' zou zijn
Voor voorzichtigheid valt zeker wat te zeggen. Vergeet daarbij niet dat een spaarrekening (= lening aan een bank) aanhouden ook een beslissing is, en ook niet geheel zonder risico.quote:
[..]
Zeker dat ik bang was. Zo rijk ben ik nu ook weer niet, en ik had de stap ook alleen genomen als ik in de toekomst had kunnen kijken. Anders had ik m'n spaargeld voor een studie er dus nooit ingestoken, wat ik ook niet gedaan heb
Ja toen met de kennis van nu, maar laten we dat soort praat maar aan die smurf overlaten die er als eerste mee kwam.quote:
[..]
20k * 6 = een gratis ton in mijn simpele economische belevenis
Iedere beslissing kent risico, en in die zin had je destijds niet risicovrij kunnen investeren. Die ton was dan ook tegen de kosten van wat risico gegaan, een kostenpost die jij niet wilde maken.
Captain hindsight to the rescuequote:
[..]
20k * 6 = een gratis ton in mijn simpele economische belevenis
. Het is gratis als het risicoloos is, dat is zilver geenszins 
quote:
[..]
Ja toen met de kennis van nu, maar laten we dat soort praat maar aan die smurf overlaten die er als eerste mee kwam.
Iedere beslissing kent risico, en in die zin had je destijds niet risicovrij kunnen investeren. Die ton was dan ook tegen de kosten van wat risico gegaan, een kostenpost die jij niet wilde maken.
Precies, en da's de reden dat ik het niet gedaan hebquote:
[..]
Captain hindsight to the rescue
Ik ben ook te gierig om zulke risico's te nemen met geld, dus ik zal nooit een groot investeerder of belegger worden. Hoogstens wat valuta om van de wisselkoers te profiteren.
Aha zie hier nu precies wat ik bedoel met ´poor mens´ thinking betreft goud versus zilver! Als de massale instroom komt dan zal die net zo denken!quote:
Daarom heeft goud me ook nooit aangesproken, voor 1000 euro heb je een paar gram en het duurt veel langer voor die paar gram een duidelijke winst hebben.
Thugh life.
Enige trieste is dat dit soort figuren enkele jaren geleden zilver waarschijnlijk te duur vonden maar als zilver over een tijd richting zijn top gaat en elke dag vele procenten stijgt toch massaal instapt uit angst de boot te missen.
Thugh life.
Net zoals het gros van de mensen die niet tot het selecte groepje van ervaren beleggers behoren. Mensen als ik doorzien het beursverloop niet zo goed als jullie, of durven geen risico's te nemen. In mijn geval beide, en ik zie mezelf ook niet alsnog instappen mocht de trend doorzetten. De kans - in mijn ogen - was twee jaar geleden toen een ounce op 8 dollar stond, nu is die voorbij.quote:
[..]
Aha zie hier nu precies wat ik bedoel met ´poor mens´ thinking betreft goud versus zilver! Als de massale instroom komt dan zal die net zo denken!
Ik snap mensen sowieso niet die waarde hechten aan een stuk materiaal wat geen donder doet. Het keert niks uit, het neemt ruimte in, het is alleen een stuk materiaal waar je niks mee kunt. Ik vind het zelf niet eens mooi.quote:
Enige trieste is dat dit soort figuren enkele jaren geleden zilver waarschijnlijk te duur vonden maar als zilver over een tijd richting zijn top gaat en elke dag vele procenten stijgt toch massaal instapt uit angst de boot te missen.
Maar daar hoor je mij verder niet over klagen hoor, ik geef alleen aan dat ik verder van de goud en zilver markt relatief weinig snap. Ik ben zo'n toeter die meegaat op de trend, maar een goud en silver believer ben ik zeker niet. En al die verhalen van manipulatie, geen manipulatie, dit en dat, ik weet het niet hoor.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Geld 'doet ook niets'. Daar gaat het ook niet om. Als je graag aan productiviteit van het een of ander wil rekenen moet je dat vooral doen, maar er zijn ook mensen die wat ze verdienen met hun productiviteit graag veilig opslaan voor later.quote:
[..]
Ik snap mensen sowieso niet die waarde hechten aan een stuk materiaal wat geen donder doet. Het keert niks uit, het neemt ruimte in, het is alleen een stuk materiaal waar je niks mee kunt. Ik vind het zelf niet eens mooi.
Maar daar hoor je mij verder niet over klagen hoor, ik geef alleen aan dat ik verder van de goud en zilver markt relatief weinig snap. Ik ben zo'n toeter die meegaat op de trend, maar een goud en silver believer ben ik zeker niet. En al die verhalen van manipulatie, geen manipulatie, dit en dat, ik weet het niet hoor.
Die mensen hebben juist geen zin hun hoofd te breken over de managementwissel van bedrijf a in marktomstandigheid x, de leverage van bedrijf b bij overname y, of de 'trend' van currency z.
Geld (papier/digits) 'doet' niets, maar vervult wel een functie, mensen kunnen het gebruiken voor transacties. Goud vervult in die zin ook een functie: het opslaan van waarde. Dat doet het overigens al een paar duizend jaar (in meer of mindere mate).
(Zilver doet dat volgens sommigen ook. Dat is natuurlijk niet onmogelijk, maar ik betwijfel of 'de markt' dat structureel zo zal gaan zien.)
Zaken waar de factor 'wat de gek er voor geeft' de hoofdmoot speelt neem ik sowieso niet al te serieus. Een bedrijf wat solide winst maakt heeft dat natuurlijk ook maar daar is het kleiner in vergelijking met goud en zilver. En zaken zoals vraag/aanbod relateren op goud en zilver heeft mijn inziens niet zo veel zin. Die verhoudingen lopen soms enorm scheef en soms zit daar een enorme lag in van heb ik jou daar.quote:
[..]
Geld 'doet ook niets'. Daar gaat het ook niet om. Als je graag aan productiviteit van het een of ander wil rekenen moet je dat vooral doen, maar er zijn ook mensen die wat ze verdienen met hun productiviteit graag veilig opslaan voor later.
Die mensen hebben juist geen zin hun hoofd te breken over de managementwissel van bedrijf a in marktomstandigheid x, de leverage van bedrijf b bij overname y, of de 'trend' van currency z.
Geld (papier/digits) 'doet' niets, maar vervult wel een functie, mensen kunnen het gebruiken voor transacties. Goud vervult in die zin ook een functie: het opslaan van waarde. Dat doet het overigens al een paar duizend jaar (in meer of mindere mate).
(Zilver doet dat volgens sommigen ook. Dat is natuurlijk niet onmogelijk, maar ik betwijfel of 'de markt' dat structureel zo zal gaan zien.)
Maar zoals gezegd, ik zit er niet zo mee want ik zit zelf continu long in zilver en goud maar verkoop elke dag de zaakjes wel weer.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Je kan je afvragen of 'de gek' niet degene is met cash op z'n spaarrekening.quote:
[..]
Zaken waar de factor 'wat de gek er voor geeft' de hoofdmoot speelt neem ik sowieso niet al te serieus. Een bedrijf wat solide winst maakt heeft dat natuurlijk ook maar daar is het kleiner in vergelijking met goud en zilver. En zaken zoals vraag/aanbod relateren op goud en zilver heeft mijn inziens niet zo veel zin. Die verhoudingen lopen soms enorm scheef en soms zit daar een enorme lag in van heb ik jou daar.
Maar zoals gezegd, ik zit er niet zo mee want ik zit zelf continu long in zilver en goud maar verkoop elke dag de zaakjes wel weer.
En centrale banken die goud aanhouden; ook gek?
'Rich investors buy physical gold by the tonne'... ook gek?
Er zijn in elk geval redelijk wat flink vermogende gekken op deze wereld.
Soms is het misschien beter om gek te zijn dan zo 'normaal' als jij, we zullen gaan zien.
Overigens vermoed ik dat jij vooral long papieren beloftes bent, maar voor het moment maakt dat nog niet zoveel uit.
Hoezo gek? Er zijn genoeg mensen die mij gek verklaren omdat ik bijna overal in stap met de hoogst maximale leverage. Waarom een zilver baar kopen als je genoeg centen kunt verdienen met ritjes van 40 naar 42.. 44 naar 49 .. en van 48 naar 42 wat betreft zilver? Besides die posities kosten geld, ik heb liever iets zo kort mogelijk in de porto.quote:
[..]
Je kan je afvragen of 'de gek' niet degene is met cash op z'n spaarrekening.
En centrale banken die goud aanhouden; ook gek?
'Rich investors buy physical gold by the tonne'... ook gek?
Er zijn in elk geval redelijk wat flink vermogende gekken op deze wereld.
Soms is het misschien beter om gek te zijn dan zo 'normaal' als jij, we zullen gaan zien.
Overigens vermoed ik dat jij vooral long papieren beloftes bent, maar voor het moment maakt dat nog niet zoveel uit.
Continu wachten tot iets moet gebeuren schiet nou eenmaal niet erg op..
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Er valt wat te zeggen voor het papierspel. De reden dat mensen je voor gek verklaren is het risico. Misschien heb je een redelijk ook voor het spelletje, wie weet verlies je ook genoeg. Ik denk dat je met het spul fysiek in je handje in elk geval een stuk minder risico loopt en goed zit op de trend.quote:
[..]
Hoezo gek? Er zijn genoeg mensen die mij gek verklaren omdat ik bijna overal in stap met de hoogst maximale leverage. Waarom een zilver baar kopen als je genoeg centen kunt verdienen met ritjes van 40 naar 42.. 44 naar 49 .. en van 48 naar 42 wat betreft zilver? Besides die posities kosten geld, ik heb liever iets zo kort mogelijk in de porto.
Continu wachten tot iets moet gebeuren schiet nou eenmaal niet erg op..
We gaan zien. Als jij intussen veel geld verdient gun ik het je van harte.
Een zilverbug en goudbug die steggelen welk van de 2 elkaar zal gaan outperformen. 
OT:
Dit soort gebeurtenissen zijn natuurlijk niet echt duurzaam bullish voor de bezitter van zilver maar ook voor andere edelmetalen. Ik weet zelf ook dat bij forse stijgingen forse dalingen horen, maar het veranderd wel de perceptie t.o.v. van veilige haven/waardevast e.d. vooral als het vaker gaat voorkomen. Vroeg of laat gaat dit leiden tot een massale uitvlucht door een flinkere correctie, wat een zelfversterkend effect heeft aangezien nog meer beleggers/speculanten uitstappen door veranderende perceptie al dan niet hun stoploss getriggerd word. Dat geld evengoed voor zilver als voor goud. Die goudbezitters/speculanten leven ook niet in een grot en krijgen de perceptie van het uberhaupt kunnen dalen van prijzen evengoed mee wat ook hun perceptie veranderd. In dat opzich zijn die metalen inderdaad met elkaar verweven.
Hetzelfde verhaal gaat natuurlijk ook op voor de aandelenmarkt, zodra de perceptie wijzigt t.o.v. de Bernanke/Obama put.
OT:
Dit soort gebeurtenissen zijn natuurlijk niet echt duurzaam bullish voor de bezitter van zilver maar ook voor andere edelmetalen. Ik weet zelf ook dat bij forse stijgingen forse dalingen horen, maar het veranderd wel de perceptie t.o.v. van veilige haven/waardevast e.d. vooral als het vaker gaat voorkomen. Vroeg of laat gaat dit leiden tot een massale uitvlucht door een flinkere correctie, wat een zelfversterkend effect heeft aangezien nog meer beleggers/speculanten uitstappen door veranderende perceptie al dan niet hun stoploss getriggerd word. Dat geld evengoed voor zilver als voor goud. Die goudbezitters/speculanten leven ook niet in een grot en krijgen de perceptie van het uberhaupt kunnen dalen van prijzen evengoed mee wat ook hun perceptie veranderd. In dat opzich zijn die metalen inderdaad met elkaar verweven.
Hetzelfde verhaal gaat natuurlijk ook op voor de aandelenmarkt, zodra de perceptie wijzigt t.o.v. de Bernanke/Obama put.
En jij blijft maar roepen van deflatie en massale uitvlucht uit bubbels naar cash.quote:
Een zilverbug en goudbug die steggelen welk van de 2 elkaar zal gaan outperformen.
Vooralsnog ben je dead wrong.
Nee hoor, ik ben pas dead wrong als die bubbles nooit barsten of de afloop van dat barsten inflatoir word. Tot nog toe zijn die bubbles niet gebarsten en is het dus nog te vroeg om te oordelen, net als het te vroeg is om jouw visie af te schrijven.quote:
En jij blijft maar roepen van deflatie en massale uitvlucht uit bubbels naar cash.
Vooralsnog ben je dead wrong.
Nou goed, durf je er nog een tijdshorizon bij te noemen dan?quote:
[..]
Nee hoor, ik ben pas dead wrong als die bubbles nooit barsten of de afloop van dat barsten inflatoir word. Tot nog toe zijn die bubbles niet gebarsten en is het dus nog te vroeg om te oordelen, net als het te vroeg is om jouw visie af te schrijven.
Dat is iets dat niemand precies kan weten. Maar als je ziet dat er vanaf 2013 word aangestuurd op defaults van Europese landen en het wegslaan van risicovol kapitaal in het bankwezen zou ik zeggen tussen nu en 5 jaar. Niemand weet hoe en wanneer precies, ook ik niet dus het blijft een indicatie.quote:
Nou goed, durf je er nog een tijdshorizon bij te noemen dan?
Maar wanneer zie je jouw visie gebeuren?
Die is nu bezig. Geld wordt gedrukt en goudprijzen lopen op. Wie weet ga je binnen twee jaar wel akkoord met mijn visie...quote:
[..]
Dat is iets dat niemand precies kan weten. Maar als je ziet dat er vanaf 2013 word aangestuurd op defaults van Europese landen en het wegslaan van risicovol kapitaal in het bankwezen zou ik zeggen tussen nu en 5 jaar. Niemand weet hoe en wanneer precies, ook ik niet dus het blijft een indicatie.
Maar wanneer zie je jouw visie gebeuren?
Maar in welke tijdspanne komt die torenhoge prijsinflatie dan?quote:
Die is nu bezig. Geld wordt gedrukt en goudprijzen lopen op. Wie weet ga je binnen twee jaar wel akkoord met mijn visie...
Daar draait je hele verhaal immers op. Datgene wat nu bezig is ben ik het mee eens, alleen zie ik het als oppompen van bubbles. Een andere naam bij het beestje.
Torenhoge prijsinflatie is niet primair voor mijn verhaal. Primair is de herwaardering voor goud als waarde-reserve.quote:
[..]
Maar in welke tijdspanne komt die torenhoge prijsinflatie dan?
Daar draait je hele verhaal immers op. Datgene wat nu bezig is ben ik het mee eens, alleen zie ik het als oppompen van bubbles. Een andere naam bij het beestje.
Ik vind dat een groot onderdeel van jouw verhaal, sterker nog de essentie. Zonder die prijsinflatie is jouw visie bij het knappen van "de bubbles" exact hetzelfde als mijn visie met als enige verschil dat goud een nieuwe ''officiele'' monetaire functie krijgt en daarmee mogelijk blijvend hoog gewaardeerd word. Persoonlijk geloof ik daar niet in, door de welvaartsbeperkingen die een nieuwe monetaire functie van goud met zich meebrengt. Daarnaast kun je je afvragen of er in een deflatoire markt wel uberhaupt naar goud gevlucht word. Ik denk van niet en wel omdat goud te boek staat als waardevast en ook neerwaartse kanten kent terwijl bij deflatie cash vermeerderd en je daar logischerwijs meer assets/goederen/diensten (waaronder goud) gekocht mee kunnen worden. Cash is dan de logische vluchthaven.quote:
Torenhoge prijsinflatie is niet primair voor mijn verhaal. Primair is de herwaardering voor goud als waarde-reserve.
Die prijsinflatie vormt dus eigenlijk weldegelijk de essentie van je verhaal, maar wanneer zie je die dan komen?
Ik verwacht dat de 'reserve-functie' van de dollar gaat veranderen. Wereldhandel zal niet meer enkel in dollares verlopen. Bovendien gaat schuld veel minder een waarde-opslag blijken.quote:
[..]
Ik vind dat een groot onderdeel van jouw verhaal, sterker nog de essentie. Zonder die prijsinflatie is jouw visie bij het knappen van "de bubbles" exact hetzelfde als mijn visie met als enige verschil dat goud een nieuwe ''officiele'' monetaire functie krijgt en daarmee mogelijk blijvend hoog gewaardeerd word. Persoonlijk geloof ik daar niet in, door de welvaartsbeperkingen die een nieuwe monetaire functie van goud met zich meebrengt. Daarnaast kun je je afvragen of er in een deflatoire markt wel uberhaupt naar goud gevlucht word. Ik denk van niet en wel omdat goud te boek staat als waardevast en ook neerwaartse kanten kent terwijl bij deflatie cash vermeerderd en je daar logischerwijs meer assets/goederen/diensten (waaronder goud) gekocht mee kunnen worden. Cash is dan de logische vluchthaven.
Die prijsinflatie vormt dus eigenlijk weldegelijk de essentie van je verhaal, maar wanneer zie je die dan komen?
Dat heeft nogal wat implicaties die niet allemaal even gemakkelijk te voorspellen zijn.
Ik verwacht in elk geval een nieuwe rol voor goud (geen goudstandaard) als waarde-opslag, en inderdaad hoort daarbij dat de goudprijs niet meer (heel hard) gaat teruglopen vanaf het veel hogere niveau dat we nog gaan bereiken (allemaal omdat goud een schuldenvrije asset is).
De deflatie die jij verwacht zie ik met geen mogelijkheid komen (zeker niet in dollars), cash (dollars) als king ook niet. En zelf al mochten er hier en daar schulden gaan klappen dan nog zal men in goud vluchten dit keer (want schuldenvrij bezit).
De dollar gaat zijn positie zien verminderen, goud gaat zijn gebruiksfunctie zien toenemen. Cash gaat betaalmiddel worden, geen spaarmiddel, en mensen gaat ook niet als gekken op jacht naar cash, want overheden laten de drukpers aanstaan.
@hierboven
Het zal wel een beetje warrig geschreven zijn, ik lees dit soort dingen nooit door voordat ik post.
Hoe dan ook is een massale schuldimplosie (in de dollar) onmogelijk omdat die het banksysteem omver zal trekken. De enige optie is daarom geld te blijven drukken waar schulden barsten.
En dat gaat er dus voor zorgen dat cash geen 'king' wordt. De race gaat er om wie als eerste die cash binnenkrijgt en kan omzetten in 'tastbare' waarde.
Het zal wel een beetje warrig geschreven zijn, ik lees dit soort dingen nooit door voordat ik post.
Hoe dan ook is een massale schuldimplosie (in de dollar) onmogelijk omdat die het banksysteem omver zal trekken. De enige optie is daarom geld te blijven drukken waar schulden barsten.
En dat gaat er dus voor zorgen dat cash geen 'king' wordt. De race gaat er om wie als eerste die cash binnenkrijgt en kan omzetten in 'tastbare' waarde.
Ik snap je visie, maar mij ontgaat de logica nu even. Dus even paar vraagjes zodat ik het duidelijk voor ogen zie.
Waarom zouden mensen niet meer in cash sparen als die niet in koopkracht fors verliest? En geloof je nu wel of niet dat er hoge prijsinflatie gaat komen en zoja welke tijdspanne?
Waarom zouden mensen niet meer in cash sparen als die niet in koopkracht fors verliest? En geloof je nu wel of niet dat er hoge prijsinflatie gaat komen en zoja welke tijdspanne?
al -4,50% vandaag.
Oeps... -7% al. 
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
De primaire drive is dat de dollar het einde van zijn tijdlijn heeft bereikt en 'andere machten dan het Westen' (Olierijke landen, het Oosten) niet dat ook zien (al een tijd).quote:
Ik snap je visie, maar mij ontgaat de logica nu even. Dus even paar vraagjes zodat ik het duidelijk voor ogen zie.
Waarom zouden mensen niet meer in cash sparen als die niet in koopkracht fors verliest? En geloof je nu wel of niet dat er hoge prijsinflatie gaat komen en zoja welke tijdspanne?
(De euro is mede als antwoord op de dollar geformeerd.)
Momenteel zijn er op dat niveau wat VS-geleide pogingen de SDR als vervanger van dollarschuld te promoten, maar daar lijkt vooralsnog niet al te veel schot in te zitten.
Tot die tijd is goud in elk geval de default-optie, en zelfs daarna zie ik de betrokken landen dat niet zomaar loslaten als 'backup'.
Dan je vragen: die 'dollarvlucht' (die vooralsnog zo gecontroleerd mogelijk plaatsvind) gaat goud hoe dan ook opdrijven, en dat maakt automatisch de dollar 'zwak'. Mensen gaan dan toch naar alternatieven zoeken, nadenken over wat waarde eigenlijk is, en goud kopen.
En ja, als gevolg van dit al (einde van levensduur dollar, drukpers als reactie, stijgend goud) gaan ook de prijzen blijven oplopen (zoals ze nu ook al doen). Dus: geld gaat inderdaad in koopkracht blijven verliezen zoals het dat nu al doet.
Hoge prijsinflaties zullen dus blijven, en nog gaan oplopen vanaf hier. Die gaan we vooral (blijven) zien in directe kosten (eten, brandstof, belastingen, acceptgiro's). Voor huizen en andere gefinancierde zaken kunnen prijzen nog wat blijven zakken tegelijkertijd. Al met al gaat het 'dagelijkse leven' dus duurder blijven worden en ik vermoed dat je binnen twee jaar mijn 'scenario' een stuk serieuzer gaat nemen.
Lol, ik heb echt medelijden met degene die nu een long positie bezitten. Zilver is echt te gevaarlijk geworden om in te handelen..quote:
Zilver is ook een grondstof, ondanks wat tegenwoordig beweerd wordt.quote:
[..]
Lol, ik heb echt medelijden met degene die nu een long positie bezitten. Zilver is echt te gevaarlijk geworden om in te handelen..
Ja dus? Ik zeg toch ook niet dat het geen "grondstof" is. Ik mag toch zeggen dat het gevaarlijk is?quote:
[..]
Zilver is ook een grondstof, ondanks wat tegenwoordig beweerd wordt.
Ik zou de zilverbugs nog niet te snel afschrijven. Deze daling kan in een week weer rechtgetrokken zijn en misschien zelfs met nieuwe pieken. Ooit is het zover, maar het is nog te vroeg om te zeggen of ooit nu is.
![James Blunt - Goodbye My Lover [OFFICIAL VIDEO]](http://i.ytimg.com/vi/wVyggTKDcOE/default.jpg)
zilver een grondstof, hoe kun je zo blind zijn dat je zilver een grondstof noemt. zilver heeft een zééér lange monetaire geschiedenis net als goud. goud is voor de elite zilver is voor de gewone man. waarom al die zilveren muntjes vroeger waar men mee betaalde? he? wat haalde de spaanse armada uit peru om mee te betalen en te behandelen als een vaste currency, dat was geen goud!!! en dan heb ik het niet eens over de chinezen!!! ik word een beetje boos van je simpele conclusies en die wat de zilver bezitter nu uitlacht voor wat korte dalingen moet beseffen wie laatst lacht lacht het beste. hoe harder de daling hoe harder de stijging en geen vervlogen liefde!!
Thugh life.
En toch denk ik dat na 2 keer deze 'spoeling' in het orderboek. Er een boel mensen zilver laten vallen omdat ze 2 keer genakt zijn op hun stoploss binnen een week tijd.quote:
zilver een grondstof, hoe kun je zo blind zijn dat je zilver een grondstof noemt. zilver heeft een zééér lange monetaire geschiedenis net als goud. goud is voor de elite zilver is voor de gewone man. waarom al die zilveren muntjes vroeger waar men mee betaalde? he? wat haalde de spaanse armada uit peru om mee te betalen en te behandelen als een vaste currency, dat was geen goud!!! en dan heb ik het niet eens over de chinezen!!! ik word een beetje boos van je simpele conclusies en die wat de zilver bezitter nu uitlacht voor wat korte dalingen moet beseffen wie laatst lacht lacht het beste. hoe harder de daling hoe harder de stijging en geen vervlogen liefde!!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik maak me er niet druk om iig...schiet binnenkort toch weer omhoog....
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
Niet zo emotioneel bij betrokken zijn man, dat vertroebeld alleen maar je blik.quote:
zilver een grondstof, hoe kun je zo blind zijn dat je zilver een grondstof noemt. zilver heeft een zééér lange monetaire geschiedenis net als goud. goud is voor de elite zilver is voor de gewone man. waarom al die zilveren muntjes vroeger waar men mee betaalde? he? wat haalde de spaanse armada uit peru om mee te betalen en te behandelen als een vaste currency, dat was geen goud!!! en dan heb ik het niet eens over de chinezen!!! ik word een beetje boos van je simpele conclusies en die wat de zilver bezitter nu uitlacht voor wat korte dalingen moet beseffen wie laatst lacht lacht het beste. hoe harder de daling hoe harder de stijging en geen vervlogen liefde!!
Denken jullie dat op zo'n moment zilver idd van de weak naar de strong hands gaat?
Ik blijf er liever vanaf ik heb namelijk geen idee of er eerst nog $5 bijkomt of afgaat.
Ik blijf er liever vanaf ik heb namelijk geen idee of er eerst nog $5 bijkomt of afgaat.
Please Move The Deer Crossing Sign
Klopt, het zal ook nog wel verder stijgen hoor. Dit is vooral een shakeout van speculanten. De 'sterke handjes' (mensen die er in geloven) blijven houden. Andere grondstoffen zullen overigens ook nog wel verder stijgen verwacht ik.quote:
Ik zou de zilverbugs nog niet te snel afschrijven. Deze daling kan in een week weer rechtgetrokken zijn en misschien zelfs met nieuwe pieken. Ooit is het zover, maar het is nog te vroeg om te zeggen of ooit nu is.
Ha, zoals opgemerkt: niet zo happen joh. Ik blijf bij mijn verwachting dat zilver uiteindelijk een grondstof gaat blijken, maar zit je nu natuurlijk ook een beetje te plagen.quote:
zilver een grondstof, hoe kun je zo blind zijn dat je zilver een grondstof noemt. zilver heeft een zééér lange monetaire geschiedenis net als goud. goud is voor de elite zilver is voor de gewone man. waarom al die zilveren muntjes vroeger waar men mee betaalde? he? wat haalde de spaanse armada uit peru om mee te betalen en te behandelen als een vaste currency, dat was geen goud!!! en dan heb ik het niet eens over de chinezen!!! ik word een beetje boos van je simpele conclusies en die wat de zilver bezitter nu uitlacht voor wat korte dalingen moet beseffen wie laatst lacht lacht het beste. hoe harder de daling hoe harder de stijging en geen vervlogen liefde!!
De monetaire geschiedenis van zilver is inderdaad een rijke, en het is in meerdere talen synoniem met geld (d'argent in Frankrijk bijvoorbeeld - en geld komt dan weer van goud).
Juist de reden dat goud altijd van 'de elite' was (mensen met een aanzienlijk surplus kapitaal) geeft het momenteel de beste kaarten denk ik. Het gaat nu namelijk om de functie als waarde-reserve, en niet die van geld (currency). Voor die laatste blijven we gewoon onze pinpas met digits (of papieren briefjes) gebruiken, en voor het behoud van waarde gaan we naar goud. Misschien ook wat zilver, maar ik zie de noodzaak niet en bovendien is zilver wegens zijn lage beprijzing veel minder praktisch, en wordt het ook niet echt door de 'grote jongens' gekocht.
Vroeger had je verschillende metalen (ook koper - geen rooie rotcent) voor geld vanwege de verschilende waardes. En praktische noodzaak. Ik zie niet in waarom de 'kleine man' nu zijn rug moet vertillen aan zilver terwijl hij dat net zo goed met een gouden muntje kan regelen. Het gaat om de opslag van waarde, niet om afrekenen bij de bakker.
Lol, ik kijk een paar dagen niet om naar zilver en hoppa, van 2000 euro naar 1500 euro voor 50 oz :-)
What happened? Iedereen naar aandelen omdat Osama dood is?
What happened? Iedereen naar aandelen omdat Osama dood is?
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Als het in een paar dagen van $20 naar $50 kan, dan kan het ook in een paar dagen van $50 naar $20
Totaal niet spannend, gewoon een gevalletje hoge beta
Totaal niet spannend, gewoon een gevalletje hoge beta
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is rap gestegen, maar eerder in een dik half jaar dan in dagen. Maakt me verder niet uit, het mag best nog wat dalen, misschien dat ik dan weer aanvul wat ik een maand of 2 geleden verkocht heb.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Hoge beta?quote:
Als het in een paar dagen van $20 naar $50 kan, dan kan het ook in een paar dagen van $50 naar $20
Totaal niet spannend, gewoon een gevalletje hoge beta
Iets wat heel beweeglijk is, is dat meestal naar beide kanten.quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Is het dan niet een hoge delta?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
In optie theorie is de delta de mate waarin een optie met de waardeverandering van de onderliggende waarde meeloopt. Dat is dus weer iets anders.quote:
Maar toegegeven, zoals ik beta hier gebruikte is ook niet correct. ( Beta is de factor waarmee het met de "markt" gecorreleerde deel met die markt meebeweegt. Dus stel je maakt een scatterplot waarbij je de prijsverandering van een aandeel uitzet tegen de prijsverandering van de markt, dan is de helling van de lineaire regressie de beta). Maar het wordt "in spreektaal" vaak gebruikt om aan te geven dat iets erg bewegelijk is (wat dus eigenlijk incorrect is). Hoge volatiliteit komt meer in de richting.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ik heb in ieder geval van de gelegenheid gebruik gemaakt om nog wat zilver bij te kopen (het zijn geen noemenswaardige hoeveelheden, maar toch....)
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
Sorry, ik kon het niet laten...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is nog meer dan het dubbele van drie jaar geleden...quote:Op vrijdag 6 mei 2011 09:23 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
Sorry, ik kon het niet laten...
Gemeten in geld waar je nu nog maar de helft van drie jaar geleden mee koopt...quote:
[..]
Het is nog meer dan het dubbele van drie jaar geleden...
euhmmm....ben eigenlijk niet zo van het 'told you so', maar kan het deze keer niet latenquote:
dit is echt de zoveelste keer in de geschiedenis dat zilver iets van 30% crasht binnen een week....
wellicht een leuk instapmoment voor de echte silverbugs
Begin Rally:
$28,2 met $ op 1,375 ( = ¤20,51)
Top Rally:
$49,5 met $ op 1,49 ( = ¤33,22)
Difference: 62%
Correctie:
$33,5 met $ op 1,452 ( = ¤23,07)
Totale groei in die periode in euros: 12% = correctie van +/- 50%
Kun je zien hoe erg zilver steeg door zwakkere dollar
$28,2 met $ op 1,375 ( = ¤20,51)
Top Rally:
$49,5 met $ op 1,49 ( = ¤33,22)
Difference: 62%
Correctie:
$33,5 met $ op 1,452 ( = ¤23,07)
Totale groei in die periode in euros: 12% = correctie van +/- 50%
Kun je zien hoe erg zilver steeg door zwakkere dollar
Waar woon jij dan? In Zimbabwe?quote:
[..]
Gemeten in geld waar je nu nog maar de helft van drie jaar geleden mee koopt...
Ook in Nederland koop je er nog maar half zoveel zilver voor (was een beetje om aan te geven dat je de wereld door verschillende brillen kan bekijken. Wie weet schakelt men ooit nog over op goud).quote:
Andere prijzen zijn 'natuurlijk' een stuk minder gestegen. We gaan zien of dat zo blijft.
Oh. Half zoveel zilver. Ja duhhuhh, dat zei ik al.quote:
[..]
Ook in Nederland koop je er nog maar half zoveel zilver voor.
Dat blijft voorlopig wel zo, denk ik.quote:Andere prijzen zijn een stuk minder gestegen. We gaan zien of dat zo blijft.
Vandaag 10 ounce zilveren munten ingezocht voor 419 euro incl. Gisteren stond de prijs nog op 370 euro. Tis een gokje, maar gezien de huidige ontwikkelingen denk ik dat de prijs miss nog gaat zaken naar 39,00 per ounce maar verder alleen nog maar gaat stijgen. Dus denk dat dit een prima investering (op lange termijn) is.
Mocht de prijs weer flink gaan zakken, ga ik bij kopen
Maar wat is nu eigenlijk beter: fysiek (dus echt zelf bezitten) kopen of toch speculeren? Ik hoor hier namelijk wisselende verhalen over.
Mocht de prijs weer flink gaan zakken, ga ik bij kopen
Maar wat is nu eigenlijk beter: fysiek (dus echt zelf bezitten) kopen of toch speculeren? Ik hoor hier namelijk wisselende verhalen over.
Er zijn mensen die denken dat zilver 'echt geld' is en dat er op papier veel meer verhandeld wordt dan er in werkelijkheid is. Dat laatste is voor alle grondstofmarkten waar, en door zilver fysiek te bezitten sluit je het risico op lege handjes uit.
Met fysiek zilver betaal je dus 19% btw om te speculeren op een collapse van de papiermarkt.
Zilver blijft overigens een stuk speculatiever dan goud - waar overigens ook nog eens geen btw op zit.
Met fysiek zilver betaal je dus 19% btw om te speculeren op een collapse van de papiermarkt.
Zilver blijft overigens een stuk speculatiever dan goud - waar overigens ook nog eens geen btw op zit.
Vergeet niet dat -50% (dag 1) veel meer verlies is dan +50% (dag 2) erna. Rekenfout die veel mensen maken met dit soort zaken (en nee, zeg niet dat jij die nu maaktquote:
)100 - 50% = 50
50 + 50% = 75. Zit je nog steeds -25
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Gevoelsmatig denk ik een goede keuze gemaakt te hebben door nu fysiek in te slaan. Hoewel, 10 ounce niet echt veel is. Best veel geld voor een kleine tube zilveren muntjes als je er over nadenkt.
Ik heb overigens de Candese maple leafs ingekocht
Ik heb overigens de Candese maple leafs ingekocht
Gevoelsmatig is wel eens lastig met beleggen, vooral omdat er ook wel eens met de emoties gespeeld wordt (zie bijvoorbeeld het SLA van Max Keiser).
Best veel waarde voor zo'n stukje bedrukt papier als jer er over nadenkt.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 15:22 schreef Leonidas82 het volgende:Best veel geld voor een kleine tube zilveren muntjes als je er over nadenkt.
Je kan ook gewoon blikvoer inslaan, dat kost weinig maar kan heel veel opleveren in tijden van hongersnood. Beleg ook even in wat flesjes bronwater.... altijd handig om te ruilen zodra er geen water meer uit de kraan komt
Ik denk dat het niet zo heel erg veel uitmaakt in welke grondstoffen je belegt, of dit nu zilver, goud of b.v. voedsel is. Zolang mensen het nodig hebben of graag willen bezitten is het waardevaster dan fiatgeld.
Ik denk dat het niet zo heel erg veel uitmaakt in welke grondstoffen je belegt, of dit nu zilver, goud of b.v. voedsel is. Zolang mensen het nodig hebben of graag willen bezitten is het waardevaster dan fiatgeld.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Waarvandaan? Ik zie wel genoeg sites die fysiek zilver verkopen, maar ik weet niet welke betrouwbaar zijn. En de meeste verkopen echt ver boven de beurswaarde.quote:
Vandaag 10 ounce zilveren munten ingezocht voor 419 euro incl. Gisteren stond de prijs nog op 370 euro. Tis een gokje, maar gezien de huidige ontwikkelingen denk ik dat de prijs miss nog gaat zaken naar 39,00 per ounce maar verder alleen nog maar gaat stijgen. Dus denk dat dit een prima investering (op lange termijn) is.
Mocht de prijs weer flink gaan zakken, ga ik bij kopen
Maar wat is nu eigenlijk beter: fysiek (dus echt zelf bezitten) kopen of toch speculeren? Ik hoor hier namelijk wisselende verhalen over.
Gewoon nieuwsgierigheid hoor, ik denk dat ik toch weer niks ga kopen.
Ik heb gisteren nog 12 liter pastasaus gekocht om te profiteren van de huidige deflatie in pastasausquote:
Je kan ook gewoon blikvoer inslaan, dat kost weinig maar kan heel veel opleveren in tijden van hongersnood. Beleg ook even in wat flesjes bronwater.... altijd handig om te ruilen zodra er geen water meer uit de kraan komt
.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Kijk.... dat zijn nog eens fijne investeringenquote:
Ik heb gisteren nog 12 liter pastasaus gekocht om te profiteren van de huidige deflatie in pastasaus
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Er zit op fysiek altijd een kleine premium, maar op zilver zit ook nog eens hoppakee 19% beeteewee (in Duitsland een lager percentage).quote:Op dinsdag 10 mei 2011 17:01 schreef 08gnoT. het volgende:
[..]
Waarvandaan? Ik zie wel genoeg sites die fysiek zilver verkopen, maar ik weet niet welke betrouwbaar zijn. En de meeste verkopen echt ver boven de beurswaarde.
Gewoon nieuwsgierigheid hoor, ik denk dat ik toch weer niks ga kopen.
ik heb de handel ingekocht op www.koopgoud.nl Lijkt mij een solide en betrouwbare partij. Voor 10 zilveren munten (maple leafs) kost 450 euro incl btwt en vervoerskost. De waarde ligt nu op 419 incl 19% dus dat is conform de waarde op de beurs.quote:
[..]
Waarvandaan? Ik zie wel genoeg sites die fysiek zilver verkopen, maar ik weet niet welke betrouwbaar zijn. En de meeste verkopen echt ver boven de beurswaarde.
Gewoon nieuwsgierigheid hoor, ik denk dat ik toch weer niks ga kopen.
Mocht je zilver willen kopen, maple leafs is de zuiverste zilvermunt ter wereld en wereldwijd geaccepteerd als betaalmiddel. Toen ik belde was de voorraad beperkt en dat kan kloppen, want een paar dagen waren de tube munten van de site gehaald, toen ik belde gaf die man dat de voorraad op was. Inmiddels is er weer voorraad, maar beperkt.
De overige zilveren munten zijn goed verkrijgbaar maar niet altijd wereldwijd bekend of de zilverwaarde is minder puur als die van de maple leafs. De oosterrijker heb je al voor 370 incl bijvoorbeeld. Goed alternatief als je minder budget hebt.
Je kan er zo mee naar de bakker?quote:
[..]
en wereldwijd geaccepteerd als betaalmiddel.
Misschien niet alles geloven wat ze je vertellen...
