abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_81918464
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 12:00 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Geen enkel marktsysteem kent een volledige werkgelegenheid. Dat zou theoretisch alleen kunnen bij excessieve groei van de economie. En zelfs dan is dat niet wenselijk (overhitting) . Want wat zou dat betekenen van de loonontwikkeling...?

De maatschappij is dus gebaat met een legertje werklozen. De werkgevers zullen dat zeker vinden.

Het is niet een kwestie van noemen, maar constateren dat mensen die vaker aan de kant staan nou niet de sterkten zijn.... Mensen die een goed positie op de arbeidsmarkt zijn doorgaans niet de zwaksten.

Onvrijwillige werkloos heid zal dus 5 a 10 % van de mensen ooit treffen. En die kort je dan keer op keer?

Dat noem ik niet sociaal.
Daar hebben we de WW voor uitgevonden mensen die geraakt worden en tijdelijk geen werk kunnen vinden. Het gaat heir om een groep structurele werkelozen die geen flikker uitvoeren behalve het systeem de schuld geven. Als deze mensen de keus krijgen tussen werken of de hongerdood kunnen ze wel opeens een baan vinden. Ergo die werkeloosheid is een keuze.
pi_81918627
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 13:46 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Gevolg van vraag en aanbod en het nakomen van gemaakte afspraken.
Laakbaar? ja, maar ook conform de afspraken.
Een Spaanse topman loopt weg met 86 miljoen euro en dat is volgens jou het gevolg van vraag en aanbod? Kom op zeg. Gemaakte afspraken, daar heb je weliswaar gelijk in, meer dergelijke afspraken horen niet eens te worden gemaakt.
quote:
Maar het verhogen van de uitkeringen terwijl er crisis is, is wel iets schadelijker voor de economie dan 'lichte nivellering'. En dat is wel wat de linkse partijen willen.
Ik ben niet per se voorstander van verhoging van de uitkering. Sowieso vind ik het buitengewoon vreemd dat rechts telkens de uitkeringstrekkers er bij de haren bijslepen. Er zijn ook gewoon mensen die met hun kutbaantje erg weinig geld verdienen. Bovendien treft de crisis mensen met een kleine beurs altijd het hardst.
quote:
Hij trok z'n handen van de bom af NADAT hij wist wat het effect was, hij zou ook zeker geen voorstander geweest zijn van een Palestijnse staat en ook niet die-hard gelovigen zijn gelovigen. Druist dat laatste niet in tegen het huidige denken dat verstandige mensen niet gelovig kunnen zijn?
En nu klaar met die besnorde denker!
Niet zo gek aangezien Einstein een pacifist was. Verder was hij wel degelijk voorstander van een Palenstijnse staat. Maar je hebt gelijk, het boek Einstein kan dicht. Totaal niet relevant voor deze discussie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81918961
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 13:48 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Daar hebben we de WW voor uitgevonden mensen die geraakt worden en tijdelijk geen werk kunnen vinden. Het gaat heir om een groep structurele werkelozen die geen flikker uitvoeren behalve het systeem de schuld geven. Als deze mensen de keus krijgen tussen werken of de hongerdood kunnen ze wel opeens een baan vinden. Ergo die werkeloosheid is een keuze.
In de Bijstand kom je ook als je geen recht hebt op WW hoor, dus als je arbeidsverleden niet lang genoeg is om voor WW in aanmerking te komen. Om "langdurige" WW te kunnen ontvangen moet je de laatste 4 van de 5 jaar hebben gewerkt anders krijg je geen WW.

Nu zal dat voor de meeste mensen niet zo'n probleem zijn maar met de toenemende flexibilisering van de arbeidsmarkt zal het wel lastiger worden denk ik om lang bij dezelfde werkgever te zitten, en over het algemeen heb je niet van de ene op de andere dag weer een nieuwe baan gevonden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_81919084
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 13:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik ben niet per se voorstander van verhoging van de uitkering. Sowieso vind ik het buitengewoon vreemd dat rechts telkens de uitkeringstrekkers er bij de haren bijslepen. Er zijn ook gewoon mensen die met hun kutbaantje erg weinig geld verdienen. Bovendien treft de crisis mensen met een kleine beurs altijd het hardst.
Sorry, maar hoe zijn mensen met de kleinste beurs nou geraakt door deze crisis? Het is net onder modaal en hoger waar de klappen vallen. Rondom het minimum is er vrijwel niets veranderd. Misschien is het nieuws voor je, maar de werkende armen had je 10, 20, 30 jaar geleden ook al.
  woensdag 26 mei 2010 @ 15:11:20 #206
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81922279
quote:
Ik zag die titel en vervolgens de inhoud, en hoefde niet echt meer te raden naar de politieke kleur van de auteur
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 26 mei 2010 @ 15:39:35 #207
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81923628
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 14:02 schreef nikk het volgende:

[..]

Sorry, maar hoe zijn mensen met de kleinste beurs nou geraakt door deze crisis? Het is net onder modaal en hoger waar de klappen vallen. Rondom het minimum is er vrijwel niets veranderd. Misschien is het nieuws voor je, maar de werkende armen had je 10, 20, 30 jaar geleden ook al.
he ja, die arme rijken. Nog maar 6 miljoen per jaar verdienen in plaats van 10.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_81924020
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 14:02 schreef nikk het volgende:

[..]

Sorry, maar hoe zijn mensen met de kleinste beurs nou geraakt door deze crisis? Het is net onder modaal en hoger waar de klappen vallen. Rondom het minimum is er vrijwel niets veranderd. Misschien is het nieuws voor je, maar de werkende armen had je 10, 20, 30 jaar geleden ook al.
Modaal en hoger waar de klappen vallen? Dat spreekt voor zich. Als we in harde getallen spreken dan gaan zij er het meest op achteruit door de crisis. De onderlaag merkt er echter het meeste van. Die voelt het al als hij een paar tientjes extra kwijt is per maand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 26 mei 2010 @ 15:50:39 #209
165633 eriksd
The grand facade...
pi_81924237
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 15:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Modaal en hoger waar de klappen vallen? Dat spreekt voor zich. Als we in harde getallen spreken dan gaan zij er het meest op achteruit door de crisis. De onderlaag merkt er echter het meeste van. Die voelt het al als hij een paar tientjes extra kwijt is per maand.
Dat is dan zijn bedrage aan de bezuinigingen. So be it.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 26 mei 2010 @ 19:38:52 #210
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_81934585
De klappen vallen in ieder geval bij de werkende mens.
Nu is het voor jezelf uitzoeken waar de klap het minst aankomt.

VVD stem je als je: Graaier, Werkgever,Freelancer, Rijke erfgenaam, Jan modaal bent die graag genaaid wilt worden, de verantwoording van de crisis bij Jan modaal legt, oorlog wilt blijven voeren met Amerika, meer zakkenvullerij wilt.

PvdA stem je als je: Niet kunt maar wel wil werken, Jan modaal bent die vind dat de rijke mensen misbruik maken van de belastingen en toeslagen en deze wilt aanpakken, bankiers en andere graaiers de schuld geeft van de crisis.

SP stem je als je: Wel kunt werken maar niet wilt werken, nog meer geld naar Afrika wilt sturen, bankiers en andere graaiers de schuld geeft van de crisis.

CDA stem je als je: In de kont van Rutte wilt kruipen.

PVV stem je als je: zie VVD en CDA alleen de fascistische denkbeelden moeten er nog bij.

PvdD stem je als je: Vegetarisch bent en alleen aan dieren denkt en al het geld in het WNF wilt pompen.

GL stem je als je: Emancipatie belangrijk vind, geen kernenergie of welke vorm van energie wilt als je maar kan zeuren over het milieu, Halsema een lekker wijf vind.

D66 stem je als je: Overal mee eens bent als het maar een beetje rechts is, je alleen maar aan je eigen dikke nek denkt.

Trots stem je als je: geen verstand hebt, Rita Verdonk in een sm-pakje wilt zien .
  woensdag 26 mei 2010 @ 19:42:04 #211
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81934761
De meeste mannen zouden een moord doen om een vrouw te hebben die er uitzag als Halsema op die leeftijd (44 jaar).
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 26 mei 2010 @ 19:45:41 #212
198365 Morendo
The Real Deal
pi_81934951
"Wij van GroenLinks vinden het programma van de VVD slecht en adviseren niet op die partij te stemmen maar op GroenLinks".

Jolande Sap, dat was toch die chick die vindt dat kankerpatienten het beste af zijn met het stoppen van de chemokuur etc. en over te stappen op het drinken van gewijde, holistische kruidenthee?
Die Lebenslust bringt dich um.
  woensdag 26 mei 2010 @ 19:47:25 #213
198365 Morendo
The Real Deal
pi_81935048


[ Bericht 100% gewijzigd door Morendo op 26-05-2010 19:51:11 ]
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_81935243
De vraag is hoe veel Nederlanders nog voor 9 juni gaan inzien hoe hard ze door de VVD genaaid worden. Zelf fors inleveren op je modale inkomen, om lekker te dokken voor de buurman in zijn villa, die jaarlijks 5.000 euro HRA vangt.

Mensen die VVD stemmen zijn OF rijk (eigen belang), dom (slecht geïnformeerd), of vinden gewoon oprecht dat rijke mensen zo zielig zijn dat we daar met z'n allen krom voor moeten liggen.

Bijna 5 miljard euro aan HRA-geld gaat elk jaar naar mensen met een inkomen van meer dan 81.000 euro (circa 2,5 keer modaal). Wil je dit in stand houden en zelf flink dokken, stem VVD of CDA.
pi_81935314
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 19:45 schreef Morendo het volgende:
"Wij van GroenLinks vinden het programma van de VVD slecht en adviseren niet op die partij te stemmen maar op GroenLinks".
Leg maar uit dan wat er mis is aan de onderbouwing van GroenLinks. Of zoek anders nog even op de website van het CBS op hoe de hypotheekrenteaftrek in Nederland over inkomensgroepen is verdeeld.
  woensdag 26 mei 2010 @ 19:55:26 #216
198365 Morendo
The Real Deal
pi_81935476
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 19:52 schreef Boldface het volgende:

[..]

Leg maar uit dan wat er mis is aan de onderbouwing van GroenLinks. Of zoek anders nog even op de website van het CBS op hoe de hypotheekrenteaftrek in Nederland over inkomensgroepen is verdeeld.
Ik ben niet afgunstig ingesteld en ik schat mijn eigen toekomstperspectief redelijk rooskleurig in. Wat mij betreft is de HRA regeling wel prima. En natuurlijk profiteren rijkeren relatief meer, omdat ze ook meer belasting betalen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_81938281
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 19:55 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik ben niet afgunstig ingesteld en ik schat mijn eigen toekomstperspectief redelijk rooskleurig in. Wat mij betreft is de HRA regeling wel prima. En natuurlijk profiteren rijkeren relatief meer, omdat ze ook meer belasting betalen.
Mooi gezegd, maar het artikel van de GL-dames toont aan dat de onderlaag erop achteruit gaat dankzij de VVD. Ik lees hier de hele dag al veel geschreeuw, maar er is nog geen een VVD'er langsgekomen die de boel heeft ontkracht.

En heel leuk die HRA. Maar het VVD-programma zorgt ervoor dat de rijken er op alle fronten op vooruit gaan, terwijl de onderlaag mag creperen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_81938938
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 20:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mooi gezegd, maar het artikel van de GL-dames toont aan dat de onderlaag erop achteruit gaat dankzij de VVD. Ik lees hier de hele dag al veel geschreeuw, maar er is nog geen een VVD'er langsgekomen die de boel heeft ontkracht.

En heel leuk die HRA. Maar het VVD-programma zorgt ervoor dat de rijken er op alle fronten op vooruit gaan, terwijl de onderlaag mag creperen.
lees mijn post van pagina 3:
Op woensdag 26 mei 2010 11:39 schreef Daeron het volgende:
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:29 schreef TNA het volgende:

[..]

Ik vind dit extreem gekleurde vodje vanuit de kerkers van GroenLinks er goed onderbouwd uitzien. Het staat je vrij de cijfers te ontkrachten.

Over de bijstand kun je roepen wat je wilt, maar mensen die minimumloon krijgen werken voor hun geld. Hoe verantwoorden we dat zij er zo hard op achteruit gaan bij de VVD?
Hetgeen wat ik hier mis is sowieso wat er gebeurt met andere inkomens dan degene die daar genoemd staan.

Uit het verkiezingsprogramma:
quote:
Daarom doet de VVD in dit programma
voorstellen voor verlaging van de inkomstenbelasting. Velen die van een uitkering naar een baan gaan,
merken dat nauwelijks in de portemonnee. De VVD wil dat mensen die werken en geld verdienen een
groter deel daarvan overhouden om zelf te besteden. Daarom wil de VVD dat iedereen over het eerste
deel van zijn inkomen geen belasting betaalt en dat de arbeidskorting substantieel wordt verhoogd.
Iedereen die werkt profiteert daarvan. Ook blijft de arbeidskorting niet langer inkomensafhankelijk.
Hard werken wordt ook ontmoedigd door een hoge inkomstenbelasting. Om de werkgelegenheid en de
economie te stimuleren, wil de VVD de komende periode alle schijven van de inkomstenbelasting met
een procentpunt verlagen
Mag je mij even uitleggen hoe het verlagen van de belastingen lijdt tot een terugval in loon van 9-15%

Nog een stukje:
quote:
De belasting op de AOW (de zogeheten bosbelasting) die door het vorige kabinet is ingevoerd, wordt
teruggedraaid. Mensen die hun hele leven hebben gewerkt en hebben bijgedragen aan hun
oudedagsvoorziening hoeven daar niet nog eens belasting over te betalen. De doorwerkbonus, die
samen met de AOW-belasting werd ingevoerd, gaat van tafel. Ook de erfbelasting is een onrechtvaardige
belasting. Over nalatenschappen is immers al ruim voldoende belasting betaald. Ook maakt deze
belasting het voor ondernemers moeilijk - zo niet onmogelijk - hun familiebedrijf na te laten aan hun
kinderen. De VVD wil daarom de erfbelasting de komende periode halveren, waarna deze op termijn
helemaal wordt afgeschaft.
AOW-ers gaan er dus juist op vooruit. En de erfbelasting wordt in zijn geheel afgeschaft.

Nog eentje:
quote:
De VVD is ook tegen belastingen die het economisch verkeer hinderen. Daarom wil de VVD de
verpakkingenbelasting afschaffen.
Wat dus leidt tot een toename van koopkracht doordat de producten minder duur worden.

En zo kan ik nog wel even verder gaan met quotes uit het verkiezingsprogramma.


Deze post is door niemand inhoudelijk gereageerd, kortom, iedereen zag in dat mijn post de winnende argumenten uit deze discussie bevatte. De discussie was afgelopen, GroenLinks is een kutpartij en de VVD is de enige die nog enigszins de financiën weer op orde probeert te krijgen.
pi_81939286
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 20:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mooi gezegd, maar het artikel van de GL-dames toont aan dat de onderlaag erop achteruit gaat dankzij de VVD. Ik lees hier de hele dag al veel geschreeuw, maar er is nog geen een VVD'er langsgekomen die de boel heeft ontkracht.

En heel leuk die HRA. Maar het VVD-programma zorgt ervoor dat de rijken er op alle fronten op vooruit gaan, terwijl de onderlaag mag creperen.
Stel je niet aan zeg.
pi_81949875
Zelfs een hond snapt dat het onmogelijk is om een begrotingstekort op te vullen door de belastingen te verlagen. Dat is technisch gezien puur onmogelijk en bovendien geheel onverantwoord!
  woensdag 26 mei 2010 @ 23:27:47 #221
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81950265
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 20:56 schreef nikk het volgende:

[..]

Stel je niet aan zeg.
he ja, het is echt aanstellen als jij moet inleveren en mensen die al meer geld hebben dan ze kunnen opmaken nóg meer krijgen van de overheid.
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 20:51 schreef Daeron het volgende:

[..]

lees mijn post van pagina 3:
Op woensdag 26 mei 2010 11:39 schreef Daeron het volgende:
[..]

Hetgeen wat ik hier mis is sowieso wat er gebeurt met andere inkomens dan degene die daar genoemd staan.

Uit het verkiezingsprogramma:
[..]

Mag je mij even uitleggen hoe het verlagen van de belastingen lijdt tot een terugval in loon van 9-15%

Nog een stukje:
[..]

AOW-ers gaan er dus juist op vooruit. En de erfbelasting wordt in zijn geheel afgeschaft.

Nog eentje:
[..]

Wat dus leidt tot een toename van koopkracht doordat de producten minder duur worden.

En zo kan ik nog wel even verder gaan met quotes uit het verkiezingsprogramma.


Deze post is door niemand inhoudelijk gereageerd, kortom, iedereen zag in dat mijn post de winnende argumenten uit deze discussie bevatte. De discussie was afgelopen, GroenLinks is een kutpartij en de VVD is de enige die nog enigszins de financiën weer op orde probeert te krijgen.
Je wilt toch niet beweren dat afschaffing van een verpakkingsbelasting de prijs van artikelen zó ver zal doen dalen dat het de honderden euro's die het VVD programma de onderlaag kost zal compenseren? Idem met die belastingverlaging op arbeid van wel 1%. Dat levert een modaal iemand misschien 2 tientjes op. Over die belastingvrije voet en verhoging van arbeidskorting valt geen uitspraak te doen omdat er geen cijfers staan.

De AOW-belasting gaat vooral ten goede aan de rijksten weer, want je moet een aanvullend pensioen hebben van minstens 18.000 euro per jaar. iemand uit de onderlaag heeft dat niet. Erfbelasting halveren is een goed punt, maar een erfenis is een incidentele gebeurtenis, geen structurele vorm van inkomen.

Dus nee, ik zie nog steeds geen verbetering in het VVD programma voor modaal en eronder.

[ Bericht 64% gewijzigd door ethiraseth op 26-05-2010 23:33:57 ]
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 26 mei 2010 @ 23:37:18 #222
198365 Morendo
The Real Deal
pi_81950833
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 23:27 schreef ethiraseth het volgende:
Dus nee, ik zie nog steeds geen verbetering in het VVD programma voor modaal en eronder.
Tja, dat is ook niet echt de VVD-niche. Je neemt het de SP toch ook niet kwalijk dat ze weinig oog hebben voor de belangen van Nederlandse multinationals?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_81951070
VVD is wat we stemmen als je begrijpt wat ik bedoel. En gasten van SP houdt nou eindelijk eens je smoel.
  woensdag 26 mei 2010 @ 23:42:28 #224
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81951118
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 23:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

Tja, dat is ook niet echt de VVD-niche. Je neemt het de SP toch ook niet kwalijk dat ze weinig oog hebben voor de belangen van Nederlandse multinationals?
Nee, maar ik neem het Rutte wél kwalijk dat hij liegt en zegt dat modaal en eronder er bij het VVD-programma het beste af zijn. Dat heb ik de SP nog niet horen zeggen over de topinkomens. Al zou Rutte eerlijk zeggen dat hij de lage inkomens wilt naaien ten koste van de rijken kon ik daar respect voor hebben.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  donderdag 27 mei 2010 @ 00:09:07 #225
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_81952467
Dat de VVD het ontslagrecht wil versoepelen kost de burger zijn zekerheid wat weer stagnatie brengt aan de uitgaves. Ook het verminderen van de ww uitkering zal sneller leiden tot het eigen huis en vermogen opeten en daarna de bijstand en het minimumloon afschaffen levert banen op maar deze zijn tijdelijk. Deze periodieke lastenverlichting voor de staat geeft meer werkgelegenheid voor een korte periode. Maar op de lange termijn zal de werkende burger oftewel de "harde werker "zijn neus heel hard stoten bij deze zakkenvuller partij.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')