abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 26 mei 2010 @ 10:58:52 #1
139330 TNA
For the stars that shine
pi_81910913


Het stereotype dat de VVD er vooral voor de rijken is, wordt andermaal bevestigd. Alleenverdieners en mensen in de bijstand worden hard gepakt op hun netto-inkomen, de rijken profiteren van de HRA. Ik hoor graag hoe VVD'ers hier deze cijfers kunnen verantwoorden. Overigens realiseer ik me dat dit artikel van GL-politici afkomstig is, maar er is hier vanzelfsprekend ruimte voor discussie.

De VVD mag wat mij betreft eerlijk zijn: je doet alleen mee met een goed inkomen en als je dat niet hebt hoor je niet bij ons thuis.

Aanvullend: http://www.depers.nl/economie/481780/De-VVD-werkt-niet.html

[ Bericht 11% gewijzigd door TNA op 26-05-2010 14:17:48 ]
  † In Memoriam † woensdag 26 mei 2010 @ 11:00:28 #2
230491 Zith
pls tip
pi_81910975
VVD is er natuurlijk alleen voor de harde werkers, schoonmakers en mensen in de zorg werken niet hard genoeg
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_81911004
Tendentieus. Typisch GroenLinks.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:02:02 #4
139330 TNA
For the stars that shine
pi_81911029
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:01 schreef Repeat het volgende:
Tendentieus. Typisch GroenLinks.
Als je fouten of kortzichtigheden in de berekening aantreft, hoor ik dat graag.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:02:11 #5
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81911035
Las het al ja. Niks verrassend. De VVD is van mening dat de zogenaamde 'trickle-down economics' een werkend principe is. Als de rijken het heel erg goed hebben, dan zal dat vanzelf de armen ook rijker maken. Beetje de Reagan-ideologie. Dit heeft alleen volledig gefaald in Amerika. En nu wilt de VVD dit in Nederland proberen.

Maarja, Nederland denkt alleen aan de HRA lijkt het wel.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:03:39 #6
139330 TNA
For the stars that shine
pi_81911085
Ik kan me goed voorstellen dat de VVD hamert op eigen verantwoordelijkheid - als je iets wilt bereiken, moet je daarvoor werken, en daar prikkelen we voor. Ze gaan alleen voorbij aan het feit dat er altijd mensen nodig zullen zijn die voor het minimumloon werken. Als schoonmakers zich omscholen zijn er weer andere schoonmakers nodig.
pi_81911234
VVD! oprotten je maakt dit land alleen maar armer
Wat de boer niet kent eet hij niet.
pi_81911241
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:03 schreef TNA het volgende:

Ik kan me goed voorstellen dat de VVD hamert op eigen verantwoordelijkheid - als je iets wilt bereiken, moet je daarvoor werken, en daar prikkelen we voor. Ze gaan alleen voorbij aan het feit dat er altijd mensen nodig zullen zijn die voor het minimumloon werken. Als schoonmakers zich omscholen zijn er weer andere schoonmakers nodig.
Sorry ik las je post verkeerd, onderstaande is voor de VVD stemmers.

Dat is in een ideale wereld ja. Maar niet iedereen kan goed studeren, niet iedereen is er slim genoeg voor om dokter te worden, of een eigen bedrijf te starten die succesvol wordt.

Sommige mensen kunnen gewoon niet meer, en ja dan zijn ze schoonmaker of stratenmaker. En meestal zijn ze daar gewoon goed in. Waarom wil jij deze mensen pakken? Verdienen deze mensen niet een goed leven, ipv een miezerig loontje en dan ook nog eens gekort worden op de sociale voorzieingen?
pi_81911272
dubbelpost, excuus.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:09:13 #10
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81911330
VVD
Humans dont deserve to live...
pi_81911374
n3z heeft hier zeker een punt in! en die mensen heb je zeker hard nodig want als ze er niet meer zijn wie moet dat werk nog doen dan?
Wat de boer niet kent eet hij niet.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:10:59 #12
177785 Apokalypse
It will be a day of judgement
pi_81911404
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:00 schreef Zith het volgende:
VVD is er natuurlijk alleen voor de harde werkers, schoonmakers en mensen in de zorg werken niet hard genoeg
Mijn moeder is schoonmaakster, 40 uur p/w en daarnaast houdt ze ook nog eens het huishouden bij.
Tevens is ze een alleenverdiener.
Dus mijn moeder zou niet hard genoeg werken omdat ze schoonmaakster is?
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:11:05 #13
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81911410
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:10 schreef twentenaar het volgende:
n3z heeft hier zeker een punt in! en die mensen heb je zeker hard nodig want als ze er niet meer zijn wie moet dat werk nog doen dan?
import uit het Rifgebergte. Net als in de jaren 60.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_81911455
Ik kan me er zeer goed in vinden dat de bijstand omlaag gaat. Zolang het nog het geval blijft dat iemand in de bijstand met alle overige subsidiepotjes erop achteruit gaat zodra deze gaat werken, is er iets goed mis. Het is totaal zinloos om bijstandstrekkers meer te geven dan ze nodig hebben om minimaal van rond te komen. Als je meer wil ga je maar werken.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:13:00 #15
139330 TNA
For the stars that shine
pi_81911496
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:10 schreef Apokalypse het volgende:

[..]

Mijn moeder is schoonmaakster, 40 uur p/w en daarnaast houdt ze ook nog eens het huishouden bij.
Tevens is ze een alleenverdiener.
Dus mijn moeder zou niet hard genoeg werken omdat ze schoonmaakster is?
Hij was sarcastisch.
pi_81911500
Ik moet zeggen dat bijna -10% voor Henk & Ingrid Modaal + 2 kids wel fors is. Mits de berekeningen kloppen en volledig zijn uiteraard.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:13:27 #17
270206 54cm
Groot, groter, grootst!
pi_81911513
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:10 schreef Apokalypse het volgende:

[..]

Mijn moeder is schoonmaakster, 40 uur p/w en daarnaast houdt ze ook nog eens het huishouden bij.
Tevens is ze een alleenverdiener.
Dus mijn moeder zou niet hard genoeg werken omdat ze schoonmaakster is?
Volgens de VVD ben je inderdaad geen harde werker als je niet minimaal twee keer modaal verdient!
Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:13:41 #18
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81911524
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:13 schreef KingOfMars het volgende:
Ik moet zeggen dat bijna -10% voor Henk & Ingrid Modaal + 2 kids wel fors is. Mits de berekeningen kloppen en volledig zijn uiteraard.
Het is opgesteld door GL vlak voor de verkiezingen, wat denk je zelf?
Humans dont deserve to live...
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:14:05 #19
139330 TNA
For the stars that shine
pi_81911542
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:12 schreef Daeron het volgende:
Ik kan me er zeer goed in vinden dat de bijstand omlaag gaat. Zolang het nog het geval blijft dat iemand in de bijstand met alle overige subsidiepotjes erop achteruit gaat zodra deze gaat werken, is er iets goed mis. Het is totaal zinloos om bijstandstrekkers meer te geven dan ze nodig hebben om minimaal van rond te komen. Als je meer wil ga je maar werken.
Je hoeft de bijstand niet te verlagen om mensen te prikkelen aan het werk te gaan. Het zou zo in elkaar moeten zitten dat je erop vooruit gaat als je gaat werken, je kunt bijvoorbeeld een constructie bedenken dat je tijdelijk nog een klein deel van je bijstand krijgt.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:14:13 #20
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81911552
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:12 schreef Daeron het volgende:
Ik kan me er zeer goed in vinden dat de bijstand omlaag gaat. Zolang het nog het geval blijft dat iemand in de bijstand met alle overige subsidiepotjes erop achteruit gaat zodra deze gaat werken, is er iets goed mis. Het is totaal zinloos om bijstandstrekkers meer te geven dan ze nodig hebben om minimaal van rond te komen. Als je meer wil ga je maar werken.
Inderdaad...tevens goed om in de kinderbijslag te snijden, grootste bullshit regeling aller tijden
Humans dont deserve to live...
pi_81911579
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:13 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Het is opgesteld door GL vlak voor de verkiezingen, wat denk je zelf?
Ik geef als eerste toe dat ik geen econoom ben, maar ik zie geen grote gaten in de - vrij uitgebreide - onderbouwing eigenlijk. Jij?
pi_81911592
Prachtig voorbeeld.

Je kunt beter in de bijstand zitten dan werken voor een minimumloon. (zie voorbeeld 1 en 3).
Ja, maar betekent nee
Alles wat je zegt zal verdraaid tegen je gebruikt worden
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:15:21 #23
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81911622
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:14 schreef TNA het volgende:

Je hoeft de bijstand niet te verlagen om mensen te prikkelen aan het werk te gaan. Het zou zo in elkaar moeten zitten dat je erop vooruit gaat als je gaat werken, je kunt bijvoorbeeld een constructie bedenken dat je tijdelijk nog een klein deel van je bijstand krijgt.
Hahah, mensen extra belonen als ze dan eindelijk een baan gaan zoeken Het moet de omgekeerde wereld zijn, mensen "straffen" als ze te lui zijn om te werken.
Humans dont deserve to live...
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:15:43 #24
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81911635
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:12 schreef Daeron het volgende:
Ik kan me er zeer goed in vinden dat de bijstand omlaag gaat. Zolang het nog het geval blijft dat iemand in de bijstand met alle overige subsidiepotjes erop achteruit gaat zodra deze gaat werken, is er iets goed mis. Het is totaal zinloos om bijstandstrekkers meer te geven dan ze nodig hebben om minimaal van rond te komen. Als je meer wil ga je maar werken.
misschien moeten de lonen aan de onderkant gewoon omhoog.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:15:45 #25
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81911636
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:14 schreef KingOfMars het volgende:

Ik geef als eerste toe dat ik geen econoom ben, maar ik zie geen grote gaten in de - vrij uitgebreide - onderbouwing eigenlijk. Jij?
Ik neem niet eens de moeite om het te lezen
Humans dont deserve to live...
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:16:09 #26
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81911655
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:15 schreef ethiraseth het volgende:

misschien moeten de lonen aan de onderkant gewoon omhoog.
Tuurlijk, we hebben toch geen banen nodig verder
Humans dont deserve to live...
pi_81911663
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:14 schreef TNA het volgende:

[..]

Je hoeft de bijstand niet te verlagen om mensen te prikkelen aan het werk te gaan. Het zou zo in elkaar moeten zitten dat je erop vooruit gaat als je gaat werken, je kunt bijvoorbeeld een constructie bedenken dat je tijdelijk nog een klein deel van je bijstand krijgt.
Waarom moeten mensen meer krijgen dan minimaal nodig als ze toch geen reet uitvoeren en de hele dag op de bank hangen?
pi_81911667
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:15 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Ik neem niet eens de moeite om het te lezen
Oh okay. Dat kan natuurlijk ook.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:16:28 #29
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_81911683
VVD
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_81911694
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:14 schreef HEvaRe het volgende:
Prachtig voorbeeld.

Je kunt beter in de bijstand zitten dan werken voor een minimumloon. (zie voorbeeld 1 en 3).
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:16:43 #31
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81911705
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:13 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Het is opgesteld door GL vlak voor de verkiezingen, wat denk je zelf?
Nou, laat je briljante VVD-brein er eens over gaan en wijs de fouten aan.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:17:04 #32
270206 54cm
Groot, groter, grootst!
pi_81911719
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:15 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Hahah, mensen extra belonen als ze dan eindelijk een baan gaan zoeken Het moet de omgekeerde wereld zijn, mensen "straffen" als ze te lui zijn om te werken.
Ja, als ze te lui zijn om te werken inderdaad. Maar niet iedereen die in de bijstand beland is te lui om te werken....
Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:17:08 #33
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_81911726
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:07 schreef n3z het volgende:

[..]

Dat is in een ideale wereld ja. Maar niet iedereen kan goed studeren, niet iedereen is er slim genoeg voor om dokter te worden, of een eigen bedrijf te starten die succesvol wordt.

Sommige mensen kunnen gewoon niet meer, en ja dan zijn ze schoonmaker of stratenmaker. En meestal zijn ze daar gewoon goed in. Waarom wil jij deze mensen pakken? Verdienen deze mensen niet een goed leven, ipv een miezerig loontje en dan ook nog eens gekort worden op de sociale voorzieingen?
De meeste stratenmakers hebben het beter dan de gemiddelde MBO-er of jonge HBO-er. Dat neemt hun werk nu eenmaal met zich mee.
Aan de andere kant vind ik het niet te verteren dat clubs als de SP en GL juist de rijken en harde werkers willen 'pakken' om daarmee de werklozen en andere figuren met negatief economisch nut wil bevoordelen. Op die wijze stimuleer je hard werken niet meer en dondert je economie sowieso in elkaar. Ook de vlucht van het kapitaal en de kennis naar het buitenland zal daardoor sneller gaan.
Het is onbegrijpelijk dat er in een Westers land als Nederland nog mensen zijn die er heilig van overtuigd zijn dat je door de rijken te bestelen (want anders is de 60%-schaal niet te noemen) de wereld beter maakt.
Waarom krijgt een asielzoeker een computer en een fiets? Hij heeft er niets voor gedaan! Betrokkene zou blij moeten zijn met eten, onderdak en de kans om daarvoor hard te werken.
Waarom moeten in tijden van crisis de uitkeringen voor economisch onnuttigen en de belastingen voor de economie-instandhouders omhoog? Welke infantiele geest bedenkt dat? Smerige niveleringsdrang die nooit heeft gewerkt in communistische landen (daar was altijd een rijke elite) wordt schaamteloos over een kapitalistische kenniseconomie uitgestort.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:17:14 #34
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81911732
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:14 schreef HEvaRe het volgende:
Prachtig voorbeeld.

Je kunt beter in de bijstand zitten dan werken voor een minimumloon. (zie voorbeeld 1 en 3).
Dacht ik ook, maar klopt niet helemaal aangezien voorbeeld 3 op basis van een paar is en voorbeeld 1 op basis van een alleenverdiener. Maar dan nog, blijkbaar kan je beter met ze 2en niets doen en thuiszitten, dan dat 1 persoon een baan heeft en de andere het huishouden doet / voor de kinderen zorgt.

Dat is inderdaad al te belachelijk voor woorden
Humans dont deserve to live...
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:17:47 #35
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81911756
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:16 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Tuurlijk, we hebben toch geen banen nodig verder
Misschien moeten die bedrijven dan maar 2 managers eruit gooien. Die verdienen meestal per persoon genoeg om 20 mensen een aardige loonsverhoging te geven.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_81911804
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:15 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

misschien moeten de lonen aan de onderkant gewoon omhoog.
Dan wordt uiteindelijk alles duurder waardoor het loon dat zich hoger dan de onderkant bevindt ineens minder waard wordt.

Gewoon ervoor zorgen dat de bijstandstrekkers rond kunnen komen maandelijks. Ze hoeven bv niet op vakantie, hebben ze al constant. Ze kunnen ook naar de aldi, of euroshopper gebruiken ipv A-merken. Ze hoeven niet perse een auto want ze hebben toch geen werk waar ze naartoe moeten. Als ze eenmaal op sollicitatie gaan kunnen ze gebruik maken van het OV en daarna een auto kopen zodra ze aangenomen zijn.
  † In Memoriam † woensdag 26 mei 2010 @ 11:19:18 #37
230491 Zith
pls tip
pi_81911826
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:10 schreef Apokalypse het volgende:

[..]

Mijn moeder is schoonmaakster, 40 uur p/w en daarnaast houdt ze ook nog eens het huishouden bij.
Tevens is ze een alleenverdiener.
Dus mijn moeder zou niet hard genoeg werken omdat ze schoonmaakster is?
Doe eens begrijpend lezen ofzo
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:19:48 #38
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_81911851
Tja, ik lees hier niets nieuws.

Mensen die denken dat VVD stemmen een goed idee is, kunnen beter eerst nagaan of ze wel minimaal 5x modaal verdienen.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:20:03 #39
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81911863
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:18 schreef Daeron het volgende:

[..]

Dan wordt uiteindelijk alles duurder waardoor het loon dat zich hoger dan de onderkant bevindt ineens minder waard wordt.

Gewoon ervoor zorgen dat de bijstandstrekkers rond kunnen komen maandelijks. Ze hoeven bv niet op vakantie, hebben ze al constant. Ze kunnen ook naar de aldi, of euroshopper gebruiken ipv A-merken. Ze hoeven niet perse een auto want ze hebben toch geen werk waar ze naartoe moeten. Als ze eenmaal op sollicitatie gaan kunnen ze gebruik maken van het OV en daarna een auto kopen zodra ze aangenomen zijn.
Oh, dus misschien moeten we gewoon heel Nederland minimumloon geven? Dan gaan de prijzen tenminste omlaag.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_81911864
Alleen de HOOGSTVERDIENDEN worden bij de VVD ontzien.

Het is werkelijk stuitend hoe zo'n demagogische partij zoveel stemmen trekt .

Ik vraag me af hoe slim dat electoraat is.

  woensdag 26 mei 2010 @ 11:20:09 #41
139330 TNA
For the stars that shine
pi_81911870
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:16 schreef Daeron het volgende:

[..]

Waarom moeten mensen meer krijgen dan minimaal nodig als ze toch geen reet uitvoeren en de hele dag op de bank hangen?
Inderdaad, ervan uitgaand dat iedereen die bijstand krijgt dat niet verdient. Dat is precies het probleem met de VVD-redenering: iedereen die bijstand krijgt is in hun ogen lui.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:20:15 #42
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81911878
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:17 schreef ethiraseth het volgende:

Misschien moeten die bedrijven dan maar 2 managers eruit gooien. Die verdienen meestal per persoon genoeg om 20 mensen een aardige loonsverhoging te geven.
Ja inderdaad, waarom hebben we eigenlijk nog topfuncties? Gooi al die veels te dure mensen eruit en laat een bedrijf volledig draaien op mbo'ers, die hebben er immers net zoveel recht op!
Humans dont deserve to live...
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:20:16 #43
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_81911879
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:14 schreef HEvaRe het volgende:
Prachtig voorbeeld.

Je kunt beter in de bijstand zitten dan werken voor een minimumloon. (zie voorbeeld 1 en 3).
Erg hè.
Gelukkig gaat de VVD daar iets aan doen. Die situatie moet zo snel mogelijk aangepakt worden. Het moet weer pijn doen als je in de bijstand zit. Er kan zo te zien nog best wat af.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_81911901
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:17 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

De meeste stratenmakers hebben het beter dan de gemiddelde MBO-er of jonge HBO-er. Dat neemt hun werk nu eenmaal met zich mee.
Aan de andere kant vind ik het niet te verteren dat clubs als de SP en GL juist de rijken en harde werkers willen 'pakken' om daarmee de werklozen en andere figuren met negatief economisch nut wil bevoordelen. Op die wijze stimuleer je hard werken niet meer en dondert je economie sowieso in elkaar. Ook de vlucht van het kapitaal en de kennis naar het buitenland zal daardoor sneller gaan.
Het is onbegrijpelijk dat er in een Westers land als Nederland nog mensen zijn die er heilig van overtuigd zijn dat je door de rijken te bestelen (want anders is de 60%-schaal niet te noemen) de wereld beter maakt.
Waarom krijgt een asielzoeker een computer en een fiets? Hij heeft er niets voor gedaan! Betrokkene zou blij moeten zijn met eten, onderdak en de kans om daarvoor hard te werken.
Waarom moeten in tijden van crisis de uitkeringen voor economisch onnuttigen en de belastingen voor de economie-instandhouders omhoog? Welke infantiele geest bedenkt dat? Smerige niveleringsdrang die nooit heeft gewerkt in communistische landen (daar was altijd een rijke elite) wordt schaamteloos over een kapitalistische kenniseconomie uitgestort.
QFT
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:21:21 #45
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81911940
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:20 schreef EchtGaaf het volgende:
Alleen de HOOGSTVERDIENDEN worden bij de VVD ontzien.

Het is werkelijk stuitend hoe zo'n demagogische partij zoveel stemmen trekt .

Ik vraag me af hoe slim dat electoraat is.

Zucht hebben we hem ook weer...maak gewoon een eigen topic aan, hoef ik me aan jou tenminste niet de hele tijd te irriteren
Humans dont deserve to live...
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:21:27 #46
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81911947
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:20 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Ja inderdaad, waarom hebben we eigenlijk nog topfuncties? Gooi al die veels te dure mensen eruit en laat een bedrijf volledig draaien op mbo'ers, die hebben er immers net zoveel recht op!
De meeste managers zijn compleet overbodige mensen die niks zinnigs doen, maar wel heel veel kosten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_81911953
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:14 schreef TNA het volgende:

[..]

Je hoeft de bijstand niet te verlagen om mensen te prikkelen aan het werk te gaan. Het zou zo in elkaar moeten zitten dat je erop vooruit gaat als je gaat werken, je kunt bijvoorbeeld een constructie bedenken dat je tijdelijk nog een klein deel van je bijstand krijgt.
Mensen extra geld toeschuiven wanneer ze weer gaan werken, omdat ze daardoor geprikkeld worden? Welja, blijf ze maar lekker in de watten leggen
Op woensdag 21 maart 2012 19:42 schreef Drassss het volgende:
Ben ik de enige die steeds Sideboobie leest ipv van Sideshowbobbie
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:22:21 #48
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81911996
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:20 schreef TNA het volgende:

Inderdaad, ervan uitgaand dat iedereen die bijstand krijgt dat niet verdient. Dat is precies het probleem met de VVD-redenering: iedereen die bijstand krijgt is in hun ogen lui.
Tuurlijk is niet iedereen lui die in de bijstand zit. Maar moeten ze dan royaal beloond worden om thuis (welke reden dan ook) te zitten?
Humans dont deserve to live...
pi_81912002
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:20 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Oh, dus misschien moeten we gewoon heel Nederland minimumloon geven? Dan gaan de prijzen tenminste omlaag.
Dat zeg ik niet.

Als je bedrijven dwingt om meer aan de laagste lonen te geven, hetgeen waar ze het minste op verdienen, gaan ze die winstdaling ergens anders uit halen. Er is maar 1 plek waar dat vandaag zal komen en dat is vanuit de portemonnee van de klant.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:22:30 #50
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81912005
maar goed, de VVD'ers hier hebben duidelijk geen enkel weerwoord behalve "mensen in de bijstand zijn lui".
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:22:31 #51
139330 TNA
For the stars that shine
pi_81912009
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:21 schreef Sideshowbobbie het volgende:

[..]

Mensen extra geld toeschuiven wanneer ze weer gaan werken, omdat ze daardoor geprikkeld worden? Welja, blijf ze maar lekker in de watten leggen
Je komt niet voor je plezier in de bijstand. Je moet je huis opeten en je houdt vrijwel niets over. VVD'ers zien iedereen die in de bijstand zit automatisch als lui en daar gaan ze de fout in.

Ik hoor graag andere argumenten dan het 'bijstandtrekkers zijn lui'-verhaal.
pi_81912016
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:02 schreef ethiraseth het volgende:
...

Maarja, Nederland denkt alleen aan de HRA lijkt het wel.
Ik ben huisbezitter en wat mij betreft mag de HRA best een stuk beperkter worden:
bijvoorbeeld maximaal tot een hypotheek van bijvoorbeeld 5 ton, heb je een duurdere toko dan verdien je blijkbaar genoeg en heb je die HRA niet nodig...
pi_81912032
Maar ik lees nog steeds geen stuk van iemand die dit met feiten keihard onderuit trekt? Is het misschien zo dat het gewoon waar is dat je als Jan Modaal fucked bent bij de VVD?
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:23:20 #54
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_81912048
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:20 schreef EchtGaaf het volgende:
Alleen de HOOGSTVERDIENDEN worden bij de VVD ontzien.

Het is werkelijk stuitend hoe zo'n demagogische partij zoveel stemmen trekt .

Ik vraag me af hoe slim dat electoraat is.

In ieder geval slim genoeg om het woord 'hoogstverdienden' te vervangen voor 'meestverdienenden'.

Wellicht hangen VVD-ers de theorie aan dat straffen van geld verdienen en bevorderen van leegloperij ziekelijk is en dat het tegenovergestelde navolging verdiend? Nooit bij je opgekomen zeker.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_81912052
Waar heeft de VVD in haar verkiezingsprogramma staan dat ze de belastingen omhoog willen doen? Anders snap ik de daling van het netto inkomen niet in voorbeeld 1.

Daarnaast is dit natuurlijk wel een tikkie gekleurde bron, wij van WC eend

[ Bericht 1% gewijzigd door FreedonNadd op 26-05-2010 11:24:32 (stijging ipv daling) ]
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:23:36 #56
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81912062
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:22 schreef Daeron het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet.

Als je bedrijven dwingt om meer aan de laagste lonen te geven, hetgeen waar ze het minste op verdienen, gaan ze die winstdaling ergens anders uit halen. Er is maar 1 plek waar dat vandaag zal komen en dat is vanuit de portemonnee van de klant.
De laagste lonen zijn degenen die het daadwerkelijke produceren doen. Dat zijn de mensen wiens productiviteit volledig wordt afgepakt en ze een hongerloontje terugkrijgen. HEt zijn niet de managers die schoonmaken, bejaarden wassen of auto's repareren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:23:47 #57
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81912071
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:21 schreef ethiraseth het volgende:

De meeste managers zijn compleet overbodige mensen die niks zinnigs doen, maar wel heel veel kosten.
Sure, daarom werken de meeste managers ook 50 uur in de week

Je moet niet zo makkelijk de slinkse propaganda slikken
Humans dont deserve to live...
pi_81912096
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:20 schreef TNA het volgende:

[..]

Inderdaad, ervan uitgaand dat iedereen die bijstand krijgt dat niet verdient. Dat is precies het probleem met de VVD-redenering: iedereen die bijstand krijgt is in hun ogen lui.
De meeste mensen die daadwerkelijk de moeite nemen om een geschikte baan te vinden blijven niet lang werkeloos. Het grote probleem is dat de meeste mensen zich te goed voelen om in de supermarkt achter de kassa te gaan zitten, of een andere dergelijke baan. Ze blijven liever uitkering trekken tot er misschien die ene prachtige veel te hoog gegrepen top-baan langs komt waaien.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:24:22 #59
177785 Apokalypse
It will be a day of judgement
pi_81912097
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:19 schreef Zith het volgende:

[..]

Doe eens begrijpend lezen ofzo
Ik vatte het verkeerd op
Excuse moi
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:24:23 #60
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81912098
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:23 schreef FreedonNadd het volgende:
Waar heeft de VVD in haar verkiezingsprogramma staan dat ze de belastingen omhoog willen doen? Anders snap ik de stijging van het netto inkomen niet in voorbeeld 1.

Daarnaast is dit natuurlijk wel een tikkie gekleurde bron, wij van WC eend
Ontkracht het eens dan. Iedereen hier kan alleen maar zeuren op de boodschapper, want blijkbaar kunnen ze de boodschap niet ontkrachten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:24:53 #61
139330 TNA
For the stars that shine
pi_81912115
Goed, over de bijstand verschillen de meningen, laten we het dan eens hebben over mensen met minimumloon. Waaraan hebben zij het verdiend om er 9 tot 15 procent op achteruit te gaan?
pi_81912140
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:23 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Sure, daarom werken de meeste managers ook 50 uur in de week
Ik ken er genoeg die op papier 50 uur werken... kom op, als je wilt beweren dat er in de bijstand een hoop klaplopers zitten moet je ook reel genoeg zijn dat het middle management ook niet heilig is hoor. Beetje van beide kanten zien enzo...
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:25:27 #63
272171 chewbacca_maatschappij
's gewoon goeien handel
pi_81912142
OMG! VVD staat hoog in de peilingen en mijn grote held van een maand geleden heeft zo weinig potentie dat ie niet eens fatsoenlijk kan debatteren! Laten we allemaal EchtGaaf achterna gaan en verkapte ''discussie''-topics openen waarin we de VVD lekker kunnen bashen!

Linkse bazen
boem bats luchtdicht me vrète is nog nooit zo fris gewist
Op zaterdag 10 juli 2010 15:33 schreef Rectum het volgende:
Jij bent vele malen irritanter dan AP
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:26:02 #64
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81912163
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:23 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Sure, daarom werken de meeste managers ook 50 uur in de week

Je moet niet zo makkelijk de slinkse propaganda slikken
Uren op kantoor =/= werken.

Misschien moet jij niet zo makkelijk rechtse propaganda slikken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_81912178
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:23 schreef KingOfMars het volgende:
Maar ik lees nog steeds geen stuk van iemand die dit met feiten keihard onderuit trekt? Is het misschien zo dat het gewoon waar is dat je als Jan Modaal fucked bent bij de VVD?
Misschien heeft het te maken met het feit dat het onmogelijk is binnen enkele minuten het financiële beleid van de VVD door te berekenen. Of denk je niet dat binnen Groen Links vele mensen vele uren bezig zijn geweest met het rekenwerk?

Ik wacht wel op het weerwoord van de VVD. Op het eerste gezicht ziet dit er namelijk uit als propaganda van Groen Links.
pi_81912202
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:24 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ontkracht het eens dan. Iedereen hier kan alleen maar zeuren op de boodschapper, want blijkbaar kunnen ze de boodschap niet ontkrachten.
Uit het verkiezingsprogramma van de VVD:

erken is essentieel voor het verkrijgen van een positie binnen de Nederlandse samenleving en voor het voorkomen van sociale uitsluiting. De VVD vindt het eerlijk dat hard werken en ondernemerschap mogen worden beloond. Goede prestaties moeten dus niet worden wegbelast. Daarom doet de VVD voorstellen voor verlaging van de inkomstenbelasting en andere belastingen verlagen voor werkende mensen.

Hier staat dus nergens genoemd dat de inkomstenbelasting omhoog gaat dus hoe die daling van het gewone netto-inkomen wordt veroorzaakt is aan de hand hiervan niet te bewijzen. Dus de bal is nu weer terug aan jou. Hoezo ga je netto minder verdienen bij de VVD?
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:26:44 #67
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81912206
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:25 schreef KingOfMars het volgende:

Ik ken er genoeg die op papier 50 uur werken... kom op, als je wilt beweren dat er in de bijstand een hoop klaplopers zitten moet je ook reel genoeg zijn dat het middle management ook niet heilig is hoor. Beetje van beide kanten zien enzo...
Is ook zeker waar, maar het is natuurlijk erg simpel om zomaar te roepen dat er veels te veel managers zijn die overbetaald zijn etc...

Mensen die dat roepen zouden eens een maandje de baan van mijn vorige manager bij Logica over moeten nemen, ik denk dat ze het door de druk en verantwoordelijkheid nog geen week volhouden
Humans dont deserve to live...
pi_81912220
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:26 schreef nikk het volgende:

Op het eerste gezicht ziet dit er namelijk uit als propaganda van Groen Links.
Waar baseer je dat dan op? Kloppen de percentages niet? De maatregelen?
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:27:10 #69
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81912235
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:26 schreef nikk het volgende:

[..]

Misschien heeft het te maken met het feit dat het onmogelijk is binnen enkele minuten het financiële beleid van de VVD door te berekenen. Of denk je niet dat binnen Groen Links vele mensen vele uren bezig zijn geweest met het rekenwerk?

Ik wacht wel op het weerwoord van de VVD. Op het eerste gezicht ziet dit er namelijk uit als propaganda van Groen Links.
Het bevalt je niet dat je geliefde VVD wordt ontmaskerd als een keiharde partij die voor de rijken opkomt, en je bent niet in staat om aan te tonen dat het verkeerd is, dus is het propaganda. Hmm.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:27:20 #70
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_81912244
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:23 schreef KingOfMars het volgende:
Maar ik lees nog steeds geen stuk van iemand die dit met feiten keihard onderuit trekt? Is het misschien zo dat het gewoon waar is dat je als Jan Modaal fucked bent bij de VVD?
Een beetje, maar procentueel evenveel als de echte grootverdieners. Netto heeft dat natuurlijk wel meer impact en dat pikken de tegenstanders er feilloos uit.
¤ 100,00 van ¤ 2.000,00 doet natuurlijk veel meer pijn dan ¤ 100.000,- van 2.000.000,00.

De bijstand- en uitkeringstrekkers zijn bij de VVD echter ook het bokje en dat is tegen het zere been van de PvdA, de SP en GL, want die groep is bij hen sterker vertegenwoordigd dan bij de VVD. Het is dus gewoon standaard 'ik kom op voor mijn achterban'-politiek.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_81912264
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:26 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Is ook zeker waar, maar het is natuurlijk erg simpel om zomaar te roepen dat er veels te veel managers zijn die overbetaald zijn etc...
Het is ook erg simpel om te roepen dat er veels te veel mensen in de bijstand zijn die gewoonweg niet willen. Keyword is nuance denk ik.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:28:04 #72
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81912280
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:26 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Is ook zeker waar, maar het is natuurlijk erg simpel om zomaar te roepen dat er veels te veel managers zijn die overbetaald zijn etc...
Vraag het iedereen die in het bedrijfsleven werkt maar. Ik ben eigenlijk nog nooit iemand tegengekomen, zelfs mensen die zelf manager zijn, die het ontkent.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_81912299
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:24 schreef TNA het volgende:
Goed, over de bijstand verschillen de meningen, laten we het dan eens hebben over mensen met minimumloon. Waaraan hebben zij het verdiend om er 9 tot 15 procent op achteruit te gaan?
Gaan ze er daadwerkelijk 9 -15% op achteruit, heb je nog andere bronnen om aan te halen waarin deze stelling ondersteund wordt of bestaat je enige bron uit dit extreem gekleurde vodje vanuit de kerkers van Groen Links?
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:29:12 #74
139330 TNA
For the stars that shine
pi_81912339
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:28 schreef Daeron het volgende:

[..]

Gaan ze er daadwerkelijk 9 -15% op achteruit, heb je nog andere bronnen om aan te halen waarin deze stelling ondersteund wordt of bestaat je enige bron uit dit extreem gekleurde vodje vanuit de kerkers van Groen Links?
Ik vind dit extreem gekleurde vodje vanuit de kerkers van GroenLinks er goed onderbouwd uitzien. Het staat je vrij de cijfers te ontkrachten.

Over de bijstand kun je roepen wat je wilt, maar mensen die minimumloon krijgen werken voor hun geld. Hoe verantwoorden we dat zij er zo hard op achteruit gaan bij de VVD?
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:29:22 #75
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81912346
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:27 schreef ethiraseth het volgende:

Het bevalt je niet dat je geliefde VVD wordt ontmaskerd als een keiharde partij die voor de rijken opkomt, en je bent niet in staat om aan te tonen dat het verkeerd is, dus is het propaganda. Hmm.
De VVD komt niet puur voor de rijken op, maar wel voor de mensen die zelf wat van hun leven/toekomst willen maken. Dat die mensen vaak ook rijk zijn, dat lijkt me vervolgens logisch he
Humans dont deserve to live...
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:30:51 #76
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_81912413
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:29 schreef L3IPO het volgende:

[..]

De VVD komt niet puur voor de rijken op, maar wel voor de mensen die zelf wat van hun leven/toekomst willen maken. Dat die mensen vaak ook rijk zijn, dat lijkt me vervolgens logisch he
Oh, dus mensen in de zorg, of in het onderwijs, of welk ander baantje (zoals 90% van Nederland heeft) zijn allemaal losers die niks van hun leven hebben gemaakt. Nee oke.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:30:52 #77
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81912414
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:28 schreef ethiraseth het volgende:

Vraag het iedereen die in het bedrijfsleven werkt maar. Ik ben eigenlijk nog nooit iemand tegengekomen , zelfs mensen die zelf manager zijn, die het ontkent.
Moet ik hier echt serieus op ingaan? Kom op man...
Humans dont deserve to live...
pi_81912433
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:28 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Vraag het iedereen die in het bedrijfsleven werkt maar. Ik ben eigenlijk nog nooit iemand tegengekomen, zelfs mensen die zelf manager zijn, die het ontkent.
Hier in de zorg doet een ICT manager (wat inhoud dat je leiding geeft aan een stuk of wat systeembeheerders...) schaal 65, iemand in de zorg zelf met geluk 35. En die schalen lopen behoorlijk op aan de bovenkant dus dat is dik 2x zoveel. Ja, dat zorgt wel voor scheve gezichten. Zeker als je weet dat de mensen in de zorg belabberde diensten draaien, bedreigd worden, veel ziek zijn, etc. Wat nou hard werken?

Die manager gaat gewoon om 17 uur naar huis hoor. En nee, dat wil niet zeggen dat daar OOK niet hard gewerkt wordt.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:31:22 #79
270206 54cm
Groot, groter, grootst!
pi_81912447
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:29 schreef L3IPO het volgende:

[..]

De VVD komt niet puur voor de rijken op, maar wel voor de mensen die zelf wat van hun leven/toekomst willen maken. Dat die mensen vaak ook rijk zijn, dat lijkt me vervolgens logisch he
Alsof mensen die weinig verdienen niet veel van hun leven willen maken.
Misschien hebben ze daar de capaciteiten niet voor? En dan straf je ze daar nog eens extra voor!
Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
pi_81912456
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:27 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Het bevalt je niet dat je geliefde VVD wordt ontmaskerd als een keiharde partij die voor de rijken opkomt, en je bent niet in staat om aan te tonen dat het verkeerd is, dus is het propaganda. Hmm.
Zolang de bron Groen Links is neem ik het inderdaad met een korrel zout. Maar ik begrijp dat links Nederland wanhopig elke strohalm aanpakt om de VVD aan te kunnen pakken.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:32:05 #81
139330 TNA
For the stars that shine
pi_81912496
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:31 schreef nikk het volgende:

[..]

Zolang de bron Groen Links is neem ik het inderdaad met een korrel zout. Maar ik begrijp dat links Nederland wanhopig elke strohalm aanpakt om de VVD aan te kunnen pakken.
Nogmaals: ontkrachten van cijfers staat je vrij. Zijn ze belastingverlagingen vergeten? Andere kortingen? Kom maar op. Ik zie de bron niet als heilig, maar hij lijkt me goed onderbouwd.
pi_81912508
Ah de crux zit hem erin dat Groenlinks weer eens fijn een ander plaatje gebruikt dan de tekst. waar de plaatjes gaan over alleenverdieners gaat het feitelijk wel over een gezin met maar 1 kostwinner maar dat kan je alleen uit de tekst halen. De afschaffing van de aanrechtsubsidie raakt inderdaad die gezinnen waar er maar eentje werkt.
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:32:34 #83
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81912524
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:27 schreef KingOfMars het volgende:

[..]

Het is ook erg simpel om te roepen dat er veels te veel mensen in de bijstand zijn die gewoonweg niet willen. Keyword is nuance denk ik.
Een post van mij:
quote:
Tuurlijk is niet iedereen lui die in de bijstand zit. Maar moeten ze dan royaal beloond worden om thuis (welke reden dan ook) te zitten?
Ik besef wel degelijk dat lang niet alle mensen in de bijstand lui zijn en/of dat graag willen...
Humans dont deserve to live...
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:32:46 #84
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_81912538
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:26 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Uren op kantoor =/= werken.
Dit is zo zielig hè. Ik dacht dat we die fabrieksarbeider-retoriek ondertussen wel gehad hadden.
quote:
Misschien moet jij niet zo makkelijk rechtse propaganda slikken.
Kantoorwerk of een managementfunctie zien als werk is nu ook al rechtse propaganda?


Ongeloofwaardig figuur.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:33:04 #85
139330 TNA
For the stars that shine
pi_81912553
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:32 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Een post van mij:
[..]

Ik besef wel degelijk dat lang niet alle mensen in de bijstand lui zijn en/of dat graag willen...
Mooi. Wat vind je ervan dat mensen met een minimumloon er zo op achteruit gaan?
pi_81912587
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:32 schreef FreedonNadd het volgende:

De afschaffing van de aanrechtsubsidie raakt inderdaad die gezinnen waar er maar eentje werkt.
Maarja, zodra het gaat over losgeslagen gezinnen met kids die de hele dag op straat hangen weten de VVD-ers meestal wel hoe dat komt: omdat pa en ma de hele dag werken en ma er niet is om de kinderen thuis op te vangen natuurlijk!
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:34:05 #87
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81912609
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:30 schreef ethiraseth het volgende:

Oh, dus mensen in de zorg, of in het onderwijs, of welk ander baantje (zoals 90% van Nederland heeft) zijn allemaal losers die niks van hun leven hebben gemaakt. Nee oke.
Die hebben toch een prima loon? Zij hebben gewoon pech dat ze een beroep hebben die overgenomen kan worden door veel andere mensen, waardoor de lonen niet zo hoog zijn. Ook hier werkt in een zekere mate het vraag/aanbod principe.
Humans dont deserve to live...
pi_81912644
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:32 schreef TNA het volgende:

[..]

Nogmaals: ontkrachten van cijfers staat je vrij. Zijn ze belastingverlagingen vergeten? Andere kortingen? Kom maar op. Ik zie de bron niet als heilig, maar hij lijkt me goed onderbouwd.
Zoals ik al zei, ik wacht wel op het weerwoord van de VVD. Ik heb weinig behoefte vele uren te steken in het rekenwerk. Net zoals niemand op dit forum de berekeningen die Groen Links heeft gemaakt ook zelf zou kunnen doen.
pi_81912657
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:34 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Die hebben toch een prima loon?
Waar de komende periode wellicht wel ruim 10% vanaf gaat...
pi_81912703
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:32 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Een post van mij:
[..]

Ik besef wel degelijk dat lang niet alle mensen in de bijstand lui zijn en/of dat graag willen...
Besef je dan ook dat het voor degenen die ongewild in de bijstand zitten (als in "willen wel werken maar kunnen dat om wat voor legitieme reden dan ook niet") allesbehalve een beloning is?
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:36:11 #91
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81912731
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:31 schreef 54cm het volgende:

Alsof mensen die weinig verdienen niet veel van hun leven willen maken.
Misschien hebben ze daar de capaciteiten niet voor? En dan straf je ze daar nog eens extra voor!
Inderdaad, maar so be it. Is het dan terecht om iemand die die capaciteiten wel heeft de helft in te laten leveren, zodat de incapabele alsnog een 2e LCD-TV kan kopen?
Humans dont deserve to live...
pi_81912774
Ah, het befaamde plasma/LCD scherm argument! . En dan niks mogen zeggen van de HRA op huizen van een miljoen...
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:37:25 #93
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_81912793
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:34 schreef KingOfMars het volgende:

[..]

Waar de komende periode wellicht wel ruim 10% vanaf gaat...
Hallooohoooh.
Het is crisis, n'est-ce pas? Dus ook voor die beroepsgroepen.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_81912799
Aardig stukje van GroenLinks maar niet meer dan dat.

Vraag me af wat ze ermee willen bereiken. Dat meer mensen gaan twijfelen over hun keuze voor de VVD uiteraard, maar die zullen dan echt niet naar GroenLinks overstappen hoor, zelfs niet naar de PvdA lijkt mij.

Verder minpunten voor demagogisch taalgebruik in het stuk. Ik walg van populistische termen als "hardwerkende Nederlander" en jammer dat er "Henk en Ingrid- achtige" voorbeelden aangehaald moeten worden.

Volgens mij had er ook meer gezeten in dit opiniestuk. Ze hadden beter wat voorbeelden van de invloed van het VVD programma op modale inkomens kunnen laten zien en wat het VVD programma doet met de zorg bijvoorbeeld.

Hier focussen ze zich volledig op éénverdieners met een minimuminkomen, maar dat is maar een kleine groep mensen die je dan aanspreekt. De groep modale tweeverdieners is bijvoorbeeld vele malen groter.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_81912800
En nu de doorberekening van het PvdA. Oh wacht, die moet elke dag bijgesteld worden
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_81912801
Ik heb het artikel doorgelezen.

Wat is die partij toch asociaal. Het is nog veel erger dan ik dacht...
pi_81912825
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:36 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Inderdaad, maar so be it. Is het dan terecht om iemand die die capaciteiten wel heeft de helft in te laten leveren, zodat de incapabele alsnog een 2e LCD-TV kan kopen?
Nee, maar is het wel fair om mensen die modaal verdienen (dus gewoon een baan hebben) in koopkracht te laten dalen terwijl de hoogste inkomens erop vooruit gaan?
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:38:35 #98
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81912847
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:33 schreef TNA het volgende:

Mooi. Wat vind je ervan dat mensen met een minimumloon er zo op achteruit gaan?
Ik zie nergens dat dat gaat gebeuren. Misschien wel in het GL pamfletje, maar zoals ik al eerder zei, dat ga ik echt niet lezen, aangezien het natuurlijk veels te gekleurd is. Hoeveel waarde hecht jij aan het DE IMMIGRATIE KOST 7,2 MILJARD praatje van Wilders? Ik niets, jij ook niet denk ik?
Humans dont deserve to live...
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:38:51 #99
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_81912863
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:35 schreef morg78 het volgende:

[..]

Besef je dan ook dat het voor degenen die ongewild in de bijstand zitten (als in "willen wel werken maar kunnen dat om wat voor legitieme reden dan ook niet") allesbehalve een beloning is?
Dat is helder, maar waarom wil de SP dan wel die groep meer gaan geven? Zo wordt het vanzelf een beloning en dat wil de VVD actief voorkomen.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
  woensdag 26 mei 2010 @ 11:39:09 #100
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_81912879
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 11:33 schreef KingOfMars het volgende:

Maarja, zodra het gaat over losgeslagen gezinnen met kids die de hele dag op straat hangen weten de VVD-ers meestal wel hoe dat komt: omdat pa en ma de hele dag werken en ma er niet is om de kinderen thuis op te vangen natuurlijk!
Dat is CDA retoriek
Humans dont deserve to live...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')