WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waarom zou je dat aanraden?quote:Op zaterdag 29 mei 2010 14:32 schreef Zure_Pruim het volgende:
10 year T note kan je shorten met een hefboom van 15 via een turbo.
In zulke bedrijven moet je ook enkel beleggen voor de fun en er vanuit gaan dat je het geld kwijt bent. Maar het is wel écht investeren in iets wat opgebouwd wordt, ipv een gevestigd bedrijf kopen.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 10:51 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
In een bedrijf dat via een financieringsconstructie met quivest zijn aandelen elke maand/kwartaal verwaterd om de lopende rekening te betalen wil je niet zitten. Als de koers te laag word komt er een reverse split up zodat de koers rond de 1 euro staat en vervolgens daalt die weer verder naar de 10 cent waarna weer een reverse split up volgt.
Een vriend van me is in deze grap getrapt en is ingestapt op 11 cent(omgerekend 110 cent) ondanks waarschuwing. Daarna volgde een reverse split up en ondertussen staat Antonov op 36 cent. Een verlies van 67% en hopen dat Antonov ooit wat waard word als de joint-venture in China eindelijk gaat produceren hoef je ook niet aangezien Quivest en het samenwerkende Chinese bedrijf daar grotendeels de winst van opsnoept.
Ik bedoel: oorspronkelijk waren aandelen daar ook voor bedoeld: kapitaal verzamelen om iets te ondernemen..
The End Times are wild
Niet aanraden voor anderen. Maar voor mijzelf. Ik ben nu enorm bearish op de treasuries en de meeste turbos hebben een miezerige hefboom. Dus ik was verrassend blij toen ik zag dat je daar een turbo short had met een hefboom van 15.quote:
Een ander nadeel van Binck is dat je geen opties op Amerikaanse aandelen kunt kopen.
Please Move The Deer Crossing Sign
Hoe bedoel je?quote:Op vrijdag 28 mei 2010 21:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Vraag me wel af wie er nog op de beurs gaat kopen tussen de 20-30 cent als ze elders voor 1/3 te koop zijn.
Is er ergens een geheime ondergrondse aandelen discounter of werkt het anders? 
Mijn neef is een opgefokt gastje van 32 die niets heeft geleerd van zijn vorige 'geweldige' investering in een of andere vage online dierenwinkel in de jaren 90 (ik hoef jullie denk ik niet te vertellen hoe dat is afgelopenquote:Op vrijdag 28 mei 2010 22:35 schreef deenigeechteTS het volgende:
Er zit geen adder onder het gras, maar het winstpotentieel is gelimiteerd en het verlies ongelimiteerd. Oftewel dit doe je alleen als een aandeel niet gaat stijgen en het liefst ook niet gaat dalen. Hoe oud is je neef?
).Overigens, ik heb niet veel verstand van opties, maar volgens mij moet je bij een stabiele beurs toch zowel puts als calls schrijven die dan beide waardeloos aflopen omdat de koersen niet van hun gat komen? Kopen doe je volgens mij alleen bij een hele bewegelijke koers. Ik kan het mis hebben hoor, heb me er nooit echt goed in verdiept.
Neef heeft wel gelijk, velen die dit doen.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 21:06 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
Mijn neef (datzelfde financieel genie die nog net niet zijn nier heeft verkocht om meer goud te kunnen kopen
- Schrijf een put voor een aandeel wat je toch al wil hebben.
- Rinse and repeat tot de koers keldert en je aandelen moet afnemen.
- Wacht tot de aandelen stijgen om ze met winst te kunnen verkopen, schrijf zolang calls.
Alleen een lange opwaartse rit zul je nooit meemaken en de kans dat je met slechte aandelen blijft zitten is aanwezig.
maar de eerste twee punten is vrij normaal.
je kunt best een put RD schrijven of DSM op het moment.
Ik deed vaaK beiden tegelijk op hetzelfde aandeel, soms krijg je er dan een beetje veel of je bent opeens alles kwijt
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Vanwege de emissie van 12 cent.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 15:38 schreef Lente_ninja het volgende:
Hoe bedoel je?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ook het futuresaanbod is enorm karig te noemen. Daarnaast is de website enorm traag als je snel wilt handelen. Wat dat betreft zou het handig zijn als je middels een API kunt handelen via Binck maar dat zit er niet in. Als je echter interesse hebt in 'alleen' aandelen en voornamelijk een focus hebt op de Euronext dan zit je meer dan goed bij BB.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 15:28 schreef JimmyJames het volgende:
Een ander nadeel van Binck is dat je geen opties op Amerikaanse aandelen kunt kopen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Aha, die had ik niet gezien.quote:
Niet dat ik interesse heb.
. Een paar jaar geleden deed ik mee met een beleggingswedstrijd met een virtuele portefeuille en toen was het al elke dag drama met die lui. En iedereen op het forum maar roepen dat De Grote Doorbraak nou echt elk moment kon komen.
In deze reeks hebben we ook eens bezoek gehad van zo'n Rood Testhouse believer. Erg hilarisch, zal straks eens op zoek gaan naar dat topic
Unit4Agresso is ook zo'n leuke. Één grote achtbaan, maar dat wordt op de lange termijn toch niets meer? En nog steeds groepen believers die het naderende onheil nog niet zouden/willen zien als het naakt voor hun neus danste met een emmer op het hoofd.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 16:46 schreef tjoptjop het volgende:
In deze reeks hebben we ook eens bezoek gehad van zo'n Rood Testhouse believer. Erg hilarisch, zal straks eens op zoek gaan naar dat topic
Gevonden: [Centraal] Beleggen & Aandelen deel 13 vanaf hier zo'n beetjequote:Op zaterdag 29 mei 2010 16:46 schreef tjoptjop het volgende:
In deze reeks hebben we ook eens bezoek gehad van zo'n Rood Testhouse believer. Erg hilarisch, zal straks eens op zoek gaan naar dat topic
*pakt luie stoel en popcorn*quote:Op zaterdag 29 mei 2010 16:58 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Gevonden: [Centraal] Beleggen & Aandelen deel 13 vanaf hier zo'n beetje
Haha! Die was ik alweer vergeten.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 16:58 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Gevonden: [Centraal] Beleggen & Aandelen deel 13 vanaf hier zo'n beetje
Wat heerlijk, de "Greater Fool Theory" in de praktijk. In onderstaande grafiek zie je dat die discussie plaatsvond precies op de top (mei 2006)
. Koers is nu 80% lager
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat valt me nieteens tegen. Ik zou wel even de statistieken in procenten nemen in plaats van $ als je over een lange periode test (kun je instellen in de Strategy Analyser). Vooral "Average Trade" is dan interessant, want door de geschatte transactiekosten/ slippage eraf te trekken kun je dan snel inschatten of het in de praktijk ook tradable is. Mocht dat acceptabel zijn, dan is de volgende stap parameters varieren om te zien of de strategie robuust is.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 22:42 schreef richbitch het volgende:
Ok heb het eens even voor mezelf gebacktest, waar ik het een paar dagen geleden over had.
Op SPY:
Curve
http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/28/1275069857-160.jpg
Resultaten
http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2010/05/28/1275070053-10.jpg
In het boek gaven ze hogere resultaten aan maar dat lukt mij niet om die te krijgen (ook heb ik met kosten geen rekening gehouden..).
Daarnaast op andere ETF's wil het ook goed, op aandelen niet maar was ook 'speciaal' boek voor ETF.
NinjaTrader is overigens wel een mooi programma!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Stel, ING stond op 32 en hij wou ze hebben op 30 en schrijft een put. Dat levert misschien 1,50 op. Aandeel daalt vervolgens naar 2 en hij krijgt de aandelen geleverd en moet daarvoor 30 betalen (dus met de ontvangen premie 28,50). Nu gaat hij calls schrijven op 3 en krijgt daar 0,50 voor. Aandeel stijgt naar 6 en dus worden zijn aandelen verkocht op 3 (effectief 3,50) 28,50-3,50=25 euro pleite.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 21:06 schreef Lente_ninja het volgende:
maar hij denkt ook een manier te hebben waarop je gewoon NIET kan verliezen. Zijn plan:
- Schrijf een put voor een aandeel wat je toch al wil hebben.
- Rinse and repeat tot de koers keldert en je aandelen moet afnemen.
- Wacht tot de aandelen stijgen om ze met winst te kunnen verkopen, schrijf zolang calls.
Eigenlijk klinkt het heel logisch, maar we hebben het hier over mijn neef dus er moet iets mis mee zijn. Daarnaast bestaat er niet zoiets als een 100% waterdicht systeem (anders was iedereen rijk). Maar ik zie niet hoe je met deze strategie verlies kan draaien. Waar zit het addertje?
Kortom, die verhaaltjes klinken altijd wel leuk maar uiteindelijk komt het er toch weer op neer dat je gewoon de markt moet voorspellen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik handel nu via Binck Protrader, werkt best handigquote:Op zaterdag 29 mei 2010 16:08 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ook het futuresaanbod is enorm karig te noemen. Daarnaast is de website enorm traag als je snel wilt handelen. Wat dat betreft zou het handig zijn als je middels een API kunt handelen via Binck maar dat zit er niet in. Als je echter interesse hebt in 'alleen' aandelen en voornamelijk een focus hebt op de Euronext dan zit je meer dan goed bij BB.
Ipv puts schrijven kun je beter gedekt ITM calls schrijven, je wint altijd sowieso de verwachtingswaarde ermee.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 17:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Stel, ING stond op 32 en hij wou ze hebben op 30 en schrijft een put. Dat levert misschien 1,50 op. Aandeel daalt vervolgens naar 2 en hij krijgt de aandelen geleverd en moet daarvoor 30 betalen (dus met de ontvangen premie 28,50). Nu gaat hij calls schrijven op 3 en krijgt daar 0,50 voor. Aandeel stijgt naar 6 en dus worden zijn aandelen verkocht op 3 (effectief 3,50) 28,50-3,50=25 euro pleite.
Kortom, die verhaaltjes klinken altijd wel leuk maar uiteindelijk komt het er toch weer op neer dat je gewoon de markt moet voorspellen.
Of je nu een put schrijft of de aandelen koopt en er een call op legt, dat is precies hetzelfde, muv de rente.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 18:31 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Ipv puts schrijven kun je beter gedekt ITM calls schrijven, je wint altijd sowieso de verwachtingswaarde ermee.
The End Times are wild
Al dat soort fondsen heeft dezelfde kenmerken. Lage omzet, veel verlies, permanent bijdrukken en een schare van gelovers die het fonds op de voet volgt en een of ander magisch product, dat vast en zeker de wereld gaat veroveren. Helaas (of eigenlijk gelukkig) snapt iedereen dat nog niet.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 17:35 schreef SeLang het volgende:
[..]
Haha! Die was ik alweer vergeten.
Wat heerlijk, de "Greater Fool Theory" in de praktijk. In onderstaande grafiek zie je dat die discussie plaatsvond precies op de top (mei 2006)
[ afbeelding ]
The End Times are wild
Misschien dat hier iemand het weet:
Zijn er ergens op internet tabellen te vinden met daarin in seconden/milliseconden de tijden waar in Amerikaanse futures brokers orders uitvoeren?
Ben namelijk in de markt en ik wil natuurlijk de snelste hebben
Zijn er ergens op internet tabellen te vinden met daarin in seconden/milliseconden de tijden waar in Amerikaanse futures brokers orders uitvoeren?
Ben namelijk in de markt en ik wil natuurlijk de snelste hebben
The more debt, the better
Als je de rente die je krijgt op het geld dat je overhoudt omdat je geen aandelen hoeft te kopen tegen euribor rente op de bank zet dan is het (theoretisch) zelfs exact gelijk.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 18:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of je nu een put schrijft of de aandelen koopt en er een call op legt, dat is precies hetzelfde, muv de rente.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Yep. Kan (theoretisch) ook niet anders. Maar er valt nog steeds niks structureel mee te verdienen. Ik gebruik het om een beetje leverage te creeëren, zonder dat ik heel duur van Alex daar geld voor moet lenen.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 18:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als je de rente die je krijgt op het geld dat je overhoudt omdat je geen aandelen hoeft te kopen tegen euribor rente op de bank zet dan is het (theoretisch) zelfs exact gelijk.
The End Times are wild
Je kunt altijd nog klappers maken zoals deze Belg maar ik vermoed dat er meer achter zat dan een goede gok:quote:Op zaterdag 29 mei 2010 18:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Al dat soort fondsen heeft dezelfde kenmerken. Lage omzet, veel verlies, permanent bijdrukken en een schare van gelovers die het fonds op de voet volgt en een of ander magisch product, dat vast en zeker de wereld gaat veroveren. Helaas (of eigenlijk gelukkig) snapt iedereen dat nog niet.
Belg miljonair dankzij waardeloze aandelen
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
De uitvoertijd van brokers zal praktisch aan elkaar gelijk zijn. Waar je je meer zorgen over kunt maken is je eigen transatlantische pingtijd van pak'm beet 150 ms. Het ordeverschil is gigantisch.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 18:55 schreef flyguy het volgende:
Misschien dat hier iemand het weet:
Zijn er ergens op internet tabellen te vinden met daarin in seconden/milliseconden de tijden waar in Amerikaanse futures brokers orders uitvoeren?
Ben namelijk in de markt en ik wil natuurlijk de snelste hebben
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Je kunt geschreven puts met een hele lange looptijd (>20 jaar ofzo) daarom ook gebruiken als een goedkope lening. Dat is wat Warren Buffett heeft gedaan met die S&P500 opties. Ik overweeg hetzelfde te doen (als het instapmoment daar is) alleen kunnen jij en ik helaas niet zulke deals doen als Buffett (die hoeft natuurlijk geen opties op de beurs te kopen maar kan zo'n contract gewoon onderhandelen met een investmentbank). Maar er bestaan Eurostoxx50 opties met een looptijd van 10 jaar. Dat begint in de buurt te komen.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 18:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Yep. Kan (theoretisch) ook niet anders. Maar er valt nog steeds niks structureel mee te verdienen. Ik gebruik het om een beetje leverage te creeëren, zonder dat ik heel duur van Alex daar geld voor moet lenen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dan maar gewoon een paar brokers testen op slippage.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 19:03 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
De uitvoertijd van brokers zal praktisch aan elkaar gelijk zijn. Waar je je meer zorgen over kunt maken is je eigen transatlantische pingtijd van pak'm beet 150 ms. Het ordeverschil is gigantisch.
The more debt, the better
Hoe wil je ze dan schrijven, ATM, ITM of Deep ITM? Mij lijkt DITM dan het meest logische. Gezien de te verwachten volatiliteit over zo'n lange periode is dat restant verwachtingswaarde ook te vewaarlozen.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 19:07 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je kunt geschreven puts met een hele lange looptijd (>20 jaar ofzo) daarom ook gebruiken als een goedkope lening. Dat is wat Warren Buffett heeft gedaan met die S&P500 opties. Ik overweeg hetzelfde te doen (als het instapmoment daar is) alleen kunnen jij en ik helaas niet zulke deals doen als Buffett (die hoeft natuurlijk geen opties op de beurs te kopen maar kan zo'n contract gewoon onderhandelen met een investmentbank). Maar er bestaan Eurostoxx50 opties met een looptijd van 10 jaar. Dat begint in de buurt te komen.
Ik heb trouwens altijd een vrij korte looptijd, voor de verwachtingswaarde, en rol ze bij uitoefening weer gewoon door.
The End Times are wild
DITM. Het gaat erom om zoveel mogelijk cash te krijgen die je vandaag met een goed rendement kunt investeren en pas over 10 jaar hoeft terug te betalen. Een aantrekkelijke propositie als de Shiller P/E historisch zeer laag is.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 19:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoe wil je ze dan schrijven, ATM, ITM of Deep ITM? Mij lijkt DITM dan het meest logische. Gezien de te verwachten volatiliteit over zo'n lange periode is dat restant verwachtingswaarde ook te vewaarlozen.
Ik heb trouwens altijd een vrij korte looptijd, voor de verwachtingswaarde, en rol ze bij uitoefening weer gewoon door.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik wist wel dat er ergens een fout in zijn waterdichte plannetje moest zitten. Mijn dank is groot!quote:Op zaterdag 29 mei 2010 17:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Stel, ING stond op 32 en hij wou ze hebben op 30 en schrijft een put. Dat levert misschien 1,50 op. Aandeel daalt vervolgens naar 2 en hij krijgt de aandelen geleverd en moet daarvoor 30 betalen (dus met de ontvangen premie 28,50). Nu gaat hij calls schrijven op 3 en krijgt daar 0,50 voor. Aandeel stijgt naar 6 en dus worden zijn aandelen verkocht op 3 (effectief 3,50) 28,50-3,50=25 euro pleite.
Kortom, die verhaaltjes klinken altijd wel leuk maar uiteindelijk komt het er toch weer op neer dat je gewoon de markt moet voorspellen.
Ik geloof heus wel dat het mogelijk is om je risico te beperken (ten koste van de winst, dat dan wel), maar een manier waarmee je 100% zekerstewetengegarandeerdkannietmisgaan winst maakt? Nee, ik denk niet dat zoiets bestaat.
Intressant, weet je misschien welke broker bij binck vind ik zo snel niets.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 19:07 schreef SeLang het volgende:
Maar er bestaan Eurostoxx50 opties met een looptijd van 10 jaar. Dat begint in de buurt te komen.
Die worden op Eurex verhandeld (symbol: OESX). Dat kan o.a. via IB.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 19:41 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Intressant, weet je misschien welke broker bij binck vind ik zo snel niets.
http://www.marketswiki.com/mwiki/Eurex_DJ_EURO_STOXX_50_Index (even omlaag scrollen)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maarre... zou je voor zo'n geschreven put met gigantische looptijd niet ook een gigantische margin moeten neertellen waar je dan niet meer bij kunt? Ik doe mee met beursbattle op belegger.nl en daar schrijf ik wel eens opties (met virtueel geld ben ik een stuk heldhaftiger op de beurs ) en de margin die apart wordt gehouden voor een lullig premietje van 30 euro is soms al idioot hoog. Maar nogmaals, ik ben meer van de aandelen, niet van de derivaten, al interesseert het me zeker.
) en de margin die apart wordt gehouden voor een lullig premietje van 30 euro is soms al idioot hoog. Maar nogmaals, ik ben meer van de aandelen, niet van de derivaten, al interesseert het me zeker.
Ik ben 1 van die sukkels geweest die er destijds is ingetuind. 65 cent had ik er volgens mij voor betaald. Wat een drama.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 17:35 schreef SeLang het volgende:
[..]
Haha! Die was ik alweer vergeten.
Wat heerlijk, de "Greater Fool Theory" in de praktijk. In onderstaande grafiek zie je dat die discussie plaatsvond precies op de top (mei 2006)
[ afbeelding ]
En ik las destijds vooral op dft.nl. Men was er lyrisch over. Ik zat daarvoor in Qurius en dat had me destijds flink geld op geleverd. Rood Testhouse ging de andere kant op lol.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Je kunt je aandelenportefeuille als dekking gebruiken. Een dekkingswaarde van ~70% wordt meestal gehanteerd voor courante aandelen.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 20:04 schreef Lente_ninja het volgende:
Maarre... zou je voor zo'n geschreven put met gigantische looptijd niet ook een gigantische margin moeten neertellen waar je dan niet meer bij kunt? Ik doe mee met beursbattle op belegger.nl en daar schrijf ik wel eens opties (met virtueel geld ben ik een stuk heldhaftiger op de beurs
Dus stel je stapt in op S&P500=500 met 100% van je geld (ik neem voor het gemak even aan dat je in de Eurostoxx50 aandelen of ETF hebt geinvesteerd), dan mag je 70% als marge/dekking gebruiken. Vervolgens schrijf je voor ~10% Eurostoxx50 deep in the money puts. Daarmee geef je je portefeuille 10% leverage. De ontvangen premie investeer je weer in aandelen. Nu heb je 20% leverage.
Je kunt ook lagere percentages gebruiken natuurlijk, want 20% leverage is aardig hoog imo. Er is altijd het risico dat de koersen nogmaals halveren (of erger) of dat er een korte maar hevige spike omlaag plaatsvindt. Voor een unleveraged aandelenbezitter maakt dat geen kont uit (want het blijven dezelfde aandelen) maar leverage verandert het spel volledig omdat de bank je zal liquideren als je (gedaalde) aandelen niet genoeg marge meer bieden, zelfs als het een dip is van maar één dagje . Je moet dus goed nadenken of je dat extra risico wilt nemen voor een beetje extra winst.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je kunt ook een obligatie kopen van het geld. Die zijn veel minder volatiel. Pak je de lekker hoge rente op de obligatie tegen de lekker lage rente op je geschreven put, en heb je nog kans op een koersstijging ook!
The End Times are wild
Brinck gaat pas na 3 werkdagen over op liquidatie bij onvoldoende dekking/margin call, dan is IB eigenlijk nog best wel streng
Toch blijf ik erbij dat deep ITM gedekt calls schrijven redelijk lucratief kan zijn als de vola op dat moment hoog is. Je kan indien je assigned wordt veel geld mislopen, maar je hebt pas verlies als de koers van de onderliggende waarde onder je strike uitkomt, wat bij een DITM optie niet erg waarschijnlijk is. Maar gedekt schrijven is inderdaad het mooist als je echt in een trading range zit. Aangezien jullie allemaal verwachten dat binnen 6 maanden de markten totaal crashen
neem ik aan dat iedereen hier short in de calls FEB 2011 ING 2,00 zit?
Toch blijf ik erbij dat deep ITM gedekt calls schrijven redelijk lucratief kan zijn als de vola op dat moment hoog is. Je kan indien je assigned wordt veel geld mislopen, maar je hebt pas verlies als de koers van de onderliggende waarde onder je strike uitkomt, wat bij een DITM optie niet erg waarschijnlijk is. Maar gedekt schrijven is inderdaad het mooist als je echt in een trading range zit. Aangezien jullie allemaal verwachten dat binnen 6 maanden de markten totaal crashen
neem ik aan dat iedereen hier short in de calls FEB 2011 ING 2,00 zit?
Gaat hier trouwens nog iemand maandag naar de optiemasterclass van Euronext? Komt iemand van All Options les geven 
Overigens is het wel handig om je in te lezen over wanneer er exact geliquideerd wordt. Zo hanteert Binck bijvoorbeeld een dekkingsgraad van 30% voor veilingaandelen (pennystocks) en 70% voor regulier. Stel je wilt iShares FTSE100 kopen op een AEX-niveau van 150 @ 2 GBP (er vanuitgaande dat de FTSE100 iets harder daalt) met 50% leverage dan zou je normaalgesproken pas hoeven liquideren bij een 66.67% daling = ~AEX 50. Echter vanaf 1 GBP wordt het een pennystock en moet je 20% leverage inleveren dus word je geliquideerd op een niveau van 75. Toch wel gay als het je overkomt alhoewel het enorm onwaarschijnlijk is natuurlijk
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Zag dat de K/W verhouding van ING amper 2,5 was. Dat is extreem laag.. waarom koopt niemand massaal aandelen ING in .
.
De winst over welk jaar? Ik heb geloof ik wel eens 2 euro dividend per aandeel gehad. Maar dat was in 2005 ofzo.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 20:43 schreef Liteuser het volgende:
Zag dat de K/W verhouding van ING amper 2,5 was. Dat is extreem laag.. waarom koopt niemand massaal aandelen ING in
The End Times are wild
Bij DITM puts is de vola niet zo relevant, want je krijgt niks voor de verwachtingswaarde.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 20:36 schreef TeringHenkie het volgende:
Brinck gaat pas na 3 werkdagen over op liquidatie bij onvoldoende dekking/margin call, dan is IB eigenlijk nog best wel streng
Toch blijf ik erbij dat deep ITM gedekt calls schrijven redelijk lucratief kan zijn als de vola op dat moment hoog is. Je kan indien je assigned wordt veel geld mislopen, maar je hebt pas verlies als de koers van de onderliggende waarde onder je strike uitkomt, wat bij een DITM optie niet erg waarschijnlijk is. Maar gedekt schrijven is inderdaad het mooist als je echt in een trading range zit. Aangezien jullie allemaal verwachten dat binnen 6 maanden de markten totaal crashen
The End Times are wild
Bij Alex wordt de margin per aandeel berekend aan de hand van de volatiliteit van dat aandeel.
Een portefeuille die liquideert bij een AEX van 50 durf ik nog wel aan, maar bij 100 begin ik al te twijfelen. Hoe onwaarschijnlijk dat ook lijkt. Je kunt ook de pech hebben dat de AEX nog wat hoger blijft, maar dat nét een van jouw aandelen 90% daalt. Kun je ook bijstorten of afsterven.
Een portefeuille die liquideert bij een AEX van 50 durf ik nog wel aan, maar bij 100 begin ik al te twijfelen. Hoe onwaarschijnlijk dat ook lijkt. Je kunt ook de pech hebben dat de AEX nog wat hoger blijft, maar dat nét een van jouw aandelen 90% daalt. Kun je ook bijstorten of afsterven.
The End Times are wild
Het nadeel van moeten liquideren bij een margin-call is natuurlijk ook nog eens dat je verkoopt op de bodem van de markt! Geen kans op herstel meer.
The End Times are wild
Geen garantie, de bank/broker kan dat op elk gewenst moment veranderen om zichzelf te beschermen. Maar of het nu 1 dag of 3 dagen zijn, feit blijft dat een korte dip je je kop kan kosten met zo'n positie.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 20:36 schreef TeringHenkie het volgende:
Brinck gaat pas na 3 werkdagen over op liquidatie bij onvoldoende dekking/margin call, dan is IB eigenlijk nog best wel streng
Een ander risico dat ik nog niet noemde: ze kunnen de dekkingswaarde van je aandelen verlagen (bijv van 70% naar 50%) en de margeverplichting kunnen ze ook op elk moment verhogen. Dus er een substantieel risico.
Ik heb zelf weleens meegemaakt dat een broker een bepaalde optieconstructie niet meer accepteerde en ik hem dus ofwel (met verlies) moest opheffen ofwel overboeken naar een bank die hem nog wel accepteerde. Ben je ook mooi de lul, dekkingsregels die achteraf worden gewijzigd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Alex past die dekkingsregels voortdurend aan. Adhv vaste regels mbt de volatiliteit dan wel. Vind ik terecht. Als je zoveel margin gebruikt dat je zelfs dat niet trekt ga je er toch ooit wel aan.
The End Times are wild
Precies. Definitief over en uit.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 20:50 schreef LXIV het volgende:
Het nadeel van moeten liquideren bij een margin-call is natuurlijk ook nog eens dat je verkoopt op de bodem van de markt! Geen kans op herstel meer.
Dat gebeurde een vriend van mij toen hij ¤550.000 verlies stond op zijn optiepositie.
Die moet nu de rest van zijn leven werken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat voor constructie had hij dan samengesteld, en waarom? En wanneer gebeurde dit? Mrt 2009?quote:Op zaterdag 29 mei 2010 20:53 schreef SeLang het volgende:
[..]
Precies. Definitief over en uit.
Dat gebeurde een vriend van mij toen hij ¤550.000 verlies stond op zijn optiepositie.
Die moet nu de rest van zijn leven werken.
The End Times are wild
