KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Oke, WTF denken al die linkse hippies?
Waarom zou het belastingtarief NOG meer omhoog moeten gaan als de mensen met een hoger inkomen al 52% (ongeveer, jullie weten hoe de belastingschijven werken) moeten inleveren. Bovendien staat Nederland al in de top DRIE van heel de wereld omtrent hoogte vd loonbelasting.
Hard werken wordt gewoon niet beloond ofzo, en bovendien is het meer een symbolische maatregel dan dat het daadwerkelijk zoden aan de dijk zet.
klacht: linkse klapmongolen als Femke Halsema en Job Cohen die het niet begrijpen.
[ Bericht 8% gewijzigd door mercurial3 op 24-05-2010 00:30:20 ]
Waarom zou het belastingtarief NOG meer omhoog moeten gaan als de mensen met een hoger inkomen al 52% (ongeveer, jullie weten hoe de belastingschijven werken) moeten inleveren. Bovendien staat Nederland al in de top DRIE van heel de wereld omtrent hoogte vd loonbelasting.
Hard werken wordt gewoon niet beloond ofzo, en bovendien is het meer een symbolische maatregel dan dat het daadwerkelijk zoden aan de dijk zet.
klacht: linkse klapmongolen als Femke Halsema en Job Cohen die het niet begrijpen.
[ Bericht 8% gewijzigd door mercurial3 op 24-05-2010 00:30:20 ]
errrrrrrrrr.....?
TT gelezen, terechte klacht
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Alsof mensen die niet in die belastingschijf zitten niet hard werkenquote:
En alsof mensen die wel in die belastingschijf zitten altijd hard werken
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ach belasting betalen is juist leuk man. Deze maand weer met een big smile paar rooitjes overgemaakt aan vadertje staat voor de minder bedeelden. Wat moet ik anders met al dat vakantiegeld, als ik toch voor gratis op fok! zit. 
De mensen met een hoger inkomen hebben meestal een zware baan, en bovendien bouwen ze hun inkomen op in de loop der jaren nadat ze jaren hebben gestudeerd. Dat bedoel ik ;pquote:Op maandag 24 mei 2010 00:20 schreef MarkyMarkx het volgende:
Wat heeft hard werken met hogere belasting te maken?
errrrrrrrrr.....?
Te rechtse klacht
★5731U★ Death from above '79★You're a woman, i'm a machinielsie ★ ✠ ★ Telkens weer een beetje sterven★ I was born in a winterstorm, i live there still★
Dat zegt niets over 'hard werken'quote:Op maandag 24 mei 2010 00:21 schreef mercurial3 het volgende:
[..]
De mensen met een hoger inkomen hebben meestal een zware baan, en bovendien bouwen ze hun inkomen op in de loop der jaren nadat ze jaren hebben gestudeerd. Dat bedoel ik ;p
Ja... En dan ook nog eens autorijden ZO GODVERGETEN duur maken, dat alleen als je écht wilt en je je auto écht nodig hebt, je het nog kunt betalen...
PvdA = x 1.000.000.000.000.000.000.000.000
PvdA =
x 1.000.000.000.000.000.000.000.000
Nou maak jij daar even een punt zeg..... overtuigend hoorquote:
Ja... En dan ook nog eens autorijden ZO GODVERGETEN duur maken, dat alleen als je écht wilt en je je auto écht nodig hebt, je het nog kunt betalen...
PvdA =
Reageer dan op mijn tegenargumentquote:Op maandag 24 mei 2010 00:18 schreef RooieHoed het volgende:
LoL.
Je rekent heffingskorting even niet mee voor het gemak? Onderbuikgevoelens
Je kan beter motor rijden, oude motorforummert
Je hebt me overtuigd!quote:Op maandag 24 mei 2010 00:22 schreef Lightning_NL het volgende:
PvdA =
Ik ga SGP stemmen. Thanks!
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Wát? Volgens mij snap jij het niet. Ga bakfietsen dan.quote:Op maandag 24 mei 2010 00:23 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Nou maak jij daar even een punt zeg..... overtuigend hoor
Zware baan?quote:Op maandag 24 mei 2010 00:21 schreef mercurial3 het volgende:
[..]
De mensen met een hoger inkomen hebben meestal een zware baan, en bovendien bouwen ze hun inkomen op in de loop der jaren nadat ze jaren hebben gestudeerd. Dat bedoel ik ;p
Vraag maar of zie liever stenen sjouwen
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
voor het gemaak indeed :p. Ja maybe! Ikkuh wil Ducati 1098 .quote:Op maandag 24 mei 2010 00:23 schreef RooieHoed het volgende:
[..]
Reageer dan op mijn tegenargument
Je kan beter motor rijden, oude motorforummert
errrrrrrrrr.....?
Mja.. dan gaat TS miepen over andere dingen.quote:
Ook geen oplossing.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ik snap het prima, alleen die onnodige toevoeging hoe vaak je eigenlijk een smiley wilt neerplempen.quote:
[..]
Wát? Volgens mij snap jij het niet. Ga bakfietsen dan.
Totaal overbodig.
Tja wie moeten dat geld dan ophoesten, mensen die het echt niet kunnen missen zeker.
Gewoon betalen en ze hier dan allemaal voor een tokkie uitschelden.
Gewoon betalen en ze hier dan allemaal voor een tokkie uitschelden.
Zware baan in de zin van werkweken van 72 uur?..... Je moest eens weten wat voor een werk bijv. ziekenhuisdirecteuren, specialisten etc moeten verzetten.quote:Op maandag 24 mei 2010 00:24 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Zware baan?
Vraag maar of zie liever stenen sjouwen
errrrrrrrrr.....?
klacht: alle fokkers die lopen te huilen over de 4e schijf, die ze toch nooit gaan halen
"Pools are perfect for holding water"
Omdat jij jezelf de prototype fokforum loser beschouwt en daarom denkt dat iedereen zo is?quote:Op maandag 24 mei 2010 10:29 schreef probeer het volgende:
klacht: alle fokkers die lopen te huilen over de 4e schijf, die ze toch nooit gaan halen
En als je als specialist een foutje maakt... kaching je hoofd eraf.quote:
[..]
Zware baan in de zin van werkweken van 72 uur?..... Je moest eens weten wat voor een werk bijv. ziekenhuisdirecteuren, specialisten etc moeten verzetten.
Betalen zul je, inhalige plutocraat!!!!quote:Op maandag 24 mei 2010 00:17 schreef mercurial3 het volgende:
Oke, WTF denken al die linkse hippies?
Waarom zou het belastingtarief NOG meer omhoog moeten gaan als de mensen met een hoger inkomen al 52% (ongeveer, jullie weten hoe de belastingschijven werken) moeten inleveren. Bovendien staat Nederland al in de top DRIE van heel de wereld omtrent hoogte vd loonbelasting.
Hard werken wordt gewoon niet beloond ofzo, en bovendien is het meer een symbolische maatregel dan dat het daadwerkelijk zoden aan de dijk zet.
klacht: linkse klapmongolen als Femke Halsema en Job Cohen die het niet begrijpen.
booooom in da face mothafockaaa.quote:Op maandag 24 mei 2010 10:46 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Omdat jij jezelf de prototype fokforum loser beschouwt en daarom denkt dat iedereen zo is?
errrrrrrrrr.....?
Wat nog belachelijker is, is dat idee om de huurprijs van een huis afhankelijk te maken van het inkomen .
Meer betalen dan je buurman voor hetzelfde huis omdat jij een betere baan hebt .
.Meer betalen dan je buurman voor hetzelfde huis omdat jij een betere baan hebt
.
-
quote:Op maandag 24 mei 2010 00:26 schreef mercurial3 het volgende:
[..]
Zware baan in de zin van werkweken van 72 uur?..... Je moest eens weten wat voor een werk bijv. ziekenhuisdirecteuren, specialisten etc moeten verzetten.
Sorry hoor. Maak ook met grote regelmaat weken van 60+ uur, heb lichamelijk zwaar werk (ga maar eens een weekje kabels trekken van 200m lang en zo'n 15kg/m, met 5 man.), heb geestelijk zwaar werk (tijdsdruk, 2 avonden in de week opleiding, zeer veel kennis nodig in m'n werk) en krijg maandelijks een belediging van <2k bruto.
Dus definieer zwaar werk, zeikerd.
Betalen naar inkomen lijkt mij perfect.
Aan de andere kant... Een flat-fee is eerlijker. Ongeveer 45% van de bruto inkomsten en daarmee moet t dan ook afgelopen zijn.
Gewoon vlaktaks voor iedereen en voor de rest alles zelf regelen.
Maar kom niet ermee aan dat de mensen met een hoger inkomen per definitie harder werken. Ze zijn gewoon slimmer in het onderhandelen over hun salaris.
Maar kom niet ermee aan dat de mensen met een hoger inkomen per definitie harder werken. Ze zijn gewoon slimmer in het onderhandelen over hun salaris.
Ik las whitesoa ipv whitesosa
Het verschil is dat jij niet academisch bent opgeleid, oftewel geen studie van 6+ jaar (chirurgen 12 jaarquote:Op maandag 24 mei 2010 11:08 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
Sorry hoor. Maak ook met grote regelmaat weken van 60+ uur, heb lichamelijk zwaar werk (ga maar eens een weekje kabels trekken van 200m lang en zo'n 15kg/m, met 5 man.), heb geestelijk zwaar werk (tijdsdruk, 2 avonden in de week opleiding, zeer veel kennis nodig in m'n werk) en krijg maandelijks een belediging van <2k bruto.
Dus definieer zwaar werk, zeikerd.
Betalen naar inkomen lijkt mij perfect.
Aan de andere kant... Een flat-fee is eerlijker. Ongeveer 45% van de bruto inkomsten en daarmee moet t dan ook afgelopen zijn.
) hebt afgerond.
errrrrrrrrr.....?
En als jij iets verkeerd doet gaat er normaal gesproken niemand doodquote:
[..]
Sorry hoor. Maak ook met grote regelmaat weken van 60+ uur, heb lichamelijk zwaar werk (ga maar eens een weekje kabels trekken van 200m lang en zo'n 15kg/m, met 5 man.), heb geestelijk zwaar werk (tijdsdruk, 2 avonden in de week opleiding, zeer veel kennis nodig in m'n werk) en krijg maandelijks een belediging van <2k bruto.
Dus definieer zwaar werk, zeikerd.
Betalen naar inkomen lijkt mij perfect.
Aan de andere kant... Een flat-fee is eerlijker. Ongeveer 45% van de bruto inkomsten en daarmee moet t dan ook afgelopen zijn.
.
Verkapt ik verdien veel geld topic
* To make your prayers come true, you have to get off your knees.
* only dead fish go with the flow.
* only dead fish go with the flow.
Inderdaad waar ben jij nou voor verantwoordelijkquote:Op maandag 24 mei 2010 11:16 schreef Boomfluisteraar het volgende:
[..]
En als jij iets verkeerd doet gaat er normaal gesproken niemand dood
errrrrrrrrr.....?
Klacht is terecht.
Veel bedrijven zullen vertrekken uit Nederland en hooggeschoold personeel zal liever emigreren en over de grens 30% minder belasting betalen.
Veel bedrijven zullen vertrekken uit Nederland en hooggeschoold personeel zal liever emigreren en over de grens 30% minder belasting betalen.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Mocht ik later een vermogen kunnen verdienen dan ga ik in het buitenland werken 60% is gewoon debiel
Maar waarschijnlijk krijg ik die kans niet dus dan blijf ik lekker hier
Maar waarschijnlijk krijg ik die kans niet dus dan blijf ik lekker hier
mts: 4 jaarquote:Op maandag 24 mei 2010 11:13 schreef mercurial3 het volgende:
[..]
Het verschil is dat jij niet academisch bent opgeleid, oftewel geen studie van 6+ jaar (chirurgen 12 jaar
tussentijdse trainingen: bijelkaar 2jaar
huidige opleiding: 3 jaar.
Da's al 9 jaar. Naast min. 40 uur/wk.
En er zullen er nog velen volgen.
quote:Op maandag 24 mei 2010 11:16 schreef Boomfluisteraar het volgende:
[..]
En als jij iets verkeerd doet gaat er normaal gesproken niemand dood
wel eens een volle sluiting gezien in een circuit afgezekerd met meer dan 60A?Plus nog eens de honderden manieren waarop brand kan ontstaan tijdens m'n werk en in een elektrische installatie. Vooral leuk in scholen waarin ongeveer 1000 mensen aanwezig zijn.
Als een arts een fout maakt, valt er, per keer, maar 1 dode. Bij mij snel (veel) meer.
fabrieksarbeiders moeten vaak fysiek harder weken ja. Maar mensen met een hoger salaris werken meestal zeer veel overuren en kunnen niet zeggen "sorry geen zin om overuren te maken". Dus je bent wel veeeel meer tijd kwijt aan je werk meestal.quote:
mijn klomp is gebroken.
JAALLAAALLAAA Ajax!
JAALLAAALLAAA Ajax!
Niet alleen het bedrijfsleven maar ook artsen. Als arts zijnde werk je 70 tot over de 100 uur per week en heb je jaren moeten studeren en investeren en toch maar plukkenquote:Op maandag 24 mei 2010 11:20 schreef Danny het volgende:
Klacht is terecht.
Veel bedrijven zullen vertrekken uit Nederland en hooggeschoold personeel zal liever emigreren en over de grens 30% minder belasting betalen.
ja kijk dit bedoel ik ook, het stimuleert ook niet om er echt hard te voor gaan 60%.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:22 schreef n_uniet het volgende:
Mocht ik later een vermogen kunnen verdienen dan ga ik in het buitenland werken 60% is gewoon debiel
Maar waarschijnlijk krijg ik die kans niet dus dan blijf ik lekker hier
errrrrrrrrr.....?
Dat is zwaar, waar jij op reageert is ook zwaar. Je bent dus geen enkel punt aan het maken.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:13 schreef mercurial3 het volgende:
[..]
Het verschil is dat jij niet academisch bent opgeleid, oftewel geen studie van 6+ jaar (chirurgen 12 jaar
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Tja voor jou miljoenen anderen in nederland die het werk kunnen zonder al te veer voorlichting.quote:
[..]
mts: 4 jaar
tussentijdse trainingen: bijelkaar 2jaar
huidige opleiding: 3 jaar.
Da's al 9 jaar. Naast min. 40 uur/wk.
En er zullen er nog velen volgen.
[..]
Plus nog eens de honderden manieren waarop brand kan ontstaan tijdens m'n werk en in een elektrische installatie. Vooral leuk in scholen waarin ongeveer 1000 mensen aanwezig zijn.
Als een arts een fout maakt, valt er, per keer, maar 1 dode. Bij mij snel (veel) meer.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Alleen zijn artsen wel een tikje ingewikkelder en bovenal gevaarlijker bezig. Als jij een circuitje van 100A aanlegt kun je dat allemaal netjes doormeten, stroom opzetten, alles testen en het is al dan niet in orde. Als arts ben je dan dus al te laat.quote:
[..]
Plus nog eens de honderden manieren waarop brand kan ontstaan tijdens m'n werk en in een elektrische installatie. Vooral leuk in scholen waarin ongeveer 1000 mensen aanwezig zijn.
Als een arts een fout maakt, valt er, per keer, maar 1 dode. Bij mij snel (veel) meer.
So true. Net als apothekers trouwens, studie van 6 jaar, verantwoordelijk beroep, heel team van assistenten aansturen. En maar plukken door verzekeraars waardoor de premie niet daalt maar de topman wel weer een paar ton bonus meekrijgt.quote:
[..]
Niet alleen het bedrijfsleven maar ook artsen. Als arts zijnde werk je 70 tot over de 100 uur per week en heb je jaren moeten studeren en investeren en toch maar plukken
Met de juiste opleidingen (=voorlichting) kan iedereen ook chirurg worden.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:29 schreef gniffie het volgende:
[..]
Tja voor jou miljoenen anderen in nederland die het werk kunnen zonder al te veer voorlichting.
No point made.
Mensen in dit topic die een beroep als arts serieus vergelijken met hun eigen baan.
Specialist opleiding:
6 jaar basis 40-80 uur per week ligt aan het jaar
Opleiding tot specialist afhankelijk van specialisatie 3(?) tot 10(?) jaar
En dan ben je eindelijk specialist mocht je chirurg zijn maak je operaties mee die zomaar 14 uur kunnen duren daarna nog bij je andere patiënten langs en natuurlijk verslagen en overige theorie doornemen. Kan maar zo over de 100 uur per week heen gaan. Waarbij je zowel fysiek als mentaal tot het uiterste gaat en je totaal geen sociaal leven meer hebt.
Specialist opleiding:
6 jaar basis 40-80 uur per week ligt aan het jaar
Opleiding tot specialist afhankelijk van specialisatie 3(?) tot 10(?) jaar
En dan ben je eindelijk specialist mocht je chirurg zijn maak je operaties mee die zomaar 14 uur kunnen duren daarna nog bij je andere patiënten langs en natuurlijk verslagen en overige theorie doornemen. Kan maar zo over de 100 uur per week heen gaan. Waarbij je zowel fysiek als mentaal tot het uiterste gaat en je totaal geen sociaal leven meer hebt.
wat ik ook bedoel is dat hij geen 1000 man onder zich heeft ofzo en dus daar verantwoordelijk voor is.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:28 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Dat is zwaar, waar jij op reageert is ook zwaar. Je bent dus geen enkel punt aan het maken.
errrrrrrrrr.....?
Nee, dat kan niet? Iemand met een VMBO vooropleiding kan, met al het respect voor wat ze wel kunnen, geen arts worden. Je hebt daar toch een flink stukje hersenen voor nodig.quote:
[..]
Met de juiste opleidingen (=voorlichting) kan iedereen ook chirurg worden.
No point made.
Moet je eerst bij die opleiding binnenkomen en de mogelijkheid krijgen door hard te werken chirurg te worden want niet elke basisarts is daarvoor geschikt. En de inzet en offers die die mensen brengen is ook niet niets.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:33 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
Met de juiste opleidingen (=voorlichting) kan iedereen ook chirurg worden.
No point made.
wel eens een besturingskast gezien met 10 multicore-kabels van 100 aders/stuk? Aardig ingewikkelt. En in een kast werken waarvan alleen het gedeelte waaraan je werkt (vaak) spanningsloos is, is ook niet echt veilig te noemen. Als spanningsloos maken al mogelijk is.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:33 schreef Boomfluisteraar het volgende:
[..]
Alleen zijn artsen wel een tikje ingewikkelder en bovenal gevaarlijker bezig. Als jij een circuitje van 100A aanlegt kun je dat allemaal netjes doormeten, stroom opzetten, alles testen en het is al dan niet in orde. Als arts ben je dan dus al te laat.
[..]
Wel eens 10 hechtingen gezet in een adertje van nog geen mm doorsnee?quote:Op maandag 24 mei 2010 11:38 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
wel eens een besturingskast gezien met 10 multicore-kabels van 100 aders/stuk? Aardig ingewikkelt. En in een kast werken waarvan alleen het gedeelte waaraan je werkt (vaak) spanningsloos is, is ook niet echt veilig te noemen. Als spanningsloos maken al mogelijk is.
Al eens iemand zien doodgaan omdat je besturingskast zo verneukt was dat je hem niet meer kon maken?
Kut communistquote:Op maandag 24 mei 2010 11:38 schreef Uro het volgende:
Ga in de VS ofzo wonen. Vuile kapitalist!
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Dat is niet wat je zei daar het ging over de zwaarte van een beroep. Verder heeft het ook maar op een klein deel van de betere betaalde posities betrekking; een huisarts heeft geen leiding over duizenden bijvoorbeeld.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:35 schreef mercurial3 het volgende:
[..]
wat ik ook bedoel is dat hij geen 1000 man onder zich heeft ofzo en dus daar verantwoordelijk voor is.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Maar wel een verantwoordelijkheid over duizenden.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:41 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Dat is niet wat je zei daar het ging over de zwaarte van een beroep. Verder heeft het ook maar op een klein deel van de betere betaalde posities betrekking; een huisarts heeft geen leiding over duizenden bijvoorbeeld.
Nee balkenende heeft een lekkere kopquote:Op maandag 24 mei 2010 11:45 schreef Boomfluisteraar het volgende:
[..]
CDA. Ik hoef babyface Rutte of die vreselijke Nelie niet als premier.
quote:Op maandag 24 mei 2010 11:43 schreef Rekkie het volgende:
VVD
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
ook na vmbo kun je gewoon doorleren. Het duurt misschien iets langer maar t kan wel.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:35 schreef Boomfluisteraar het volgende:
[..]
Nee, dat kan niet? Iemand met een VMBO vooropleiding kan, met al het respect voor wat ze wel kunnen, geen arts worden. Je hebt daar toch een flink stukje hersenen voor nodig.
Even ter conclusie: niet alleen directeuren/artsen werken heel hard en moeten veel opofferen voor hun werk.
Als directeur heb je misschien wel 1000 mensen 'onder' je, maar je wordt dan wel gesteund door managers en afdelingshoofden die dus een stuk verantwoordelijkheden van je overnemen.
Ik heb vaak zo'n 5 tot 10 man direct onder me die allemaal of op een 'onveilige' plant werken (petro-chemie) of met gevaarlijk werk bezig zijn. Die zijn dan wel mijn verantwoordelijkheid. En dan heb ik ook nog m'n eigen taken.
Het is allemaal zwaar, maar word behoorlijk ziek van die hoog opgeleide mensen die denken dat de wereld zonder hen stopt. Zonder de 'arbeiders' ligt OOK alles op z'n gat. T verschil zit m in loon. En mensen met een hoger inkomen mogen best meer belasting betalen. MAAR ook dat moet in verhouding zijn.
Ervaring, standvastigheid, duidelijkheid en bovenal goede standpunten. Balkenende mag van mij nog wel een periode.quote:
Me too!!!quote:Op maandag 24 mei 2010 11:41 schreef n_uniet het volgende:
[..]
Maar wel een verantwoordelijkheid over duizenden.
Dat doen ze ook al. Omdat het belastingtarief in procenten is betaal je sowieso al meer. Daarom is het volstrekt belachelijk dat zelfs het percentage te betalen belasting stijgt als je meer verdiend. Dan word je dus simpelweg dubbel genaaid.quote:
[..]
Het is allemaal zwaar, maar word behoorlijk ziek van die hoog opgeleide mensen die denken dat de wereld zonder hen stopt. Zonder de 'arbeiders' ligt OOK alles op z'n gat. T verschil zit m in loon. En mensen met een hoger inkomen mogen best meer belasting betalen. MAAR ook dat moet in verhouding zijn.
Ik zeg: 1 belastingtarief van 30% over al je inkomsten. Voor iedereen.
Nee dat is lekker eerlijk. Ooit van het solidariteitsbeginsel gehoord? Het is niet de bedoeling dat rijken rijker worden en armen arm blijven.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:49 schreef Boomfluisteraar het volgende:
[..]
Dat doen ze ook al. Omdat het belastingtarief in procenten is betaal je sowieso al meer. Daarom is het volstrekt belachelijk dat zelfs het percentage te betalen belasting stijgt als je meer verdiend. Dan word je dus simpelweg dubbel genaaid.
Ik zeg: 1 belastingtarief van 30% over al je inkomsten. Voor iedereen.
ikzelf niet. Een collega wel.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:39 schreef n_uniet het volgende:
[..]
Wel eens 10 hechtingen gezet in een adertje van nog geen mm doorsnee?
Al eens iemand zien doodgaan omdat je besturingskast zo verneukt was dat je hem niet meer kon maken?
Sluiting in zo'n kast waardoor t slachtoffer doorboord werd door gesmolten koper en stukken van die kast. En dat was op een chemische plant. Het had niet veel gescheelt of die hele plant was de lucht in gegaan en had de wijde omgeving meegenomen. (een gebied met een doorsnee van ongeveer 1km. Incl de honderden huizen die daar staan.)
Ja, die arme artsen. Laten we meer artsen opleiden (oh nee, dat kan natuurlijk niet: komt werkgelegenheid in gevaar) of laten we ze maar een salarisverhoging geven (want ze verdienen al zo weinig en na alle belastingen houden ze netto nog steeds weinig over).quote:Op maandag 24 mei 2010 11:25 schreef n_uniet het volgende:
[..]
Als arts zijnde werk je 70 tot over de 100 uur per week en heb je jaren moeten studeren en investeren en toch maar plukken
Wat is er niet eerlijk aan iedereen hetzelfde belastingtarief? Dat is toch heel eerlijk?quote:
[..]
Nee dat is lekker eerlijk. Ooit van het solidariteitsbeginsel gehoord? Het is niet de bedoeling dat rijken rijker worden en armen arm blijven.
Ik vind dat de burger niet gestraft hoeft te worden omdat hij meer werkt. Als je twee banen hebt, waarom zou je dan opeens 52% of zelfs 60% moeten betalen? Dat is belachelijk.
Ik ken wel iemand die ooit op het vmbo heeft gezeten en nu geneeskunde studeertquote:Op maandag 24 mei 2010 11:47 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
ook na vmbo kun je gewoon doorleren. Het duurt misschien iets langer maar t kan wel.
Even ter conclusie: niet alleen directeuren/artsen werken heel hard en moeten veel opofferen voor hun werk.
Als directeur heb je misschien wel 1000 mensen 'onder' je, maar je wordt dan wel gesteund door managers en afdelingshoofden die dus een stuk verantwoordelijkheden van je overnemen.
Ik heb vaak zo'n 5 tot 10 man direct onder me die allemaal of op een 'onveilige' plant werken (petro-chemie) of met gevaarlijk werk bezig zijn. Die zijn dan wel mijn verantwoordelijkheid. En dan heb ik ook nog m'n eigen taken.
Het is allemaal zwaar, maar word behoorlijk ziek van die hoog opgeleide mensen die denken dat de wereld zonder hen stopt. Zonder de 'arbeiders' ligt OOK alles op z'n gat. T verschil zit m in loon. En mensen met een hoger inkomen mogen best meer belasting betalen. MAAR ook dat moet in verhouding zijn.
Maar die jongen was gewoon op het verkeerde niveau gezet en dat is voor de meeste mensen op het vmbo niet het geval.Volgens hem waren mensen op het vmbo vooral lui maar ook een beetje dom.
Natuurlijk is het niet handig als lageropgeleiden stoppen met werken en zijn ze noodzakelijk voor een goed functionerende maatschappij en natuurlijk mogen die mensen van mij elk jaar op vakantie kunnen naar Frankrijk. Maar om nu een specialist op wat voor manier dan ook te vergelijken met een vuilnisman of leerkracht op een basisschool nee dat kan gewoon niet.
60% is gewoon teveel ik zelf zou een max willen leggen op 40% omdat het gewoon te zuur is als de helft van je loon weggenomen wordt.
In Nederland willen ze meer artsen opleiden ook de faculteiten zelf alleen is daar letterlijk de ruimte niet voor. Daarnaast heb ik het niet over een salaris verhoging maar een belastingverlaging. Je weet duidelijk niet waar je het over hebt.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:51 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
Ja, die arme artsen. Laten we meer artsen opleiden (oh nee, dat kan natuurlijk niet: komt werkgelegenheid in gevaar) of laten we ze maar een salarisverhoging geven (want ze verdienen al zo weinig en na alle belastingen houden ze netto nog steeds weinig over).
Ach voor iemand die de Balkenende-norm verdient scheelt het ¤ 7.650,- aan belasting betalen, ipv ¤ 67.522,40 betaalt deze persoon dan ¤ 75.173,- aan belasting (alg heffkort en arbeidskort. meeberekend).
Kan me er niet druk om maken, ten eerste is het maar een relatief kleine groep die er iets van zou gaan merken, ten tweede kan deze groep dat best opvangen, en ten derde denk ik toch niet dat dit plan uberhaupt zal worden uitgevoerd aangezien er volgens mij maar twee partijen zijn die voor het verhogen van het hoogste belastingtarief naar 60% zijn (Pvda en SP).
Maar persoonlijk denk ik dat iemand die bijna ¤ 13.000 per maand verdient best ¤ 637,55 per maand extra opzij kan zetten om na de belastingaangifte in april zijn belasting te kunnen betalen hoor.
Lijkt me niet dat er dan opeens massale emigratie gaat plaatsvinden onder hoog-opgeleiden voor die paar honderd euro extra in de maand.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tomatenboer op 24-05-2010 12:20:14 ]
Kan me er niet druk om maken, ten eerste is het maar een relatief kleine groep die er iets van zou gaan merken, ten tweede kan deze groep dat best opvangen, en ten derde denk ik toch niet dat dit plan uberhaupt zal worden uitgevoerd aangezien er volgens mij maar twee partijen zijn die voor het verhogen van het hoogste belastingtarief naar 60% zijn (Pvda en SP).
Maar persoonlijk denk ik dat iemand die bijna ¤ 13.000 per maand verdient best ¤ 637,55 per maand extra opzij kan zetten om na de belastingaangifte in april zijn belasting te kunnen betalen hoor.
Lijkt me niet dat er dan opeens massale emigratie gaat plaatsvinden onder hoog-opgeleiden voor die paar honderd euro extra in de maand.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tomatenboer op 24-05-2010 12:20:14 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En moest hij de stroom er af zetten om dat te voorkomen? Of was het een soort tijdbom?quote:Op maandag 24 mei 2010 11:51 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
ikzelf niet. Een collega wel.
Sluiting in zo'n kast waardoor t slachtoffer doorboord werd door gesmolten koper en stukken van die kast. En dat was op een chemische plant. Het had niet veel gescheelt of die hele plant was de lucht in gegaan en had de wijde omgeving meegenomen. (een gebied met een doorsnee van ongeveer 1km. Incl de honderden huizen die daar staan.)
quote:Op maandag 24 mei 2010 11:51 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
ikzelf niet. Een collega wel.
Sluiting in zo'n kast waardoor t slachtoffer doorboord werd door gesmolten koper en stukken van die kast. En dat was op een chemische plant. Het had niet veel gescheelt of die hele plant was de lucht in gegaan en had de wijde omgeving meegenomen. (een gebied met een doorsnee van ongeveer 1km. Incl de honderden huizen die daar staan.)
hee arbeider , kan je anders nog ff een muurtje metselen.
errrrrrrrrr.....?
Dat heeft dus ook geen geld gekost. Al die mensen die inderdaad studies van 6+ jaar doen betalen 52% over alles wat ze NA de 4422,- in een maand verdienen, maar wat kost zo'n studie in vorm van subsidies etc?quote:Op maandag 24 mei 2010 11:13 schreef mercurial3 het volgende:
[..]
Het verschil is dat jij niet academisch bent opgeleid, oftewel geen studie van 6+ jaar (chirurgen 12 jaar
En sinds wanneer is 6 jaar studeren zwaarder als met zware kabels slepen?
Dat kost heel wat subsidie ja die eerste 3 jaar 27 duizend euro per jaar. Nu heb ik zelf geen idee waar dat geld naar toe gaat.quote:Op maandag 24 mei 2010 12:02 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Dat heeft dus ook geen geld gekost. Al die mensen die inderdaad studies van 6+ jaar doen betalen 52% over alles wat ze NA de 4422,- in een maand verdienen, maar wat kost zo'n studie in vorm van subsidies etc?
En sinds wanneer is 6 jaar studeren zwaarder als met zware kabels slepen?
Maar die subsidie wordt ruimschoots terugbetaald.
LOLWUD?quote:Op maandag 24 mei 2010 11:07 schreef Otis2.0 het volgende:
Wat nog belachelijker is, is dat idee om de huurprijs van een huis afhankelijk te maken van het inkomen
Meer betalen dan je buurman voor hetzelfde huis omdat jij een betere baan hebt
quote:Op maandag 24 mei 2010 12:10 schreef Ixnay het volgende:
De 52% schijf handhaven en een extra schijf voor de inkomens > 160.000 euro met bijvoorbeeld 60%.
lol no
errrrrrrrrr.....?
quote:Op maandag 24 mei 2010 12:20 schreef n_uniet het volgende:
Gewoon geen uitkeringen meer!
Laat familie die mensen maar opvangen.
Je gaat even voorbij aan het feit dat de numerus fixus voor geneeskunde al jaren het tekort aan medisch specialisten kunstmatig in de hand houdt. Het logisch dat de capaciteiten van ziekenhuizen daarop zijn aangepast. Pas sinds kort is er in Nederland (lees: in de politiek) de drang om meer specialisten op te leiden door de numerus fixus los te laten. Maar dat ter zijde.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:57 schreef n_uniet het volgende:
[..]
In Nederland willen ze meer artsen opleiden ook de faculteiten zelf alleen is daar letterlijk de ruimte niet voor. Daarnaast heb ik het niet over een salaris verhoging maar een belastingverlaging. Je weet duidelijk niet waar je het over hebt.
Er werd gesproken over ´ het blijven plukken´ en het maken van lange uren. Volgens mij verdienen artsen wel goed en voelt het verhogen van de belasting niet als kaalplukken aan. Aangezien er nog genoeg overblijft.
Ja het is natuurlijk niet serieus bedoelt maar het is wel zo dat er in deze tijd teveel mensen zijn die enkel rechten denken te hebben maar geen plichten. Daarnaast denken we wel lekker sociaal te zijn maar juist dit systeem laat mensen elkaar uit het oog verliezen omdat de staat het wel oplost.quote:
Mochten mijn ouders of schoonouders erg oud worden dan mogen ze bij mij komen wonen en stop ik ze niet in een bejaarden tehuis.
Precies, die neuroloog zit gewoon geld te vangen voor hetzelfde werk, belachelijk!quote:Op maandag 24 mei 2010 11:38 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
wel eens een besturingskast gezien met 10 multicore-kabels van 100 aders/stuk? Aardig ingewikkelt. En in een kast werken waarvan alleen het gedeelte waaraan je werkt (vaak) spanningsloos is, is ook niet echt veilig te noemen. Als spanningsloos maken al mogelijk is.
Nee, we kiezen een sprookjesfiguur als leiderquote:Op maandag 24 mei 2010 11:45 schreef Boomfluisteraar het volgende:
[..]
CDA. Ik hoef babyface Rutte of die vreselijke Nelie niet als premier.
___!
De capaciteiten van een ziekenhuis worden echt niet aangepast op de numerus fixus hoorquote:Op maandag 24 mei 2010 12:25 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
Je gaat even voorbij aan het feit dat de numerus fixus voor geneeskunde al jaren het tekort aan medisch specialisten kunstmatig in de hand houdt. Het logisch dat de capaciteiten van ziekenhuizen daarop is aangepast. Pas sinds kort is er in Nederland (lees: in de politiek) de drang om meer specialisten op te leiden door de numerus fixus los te laten. Maar dat ter zijde.
Er werd gesproken over ´ het blijven plukken´ en het maken van lange uren. Volgens mij verdienen artsen wel goed en voelt het verhogen van de belasting niet als kaalplukken aan. Aangezien er nog genoeg overblijft.
Er is door de vergrijzing gewoon een explosieve vraag naar artsen gekomen. Een vraag die de ziekenhuizen gewoon niet bij kunnen houden.
Het is gewoon de elite. Slepen kan iedereen, als je niet sterk bent ga je trainen, als je dom bent ga je ook maar kabels slepen, weinig keuzequote:Op maandag 24 mei 2010 12:02 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Dat heeft dus ook geen geld gekost. Al die mensen die inderdaad studies van 6+ jaar doen betalen 52% over alles wat ze NA de 4422,- in een maand verdienen, maar wat kost zo'n studie in vorm van subsidies etc?
En sinds wanneer is 6 jaar studeren zwaarder als met zware kabels slepen?
zwaarder DAN meneer, daar begint het al.quote:Op maandag 24 mei 2010 12:02 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Dat heeft dus ook geen geld gekost. Al die mensen die inderdaad studies van 6+ jaar doen betalen 52% over alles wat ze NA de 4422,- in een maand verdienen, maar wat kost zo'n studie in vorm van subsidies etc?
En sinds wanneer is 6 jaar studeren zwaarder als met zware kabels slepen?
errrrrrrrrr.....?
Prima, dat jij geen causaal verband ziet tussen het aantal beschikbare opleidingsplaatsen in ziekenhuizen en aantal toelaatbare studenten. Maar waar het om gaat is dat er een beeld geschetst wordt dat artsen worden kaalgeplukt, waar ik het niet mee eens ben. Als dat echt zo is, geef ze dan maar een salarisverhoging, want een belastingverlaging zal dat niet helpen.quote:Op maandag 24 mei 2010 12:31 schreef n_uniet het volgende:
[..]
De capaciteiten van een ziekenhuis worden echt niet aangepast op de numerus fixus hoor
Onlangs heb ik bij een operatie gestaan waarbij de chirurgen meer dan 10 uur achter elkaar rechtop stonden daarbij moeten ze zich ook net zo lang concentreren.quote:Op maandag 24 mei 2010 12:32 schreef fs180 het volgende:
[..]
Het is gewoon de elite. Slepen kan iedereen, als je niet sterk bent ga je trainen, als je dom bent ga je ook maar kabels slepen, weinig keuze
Ik moet zeggen dat ik na 5 uur staan toch echt wel even zitten wou en dat ik aan het einde van die dag toch echt brak was. In de zomer werk ik vaak weken bij boeren en dat is ook zwaar maar op een andere manier, een manier die veel beter vol te houden is.
Kerel waar komt dat nu weer ineens vandaan.quote:Op maandag 24 mei 2010 12:36 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
Prima, dat jij geen causaal verband ziet tussen het aantal beschikbare opleidingsplaatsen in ziekenhuizen en aantal toelaatbare studenten. Maar waar het om gaat is dat er een beeld geschetst wordt dat artsen worden kaalgeplukt, waar ik het niet mee eens ben. Als dat echt zo is, geef ze dan maar een salarisverhoging, want een belastingverlaging zal dat niet helpen.
Het is niet zo dat ziekenhuizen kleinere collegezalen neerzetten of minder professoren aannemen zodat er minder mensen kunnen studeren.
Het past gewoon niet er zitten meer dan 400 man in de collegezalen bij mij en dan is het gewoon vol. Daarbij zijn er maar een bepaald aantal mensen die een college hoogwaardig kunnen verzorgen. Er zijn er gewoon niet meer.
Dat bedoel ik gewoon 100%, respect dat je dat weet te doorgronden. Echt.quote:Op maandag 24 mei 2010 12:32 schreef fs180 het volgende:
[..]
Het is gewoon de elite. Slepen kan iedereen, als je niet sterk bent ga je trainen, als je dom bent ga je ook maar kabels slepen, weinig keuze
quote:Op maandag 24 mei 2010 12:34 schreef mercurial3 het volgende:
[..]
zwaarder DAN meneer, daar begint het al.
Hoofdletter aan het begin van de zin, meneer.
Vandaar; dat soort werk i sniet voor iedereen te doen. Tel daarbij de jaren studie(kosten) in andere zaken bij op, en dat maakt tezamen met de verantwoordelijkheid het salaris prima te verandwoorden. Dat iedereen benadeeld wordt in nederland is een ander verhaal.quote:Op maandag 24 mei 2010 12:39 schreef n_uniet het volgende:
[..]
Onlangs heb ik bij een operatie gestaan waarbij de chirurgen meer dan 10 uur achter elkaar rechtop stonden daarbij moeten ze zich ook net zo lang concentreren.
Ik moet zeggen dat ik na 5 uur staan toch echt wel even zitten wou en dat ik aan het einde van die dag toch echt brak was. In de zomer werk ik vaak weken bij boeren en dat is ook zwaar maar op een andere manier, een manier die veel beter vol te houden is.
Natuurlijk is het salaris prima te verantwoorden, maar alles wat iemand boven de 60.000,- verdient 60% belasten is imo OOK prima te verantwoorden. (in ons huidige systeem)quote:Op maandag 24 mei 2010 12:45 schreef fs180 het volgende:
[..]
Vandaar; dat soort werk i sniet voor iedereen te doen. Tel daarbij de jaren studie(kosten) in andere zaken bij op, en dat maakt tezamen met de verantwoordelijkheid het salaris prima te verandwoorden. Dat iedereen benadeeld wordt in nederland is een ander verhaal.
Minder geld geven aan luie mensen is ook prima te verantwoorden.quote:Op maandag 24 mei 2010 12:46 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Natuurlijk is het salaris prima te verantwoorden, maar alles wat iemand boven de 60.000,- verdient 60% belasten is imo OOK prima te verantwoorden. (in ons huidige systeem)
In principe wel ja.. Maar hoe ga je dat handhaven? Iedereen 'n vragenlijstje thuis sturen, en daarop het belasting tarief baseren? Iemand bij de eerste hulp een paar oefeningen laten doen, en vervolgens daar op baseren hoe actief of lui iemand is, en hoeveel zijn behandeling dus maximaal mag kosten?
Zeg het eens..
Zeg het eens..
Voor mij dan weer niet, ik vind dat soort belastingen buiten proportioneel. Natuurlijk snap ik ook wel dat anita dr uitkering betaald moet worden, maar onze overheid kan gewoon niet met geld omgaan, en moet je daar de goeden voor laten betalen?quote:Op maandag 24 mei 2010 12:46 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Natuurlijk is het salaris prima te verantwoorden, maar alles wat iemand boven de 60.000,- verdient 60% belasten is imo OOK prima te verantwoorden. (in ons huidige systeem)
En laaggeschoolden zijn dan de 'slechten' ?quote:Op maandag 24 mei 2010 12:49 schreef fs180 het volgende:
Voor mij dan weer niet, ik vind dat soort belastingen buiten proportioneel. Natuurlijk snap ik ook wel dat anita dr uitkering betaald moet worden, maar onze overheid kan gewoon niet met geld omgaan, en moet je daar de goeden voor laten betalen?
.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Nee je hebt de goeden en die iets minder goedenquote:Op maandag 24 mei 2010 12:50 schreef elcastel het volgende:
[..]
En laaggeschoolden zijn dan de 'slechten' ?
Ik had je op dat punt al gewoon gelijk gegeven. Je blijft er op doorhameren. Waar het mij om gaat isquote:Op maandag 24 mei 2010 12:43 schreef n_uniet het volgende:
[..]
Kerel waar komt dat nu weer ineens vandaan.
Dat er een beeld geschetst van een arme arts die zoveel belasting moet betalen en dus wordt geplukt. Dat spreek ik tegen.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:25 schreef n_uniet het volgende:
[..]
Niet alleen het bedrijfsleven maar ook artsen. Als arts zijnde werk je 70 tot over de 100 uur per week en heb je jaren moeten studeren en investeren en toch maar plukken
Ik heb het over eventuele uitkeringen. Mochten mensen echt niets kunnen krijgen ze geld mochten ze wel wat kunnen dan kort je ze maar en laat je ze maar een baan zoeken. Er is altijd wel werk. Laat ze hun tekorten of vakanties zelf maar verdienen.quote:Op maandag 24 mei 2010 12:48 schreef Jeff89 het volgende:
In principe wel ja.. Maar hoe ga je dat handhaven? Iedereen 'n vragenlijstje thuis sturen, en daarop het belasting tarief baseren? Iemand bij de eerste hulp een paar oefeningen laten doen, en vervolgens daar op baseren hoe actief of lui iemand is, en hoeveel zijn behandeling dus maximaal mag kosten?
Zeg het eens..
Vergeet Anita dr uitkering, dat is namelijk helemaal niets bij wat we uitgeven aan kanker behandelen bij mensen die geen ziektekostenverzekering kunnen of willen betalen..Of wat we kwijt zijn aan jongeren die uitvallen op school op het speciaal onderwijs onder te brengen.. Moeten we daar dan echt mee stoppen?quote:Op maandag 24 mei 2010 12:49 schreef fs180 het volgende:
[..]
Voor mij dan weer niet, ik vind dat soort belastingen buiten proportioneel. Natuurlijk snap ik ook wel dat anita dr uitkering betaald moet worden, maar onze overheid kan gewoon niet met geld omgaan, en moet je daar de goeden voor laten betalen?
En serieus man. De goeden
O had je me op dat punt gelijk gegevenquote:Op maandag 24 mei 2010 12:52 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
Ik had je op dat punt al gewoon gelijk gegeven. Je blijft er op doorhameren. Waar het mij om gaat is
[..]
Dat er een beeld geschetst van een arme arts die zoveel belasting moet betalen en dus wordt geplukt. Dat spreek ik tegen.
En ja ik vind het plukken als meer dan de helft van je loon in het belastingpotje verdwijnt ongeacht je salaris zeker als dat geld niet goed besteed wordt. Daarbij is het gewoon enorm dom om artsen in Nederland minder te betalen dan in andere landen omdat je daarmee de echt goede specialisten naar het buitenland vertrekken.
Wat dat betreft ben ik het ook direct met je eens.. Maar iedereen heeft 't altijd over die paar mensen die uitkering trekken terwijl ze best kunnen werken, maar daar boek je de winst niet mee hoor..quote:Op maandag 24 mei 2010 12:55 schreef n_uniet het volgende:
[..]
Ik heb het over eventuele uitkeringen. Mochten mensen echt niets kunnen krijgen ze geld mochten ze wel wat kunnen dan kort je ze maar en laat je ze maar een baan zoeken. Er is altijd wel werk. Laat ze hun tekorten of vakanties zelf maar verdienen.
Als we minder belasting kwijt willen, moeten we stoppen met al die schooiers met kanker te behandelen. Wat denk je wat dat niet kost? tevens stoppen met de opiumwet te handhaven.. Bolkestein, yeah!
edit:
Misschien moet iemand je even uitleggen hoe ons (geschaalde) belastingsysteem eigenlijk werkt, want NIEMAND staat meer dan de helft van het loon af..quote:En ja ik vind het plukken als meer dan de helft van je loon in het belastingpotje verdwijnt ongeacht je salaris zeker als dat geld niet goed besteed wordt. Daarbij is het gewoon enorm dom om artsen in Nederland minder te betalen dan in andere landen omdat je daarmee de echt goede specialisten naar het buitenland vertrekken.
Wederom een ander argument. Hij voert gewoon zijn werk uit, voor inderdaad honderden clienten die van hem afhankelijk zijn voor goed werk. Net zoiets als de hoogwerker die bezig is het geraamte van een flat goed vast te maken.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:41 schreef n_uniet het volgende:
[..]
Maar wel een verantwoordelijkheid over duizenden.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Die mensen die 6 jaar studeren leveren veel meer geld op dan de kabelsjouwersquote:Op maandag 24 mei 2010 12:02 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Dat heeft dus ook geen geld gekost. Al die mensen die inderdaad studies van 6+ jaar doen betalen 52% over alles wat ze NA de 4422,- in een maand verdienen, maar wat kost zo'n studie in vorm van subsidies etc?
En sinds wanneer is 6 jaar studeren zwaarder als met zware kabels slepen?
Ik zei toch prima dat jij dat mag vinden. We verschillen er gewoon van mening over. Ongeacht je denigrerende smileys.quote:Op maandag 24 mei 2010 12:59 schreef n_uniet het volgende:
[..]
O had je me op dat punt gelijk gegeven
Artsen in Nederland zijn een van de best betaalde artsen in de wereld. Daarover kun je niet van mening verschillen. Nederland staat in de top samen met andere landen.quote:Daarbij is het gewoon enorm dom om artsen in Nederland minder te betalen dan in andere landen omdat je daarmee de echt goede specialisten naar het buitenland vertrekken.
Ja dat er een klein aantal andere landen artsen meer betalen valt niets aan te doen. Maar voor een klein land als Nederland verdienen artsen zeer goed vergeleken met de rest van de wereld.
Stoppen met kankerbehandelingen betekend automatisch een vroegtijdige dood dat is toch wat anders dan een uitkering meer of minderquote:Op maandag 24 mei 2010 12:59 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Wat dat betreft ben ik het ook direct met je eens.. Maar iedereen heeft 't altijd over die paar mensen die uitkering trekken terwijl ze best kunnen werken, maar daar boek je de winst niet mee hoor..
Als we minder belasting kwijt willen, moeten we stoppen met al die schooiers met kanker te behandelen. Wat denk je wat dat niet kost? tevens stoppen met de opiumwet te handhaven.. Bolkestein, yeah!
Okay, misshcien had ik goeden moeten vervangen door de bestequote:Op maandag 24 mei 2010 12:57 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Vergeet Anita dr uitkering, dat is namelijk helemaal niets bij wat we uitgeven aan kanker behandelen bij mensen die geen ziektekostenverzekering kunnen of willen betalen..Of wat we kwijt zijn aan jongeren die uitvallen op school op het speciaal onderwijs onder te brengen.. Moeten we daar dan echt mee stoppen?
En serieus man. De goeden
Ik heb niets tegen bijstand, een cruciaal iets voor een hoop mensen, maar er kan op zoveel plekken enorm veel geld bespaard worden, alleen het gebeurd gewoon niet. Geld moet rollen jwtzz
Je doet alsof ik het hele sociale stelsel af wil schaffen alleen omdat ik iets wil doen aan geldverspilling
Dat zeg ik dus, die mensen betalen gewoon hun eigen studie af in hun werkzaamheden + de werkeloosheidsuitkering van die kabelsleper wiens rug op z'n 52e kapot is.quote:Op maandag 24 mei 2010 13:01 schreef Rookert het volgende:
[..]
Die mensen die 6 jaar studeren leveren veel meer geld op dan de kabelsjouwers
En zo draagt ieder z'n steentje bij, ik vind 't nog steeds niet oneerlijk eigenlijk.
Zie je had me dus niet gelijk gegeven vandaar die smiley. Maar ik stop verder met deze discussie.quote:Op maandag 24 mei 2010 13:02 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
Ik zei toch prima dat jij dat mag vinden. We verschillen er gewoon van mening over. Ongeacht je denigrerende smileys.
[..]
Artsen in Nederland zijn een van de best betaalde artsen in de wereld. Daarover kun je niet van mening verschillen. Nederland staat in de top samen met andere landen.
Daarnaast wil ik de bron van je tweede punt wel even zien. Want er zijn zat landen waar artsen zeker in verhouding tot koopkracht veel meer verdienen.
Verschil moet er zijn.quote:Op maandag 24 mei 2010 13:03 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Dat zeg ik dus, die mensen betalen gewoon hun eigen studie af in hun werkzaamheden + de werkeloosheidsuitkering van die kabelsleper wiens rug op z'n 52e kapot is.
En zo draagt ieder z'n steentje bij, ik vind 't nog steeds niet oneerlijk eigenlijk.
Is het zo raar dat ik dat zo opvat als je zegt dat 'de goeden' onder 'de slechten' lijden?quote:Op maandag 24 mei 2010 13:02 schreef fs180 het volgende:
[..]
Okay, misshcien had ik goeden moeten vervangen door de beste
Ik heb niets tegen bijstand, een cruciaal iets voor een hoop mensen, maar er kan op zoveel plekken enorm veel geld bespaard worden, alleen het gebeurd gewoon niet. Geld moet rollen jwtzz
Je doet alsof ik het hele sociale stelsel af wil schaffen alleen omdat ik iets wil doen aan geldverspilling
Mja, ik snap je punt, verspilling moet je koste wat 't kost tegengaan..
Mijn punt is dat artsen één van de meest verdienende artsen zijn in de wereld. Mag jij gaan bewijzen dat de koopkracht van artsen (significant) minder is dan in andere landen.quote:Op maandag 24 mei 2010 13:04 schreef n_uniet het volgende:
[..]
Daarnaast wil ik de bron van je tweede punt wel even zien. Want er zijn zat landen waar artsen zeker in verhouding tot koopkracht veel meer verdienen.
Bijvoorbeeld een onderzoek uit de New York Times
Of de NRC
Zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan. De essentie is duidelijk. Artsen verdienen gewoon goed in Nederland.quote:DEN HAAG, 9 NOV. Nederlandse huisartsen verdienen meer dan hun Europese collega's. Alleen Amerikaanse huisartsen hebben een nog hoger inkomen. Dat blijkt uit het rapport Health at a Glance 2005, waarin de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) dertig zorgstelsels vergelijkt.
Ja, dat is bijna stellen dat iemand longkankerfanaat is als hij op vrijdagavond een sigaret rookt
De overheid dient zich bezig te houden met de kwaliteit van het leven. Zorg, en andere belangrijke openbare dingen. Ik wil niet 50%(fictief getal genomen ) afstaan zodat er een college kan worden genoemd die daarna een adviesorgaan aan zal stellen om daarna een vergadering (inc leden etc) te houden over het wel of niet bouwen van een fietsbrug
Laat marktwerking zijn natuurlijke loop gaan en houd de overheid tranparant
De overheid dient zich bezig te houden met de kwaliteit van het leven. Zorg, en andere belangrijke openbare dingen. Ik wil niet 50%(fictief getal genomen
) afstaan zodat er een college kan worden genoemd die daarna een adviesorgaan aan zal stellen om daarna een vergadering (inc leden etc) te houden over het wel of niet bouwen van een fietsbrug Laat marktwerking zijn natuurlijke loop gaan en houd de overheid tranparant
Niet meer dan terecht dat de hoogste inkomens de hoogste lasten moeten betalen . Mensen met hoge inkomens zoals advocaten en dokters hebben immers op de kosten van de overheid gestudeerd en mogen nu gerust wat terugdoen 
. Mensen met hoge inkomens zoals advocaten en dokters hebben immers op de kosten van de overheid gestudeerd en mogen nu gerust wat terugdoen
het gaat er ook om dat het gewoon niet in verhouding staat, het werk dat ze verrichten, de verantwoordelijkheid die ze dragen de opleidingstijd met hun loonbelasting (en dus inkomen.)quote:Op maandag 24 mei 2010 13:11 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
Mijn punt is dat artsen één van de meest verdienende artsen zijn in de wereld. Mag jij gaan bewijzen dat de koopkracht van artsen (significant) minder is dan in andere landen.
Bijvoorbeeld een onderzoek uit de New York Times
[ afbeelding ]
Of de NRC
[..]
Zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan. De essentie is duidelijk. Artsen verdienen gewoon goed in Nederland.
errrrrrrrrr.....?
Het hogere salaris in de VS is trouwens te verklaren. Omdat afgestudeerde geneeskunde studenten daar een veel hogere studieschuld hebben. In Nederland wordt de studie grotendeels door de overheid betaald.quote:Op maandag 24 mei 2010 13:11 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
Mijn punt is dat artsen één van de meest verdienende artsen zijn in de wereld. Mag jij gaan bewijzen dat de koopkracht van artsen (significant) minder is dan in andere landen.
Bijvoorbeeld een onderzoek uit de New York Times
[ afbeelding ]
Of de NRC
[..]
Zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan. De essentie is duidelijk. Artsen verdienen gewoon goed in Nederland.
Dit meen je niet he?quote:Op maandag 24 mei 2010 13:16 schreef masja2010 het volgende:
Niet meer dan terecht dat de hoogste inkomens de hoogste lasten moeten betalen
Dat betalen ze sowieso al 10x terugquote:Op maandag 24 mei 2010 13:16 schreef masja2010 het volgende:
Niet meer dan terecht dat de hoogste inkomens de hoogste lasten moeten betalen
Precies, zo is er ook een verschil tussen 'verschil' en VERSCHIL.quote:
Als we allemaal 6 jaar studeren en niemand meer kabels gaat slepen zullen we een ontzettend gezonde economie hebben !
Uiteraard mogen we best een stuk kritischer met uitkeringen etc omgaan, maar het is onzin om te stellen dat laaggeschoolden niet kunnen werken. Verder denk ik dat we best wat hooggeschoolden naar het buitenland kunnen laten gaan, ik zie stapels bedrijven die ogen als een kind met een waterhoofd. Daar kan best wat af, kijk alleen al naar de zorg waar de verplegers een laag loon krijgen omdat er op elke verpleger 5 managers rondlopen, weg met al dat vet.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik snap het niet. Vind je nu dat ze te weinig of teveel verdienen?quote:Op maandag 24 mei 2010 13:16 schreef mercurial3 het volgende:
[..]
het gaat er ook om dat het gewoon niet in verhouding staat, het werk dat ze verrichten, de verantwoordelijkheid die ze dragen de opleidingstijd met hun loonbelasting (en dus inkomen.)
quote:Op maandag 24 mei 2010 13:11 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
Mijn punt is dat artsen één van de meest verdienende artsen zijn in de wereld. Mag jij gaan bewijzen dat de koopkracht van artsen (significant) minder is dan in andere landen.
Bijvoorbeeld een onderzoek uit de New York Times
[ afbeelding ]
Of de NRC
[..]
Zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan. De essentie is duidelijk. Artsen verdienen gewoon goed in Nederland.
De Nederlandse artsen verdienen in Nederland dan ook helemaal niet slecht maar je kan zelf ook verzinnen dat het in Nederland duur leven is. Ik heb daar geen tabel bij omdat ik niet ga uitzoeken hoeveel een brood oid in elk van die landen kost. Daarnaast zegt het niets over het aantal (over)uren dat dokters in die landen werken of over eventuele bonussen.
Maar het gaat er nog steeds om dat de (linkse) overheid het kennelijk normaal vindt om alles en iedereen te middelen. Zeg dan iig dat het niet leuk is maar noodzakelijk.
Inderdaad! DAAR zit dus het probleem. Bureaucratie en elkaar het handje boven het hoofd houden.quote:Op maandag 24 mei 2010 13:17 schreef elcastel het volgende:
[..]
kijk alleen al naar de zorg waar de verplegers een laag loon krijgen omdat er op elke verpleger 5 managers rondlopen, weg met al dat vet.
Daarom kots ik ook van zo'n D66 die met een ontzettend slappe verhoging van het eigen risico komt. Stuur eens een bezemwagen naar binnen! Gooi op papier iedereen naar buiten en kijk dan weer eens wie je ECHT nodig hebt om de boel te laten lopen. Dan ben je 25% kwijt. Die kunnen dan mooi in het bedrijfsleven gaan leren hoe ze echt moeten managen.
[Fotoboek]
Lekker aan het verzinnen gozer? Dat stel ik helemaal nietquote:Op maandag 24 mei 2010 13:17 schreef elcastel het volgende:
[..]
Precies, zo is er ook een verschil tussen 'verschil' en VERSCHIL.
Als we allemaal 6 jaar studeren en niemand meer kabels gaat slepen zullen we een ontzettend gezonde economie hebben !
Uiteraard mogen we best een stuk kritischer met uitkeringen etc omgaan, maar het is onzin om te stellen dat laaggeschoolden niet kunnen werken. Verder denk ik dat we best wat hooggeschoolden naar het buitenland kunnen laten gaan, ik zie stapels bedrijven die ogen als een kind met een waterhoofd. Daar kan best wat af, kijk alleen al naar de zorg waar de verplegers een laag loon krijgen omdat er op elke verpleger 5 managers rondlopen, weg met al dat vet.
Bovenste belastingschijf omhoog gooien is pure symboolpolitiek zodat de lagergeschoolden arbeiders zich beter voelen en de partij die dit in het programma heeft meer stemmen krijgt, het levert amper wat op. Dit is gewoon plukken om het plukken, niet omdat het lucratief is.
Verder moeten we hoog opgeleide mensen juist hier houden om die kenniseconomie waar we zo graag naar streven op te krikken, je hebt nooit genoeg slimme mensen. Ze moeten natuurlijk wel wat toevoegen
Niemand betaalt 52%.. Je betaalt 52% over het deel van je inkomen boven de +- 50.000 in 'n jaar..quote:Op maandag 24 mei 2010 13:42 schreef ikhouvannoodles het volgende:
Als je 52 procent betaalt, dan werk je in principe 6 maanden per jaar gratis.
En dat is veel ja. Maar de 24.000 euro die je dan nog in je zak hebt is ook niet weinig.
Zeer onterechte klacht. Als je zoveel verdient, waarom is het dan zo erg dat je wat meer moet afstaan? Die mensen houden echt nog wel genoeg over hoor.
De belasting van de mensen die minder verdienen verhogen met een flat-tarief slaat juist nergens op. Waar moeten die dat geld ineens vandaan halen dan? De meesten hebben het al moeilijk zat met rondkomen (en dan heb ik het niet over de tokkies die je wel eens op tv ziet met hun leningen en vakanties en alles). Op dit moment gaat het nog prima, maar met zo'n belastingverhoging pak je heel veel mensen onterecht. Niet iedereen heeft de capaciteiten of de kansen gehad om verder te studeren. Verder zijn ook deze mensen hard nodig.
En komop zeg, veelverdieners hebben het breed zat. Ze kunnen een paar keer per jaar op vakantie, wonen in mooie huizen en hebben verder een prima leven. Dit verdienen ze misschien dan ook, gezien de wat meer verantwoordelijke banen en schaarsheid van hun kunnen, maar ga niet lopen huilen dat ze zo veel moeten afdragen en dat ze het zo slecht hebben.
De belasting van de mensen die minder verdienen verhogen met een flat-tarief slaat juist nergens op. Waar moeten die dat geld ineens vandaan halen dan? De meesten hebben het al moeilijk zat met rondkomen (en dan heb ik het niet over de tokkies die je wel eens op tv ziet met hun leningen en vakanties en alles). Op dit moment gaat het nog prima, maar met zo'n belastingverhoging pak je heel veel mensen onterecht. Niet iedereen heeft de capaciteiten of de kansen gehad om verder te studeren. Verder zijn ook deze mensen hard nodig.
En komop zeg, veelverdieners hebben het breed zat. Ze kunnen een paar keer per jaar op vakantie, wonen in mooie huizen en hebben verder een prima leven. Dit verdienen ze misschien dan ook, gezien de wat meer verantwoordelijke banen en schaarsheid van hun kunnen, maar ga niet lopen huilen dat ze zo veel moeten afdragen en dat ze het zo slecht hebben.
De onwetendheidquote:
Als je 52 procent betaalt, dan werk je in principe 6 maanden per jaar gratis.
.
Zie mijn post van twee uur geleden ongeveer. Iemand die de Balkenende-norm verdient betaalt zelfs geen 50% over zijn hele inkomen gezien, en maar net als het tarief naar 60% zou gaan.quote:Op maandag 24 mei 2010 13:42 schreef ikhouvannoodles het volgende:
Als je 52 procent betaalt, dan werk je in principe 6 maanden per jaar gratis.
Edit, deze dus:
quote:Op maandag 24 mei 2010 12:00 schreef Tomatenboer het volgende:
Ach voor iemand die de Balkenende-norm verdient scheelt het ¤ 7.650,- aan belasting betalen, ipv ¤ 67.522,40 betaalt deze persoon dan ¤ 75.173,- aan belasting (alg heffkort en arbeidskort. meeberekend).
Kan me er niet druk om maken, ten eerste is het maar een relatief kleine groep die er iets van zou gaan merken, ten tweede kan deze groep dat best opvangen, en ten derde denk ik toch niet dat dit plan uberhaupt zal worden uitgevoerd aangezien er volgens mij maar twee partijen zijn die voor het verhogen van het hoogste belastingtarief naar 60% zijn (Pvda en SP).
Maar persoonlijk denk ik dat iemand die bijna ¤ 13.000 per maand verdient best ¤ 637,55 per maand extra opzij kan zetten om na de belastingaangifte in april zijn belasting te kunnen betalen hoor.
Lijkt me niet dat er dan opeens massale emigratie gaat plaatsvinden onder hoog-opgeleiden voor die paar honderd euro extra in de maand.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Omdat je ervoor werkt.quote:Op maandag 24 mei 2010 13:49 schreef CaptainCookie het volgende:
Zeer onterechte klacht. Als je zoveel verdient, waarom is het dan zo erg dat je wat meer moet afstaan? Die mensen houden echt nog wel genoeg over hoor.
Als je in de bouw werkt verdien je ook meer dan een uitkering en die gaan ook niet dood, dus de bouwvakkers kunnen ook wat inleveren toch
Iedereen 1200 euro huur geld per maand + een bedrag pp voor voedsel en kleding. Verder nog pp 50 vrij te besteden en de rest van je loon inleverenquote:Op maandag 24 mei 2010 14:02 schreef Rookert het volgende:
[..]
Omdat je ervoor werkt.
Als je in de bouw werkt verdien je ook meer dan een uitkering en die gaan ook niet dood, dus de bouwvakkers kunnen ook wat inleveren toch
Precies, communismequote:Op maandag 24 mei 2010 14:07 schreef n_uniet het volgende:
[..]
Iedereen 1200 euro huur geld per maand + een bedrag pp voor voedsel en kleding. Verder nog pp 50 vrij te besteden en de rest van je loon inleveren
Stel je niet aan als een rechtse ouwe zak, TS. Onder meer de zorg en het onderwijs staan op de tocht, dan mogen degenen die het zich kunnen permitteren best wat meer bijdragen.
Ik zeg altijd; als mensen geld hebben om een dakkapel te laten bouwen of een tweede auto te kopen wordt er blijkbaar te weinig belasting geheven. Welgemeend dit, overigens
Ik zeg altijd; als mensen geld hebben om een dakkapel te laten bouwen of een tweede auto te kopen wordt er blijkbaar te weinig belasting geheven. Welgemeend dit, overigens
Sum es est, sumus estis sunt
Iedereen die werkt voor z'n geld. Het verschil is dat bij de hogere inkomens mensen een veel grotere marge hebben. Ik zeg echt niet dat je de topinkomens kaal moet plukken, zoals al eerder gezegd verdienen ze hun wat luxere leefstijl vaak, omdat ze verantwoordelijkere banen hebben en ze meer 'onmisbaar' zijn als persoon op hun plek. Maar als je de lagere inkomens kort, moeten mensen er vaak dingen voor laten (ze kunnen bijvoorbeeld helemaal niet op vakantie of moeten andere pleziertjes laten zitten) waar het bij de hogere inkomens vaak gewoon wat minder geld op de bankrekening betekent, maar verder kunnen ze gewoon alles blijven doen wat ze eerder ook deden.quote:Op maandag 24 mei 2010 14:02 schreef Rookert het volgende:
[..]
Omdat je ervoor werkt.
Als je in de bouw werkt verdien je ook meer dan een uitkering en die gaan ook niet dood, dus de bouwvakkers kunnen ook wat inleveren toch
Je houdt echt nog wel genoeg over, man. Net alsof je als succesvol ingenieur gedwongen bent in hetzelfde rijtjeshuis te wonen als een stratenmaker. Of de bakker op de hoek. Of Henk en Ingrid.quote:
Sum es est, sumus estis sunt
Belachelijk een tweede auto kan niet maar de familie tokkie kan wel elk jaar naar Spanje op vakantie. Het is maar net hoe mensen hun geld uit willen geven.quote:Op maandag 24 mei 2010 14:09 schreef Leevancleef het volgende:
Stel je niet aan als een rechtse ouwe zak, TS. Onder meer de zorg en het onderwijs staan op de tocht, dan mogen degenen die het zich kunnen permitteren best wat meer bijdragen.
Ik zeg altijd; als mensen geld hebben om een dakkapel te laten bouwen of een tweede auto te kopen wordt er blijkbaar te weinig belasting geheven. Welgemeend dit, overigens
Daarnaast ben ik het met je eens dat onderwijs en zorg belangrijke punten zijn waar juist geld ingepompt moet worden. Maar trek dan eerst maar de stekker uit alle allochtonen en kamper projecten voor je 60% gaat vragen van mensen die hun best doen in de maatschappij.
Ja hoorquote:Op maandag 24 mei 2010 14:09 schreef Leevancleef het volgende:
Stel je niet aan als een rechtse ouwe zak, TS. Onder meer de zorg en het onderwijs staan op de tocht, dan mogen degenen die het zich kunnen permitteren best wat meer bijdragen.
Ik zeg altijd; als mensen geld hebben om een dakkapel te laten bouwen of een tweede auto te kopen wordt er blijkbaar te weinig belasting geheven. Welgemeend dit, overigens
