KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
ja kijk dit bedoel ik ook, het stimuleert ook niet om er echt hard te voor gaan 60%.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:22 schreef n_uniet het volgende:
Mocht ik later een vermogen kunnen verdienen dan ga ik in het buitenland werken 60% is gewoon debiel
Maar waarschijnlijk krijg ik die kans niet dus dan blijf ik lekker hier
errrrrrrrrr.....?
Dat is zwaar, waar jij op reageert is ook zwaar. Je bent dus geen enkel punt aan het maken.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:13 schreef mercurial3 het volgende:
[..]
Het verschil is dat jij niet academisch bent opgeleid, oftewel geen studie van 6+ jaar (chirurgen 12 jaar) hebt afgerond.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Tja voor jou miljoenen anderen in nederland die het werk kunnen zonder al te veer voorlichting.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:24 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
mts: 4 jaar
tussentijdse trainingen: bijelkaar 2jaar
huidige opleiding: 3 jaar.
Da's al 9 jaar. Naast min. 40 uur/wk.
En er zullen er nog velen volgen.
[..]wel eens een volle sluiting gezien in een circuit afgezekerd met meer dan 60A?
Plus nog eens de honderden manieren waarop brand kan ontstaan tijdens m'n werk en in een elektrische installatie. Vooral leuk in scholen waarin ongeveer 1000 mensen aanwezig zijn.
Als een arts een fout maakt, valt er, per keer, maar 1 dode. Bij mij snel (veel) meer.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Alleen zijn artsen wel een tikje ingewikkelder en bovenal gevaarlijker bezig. Als jij een circuitje van 100A aanlegt kun je dat allemaal netjes doormeten, stroom opzetten, alles testen en het is al dan niet in orde. Als arts ben je dan dus al te laat.quote:
[..]
Plus nog eens de honderden manieren waarop brand kan ontstaan tijdens m'n werk en in een elektrische installatie. Vooral leuk in scholen waarin ongeveer 1000 mensen aanwezig zijn.
Als een arts een fout maakt, valt er, per keer, maar 1 dode. Bij mij snel (veel) meer.
So true. Net als apothekers trouwens, studie van 6 jaar, verantwoordelijk beroep, heel team van assistenten aansturen. En maar plukken door verzekeraars waardoor de premie niet daalt maar de topman wel weer een paar ton bonus meekrijgt.quote:
[..]
Niet alleen het bedrijfsleven maar ook artsen. Als arts zijnde werk je 70 tot over de 100 uur per week en heb je jaren moeten studeren en investeren en toch maar plukken
Met de juiste opleidingen (=voorlichting) kan iedereen ook chirurg worden.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:29 schreef gniffie het volgende:
[..]
Tja voor jou miljoenen anderen in nederland die het werk kunnen zonder al te veer voorlichting.
No point made.
Mensen in dit topic die een beroep als arts serieus vergelijken met hun eigen baan.
Specialist opleiding:
6 jaar basis 40-80 uur per week ligt aan het jaar
Opleiding tot specialist afhankelijk van specialisatie 3(?) tot 10(?) jaar
En dan ben je eindelijk specialist mocht je chirurg zijn maak je operaties mee die zomaar 14 uur kunnen duren daarna nog bij je andere patiënten langs en natuurlijk verslagen en overige theorie doornemen. Kan maar zo over de 100 uur per week heen gaan. Waarbij je zowel fysiek als mentaal tot het uiterste gaat en je totaal geen sociaal leven meer hebt.
Specialist opleiding:
6 jaar basis 40-80 uur per week ligt aan het jaar
Opleiding tot specialist afhankelijk van specialisatie 3(?) tot 10(?) jaar
En dan ben je eindelijk specialist mocht je chirurg zijn maak je operaties mee die zomaar 14 uur kunnen duren daarna nog bij je andere patiënten langs en natuurlijk verslagen en overige theorie doornemen. Kan maar zo over de 100 uur per week heen gaan. Waarbij je zowel fysiek als mentaal tot het uiterste gaat en je totaal geen sociaal leven meer hebt.
wat ik ook bedoel is dat hij geen 1000 man onder zich heeft ofzo en dus daar verantwoordelijk voor is.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:28 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Dat is zwaar, waar jij op reageert is ook zwaar. Je bent dus geen enkel punt aan het maken.
errrrrrrrrr.....?
Nee, dat kan niet? Iemand met een VMBO vooropleiding kan, met al het respect voor wat ze wel kunnen, geen arts worden. Je hebt daar toch een flink stukje hersenen voor nodig.quote:
[..]
Met de juiste opleidingen (=voorlichting) kan iedereen ook chirurg worden.
No point made.
Moet je eerst bij die opleiding binnenkomen en de mogelijkheid krijgen door hard te werken chirurg te worden want niet elke basisarts is daarvoor geschikt. En de inzet en offers die die mensen brengen is ook niet niets.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:33 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
Met de juiste opleidingen (=voorlichting) kan iedereen ook chirurg worden.
No point made.
wel eens een besturingskast gezien met 10 multicore-kabels van 100 aders/stuk? Aardig ingewikkelt. En in een kast werken waarvan alleen het gedeelte waaraan je werkt (vaak) spanningsloos is, is ook niet echt veilig te noemen. Als spanningsloos maken al mogelijk is.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:33 schreef Boomfluisteraar het volgende:
[..]
Alleen zijn artsen wel een tikje ingewikkelder en bovenal gevaarlijker bezig. Als jij een circuitje van 100A aanlegt kun je dat allemaal netjes doormeten, stroom opzetten, alles testen en het is al dan niet in orde. Als arts ben je dan dus al te laat.
[..]
Wel eens 10 hechtingen gezet in een adertje van nog geen mm doorsnee?quote:Op maandag 24 mei 2010 11:38 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
wel eens een besturingskast gezien met 10 multicore-kabels van 100 aders/stuk? Aardig ingewikkelt. En in een kast werken waarvan alleen het gedeelte waaraan je werkt (vaak) spanningsloos is, is ook niet echt veilig te noemen. Als spanningsloos maken al mogelijk is.
Al eens iemand zien doodgaan omdat je besturingskast zo verneukt was dat je hem niet meer kon maken?
Kut communistquote:Op maandag 24 mei 2010 11:38 schreef Uro het volgende:
Ga in de VS ofzo wonen. Vuile kapitalist!
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Dat is niet wat je zei daar het ging over de zwaarte van een beroep. Verder heeft het ook maar op een klein deel van de betere betaalde posities betrekking; een huisarts heeft geen leiding over duizenden bijvoorbeeld.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:35 schreef mercurial3 het volgende:
[..]
wat ik ook bedoel is dat hij geen 1000 man onder zich heeft ofzo en dus daar verantwoordelijk voor is.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Maar wel een verantwoordelijkheid over duizenden.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:41 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Dat is niet wat je zei daar het ging over de zwaarte van een beroep. Verder heeft het ook maar op een klein deel van de betere betaalde posities betrekking; een huisarts heeft geen leiding over duizenden bijvoorbeeld.
Nee balkenende heeft een lekkere kopquote:Op maandag 24 mei 2010 11:45 schreef Boomfluisteraar het volgende:
[..]
CDA. Ik hoef babyface Rutte of die vreselijke Nelie niet als premier.
quote:Op maandag 24 mei 2010 11:43 schreef Rekkie het volgende:
VVD
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
ook na vmbo kun je gewoon doorleren. Het duurt misschien iets langer maar t kan wel.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:35 schreef Boomfluisteraar het volgende:
[..]
Nee, dat kan niet? Iemand met een VMBO vooropleiding kan, met al het respect voor wat ze wel kunnen, geen arts worden. Je hebt daar toch een flink stukje hersenen voor nodig.
Even ter conclusie: niet alleen directeuren/artsen werken heel hard en moeten veel opofferen voor hun werk.
Als directeur heb je misschien wel 1000 mensen 'onder' je, maar je wordt dan wel gesteund door managers en afdelingshoofden die dus een stuk verantwoordelijkheden van je overnemen.
Ik heb vaak zo'n 5 tot 10 man direct onder me die allemaal of op een 'onveilige' plant werken (petro-chemie) of met gevaarlijk werk bezig zijn. Die zijn dan wel mijn verantwoordelijkheid. En dan heb ik ook nog m'n eigen taken.
Het is allemaal zwaar, maar word behoorlijk ziek van die hoog opgeleide mensen die denken dat de wereld zonder hen stopt. Zonder de 'arbeiders' ligt OOK alles op z'n gat. T verschil zit m in loon. En mensen met een hoger inkomen mogen best meer belasting betalen. MAAR ook dat moet in verhouding zijn.
Ervaring, standvastigheid, duidelijkheid en bovenal goede standpunten. Balkenende mag van mij nog wel een periode.quote:
Me too!!!quote:Op maandag 24 mei 2010 11:41 schreef n_uniet het volgende:
[..]
Maar wel een verantwoordelijkheid over duizenden.
Dat doen ze ook al. Omdat het belastingtarief in procenten is betaal je sowieso al meer. Daarom is het volstrekt belachelijk dat zelfs het percentage te betalen belasting stijgt als je meer verdiend. Dan word je dus simpelweg dubbel genaaid.quote:
[..]
Het is allemaal zwaar, maar word behoorlijk ziek van die hoog opgeleide mensen die denken dat de wereld zonder hen stopt. Zonder de 'arbeiders' ligt OOK alles op z'n gat. T verschil zit m in loon. En mensen met een hoger inkomen mogen best meer belasting betalen. MAAR ook dat moet in verhouding zijn.
Ik zeg: 1 belastingtarief van 30% over al je inkomsten. Voor iedereen.
Nee dat is lekker eerlijk. Ooit van het solidariteitsbeginsel gehoord? Het is niet de bedoeling dat rijken rijker worden en armen arm blijven.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:49 schreef Boomfluisteraar het volgende:
[..]
Dat doen ze ook al. Omdat het belastingtarief in procenten is betaal je sowieso al meer. Daarom is het volstrekt belachelijk dat zelfs het percentage te betalen belasting stijgt als je meer verdiend. Dan word je dus simpelweg dubbel genaaid.
Ik zeg: 1 belastingtarief van 30% over al je inkomsten. Voor iedereen.
ikzelf niet. Een collega wel.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:39 schreef n_uniet het volgende:
[..]
Wel eens 10 hechtingen gezet in een adertje van nog geen mm doorsnee?
Al eens iemand zien doodgaan omdat je besturingskast zo verneukt was dat je hem niet meer kon maken?
Sluiting in zo'n kast waardoor t slachtoffer doorboord werd door gesmolten koper en stukken van die kast. En dat was op een chemische plant. Het had niet veel gescheelt of die hele plant was de lucht in gegaan en had de wijde omgeving meegenomen. (een gebied met een doorsnee van ongeveer 1km. Incl de honderden huizen die daar staan.)
Ja, die arme artsen. Laten we meer artsen opleiden (oh nee, dat kan natuurlijk niet: komt werkgelegenheid in gevaar) of laten we ze maar een salarisverhoging geven (want ze verdienen al zo weinig en na alle belastingen houden ze netto nog steeds weinig over).quote:Op maandag 24 mei 2010 11:25 schreef n_uniet het volgende:
[..]
Als arts zijnde werk je 70 tot over de 100 uur per week en heb je jaren moeten studeren en investeren en toch maar plukken
Wat is er niet eerlijk aan iedereen hetzelfde belastingtarief? Dat is toch heel eerlijk?quote:
[..]
Nee dat is lekker eerlijk. Ooit van het solidariteitsbeginsel gehoord? Het is niet de bedoeling dat rijken rijker worden en armen arm blijven.
Ik vind dat de burger niet gestraft hoeft te worden omdat hij meer werkt. Als je twee banen hebt, waarom zou je dan opeens 52% of zelfs 60% moeten betalen? Dat is belachelijk.
Ik ken wel iemand die ooit op het vmbo heeft gezeten en nu geneeskunde studeertquote:Op maandag 24 mei 2010 11:47 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
ook na vmbo kun je gewoon doorleren. Het duurt misschien iets langer maar t kan wel.
Even ter conclusie: niet alleen directeuren/artsen werken heel hard en moeten veel opofferen voor hun werk.
Als directeur heb je misschien wel 1000 mensen 'onder' je, maar je wordt dan wel gesteund door managers en afdelingshoofden die dus een stuk verantwoordelijkheden van je overnemen.
Ik heb vaak zo'n 5 tot 10 man direct onder me die allemaal of op een 'onveilige' plant werken (petro-chemie) of met gevaarlijk werk bezig zijn. Die zijn dan wel mijn verantwoordelijkheid. En dan heb ik ook nog m'n eigen taken.
Het is allemaal zwaar, maar word behoorlijk ziek van die hoog opgeleide mensen die denken dat de wereld zonder hen stopt. Zonder de 'arbeiders' ligt OOK alles op z'n gat. T verschil zit m in loon. En mensen met een hoger inkomen mogen best meer belasting betalen. MAAR ook dat moet in verhouding zijn.
Maar die jongen was gewoon op het verkeerde niveau gezet en dat is voor de meeste mensen op het vmbo niet het geval.Volgens hem waren mensen op het vmbo vooral lui maar ook een beetje dom.
Natuurlijk is het niet handig als lageropgeleiden stoppen met werken en zijn ze noodzakelijk voor een goed functionerende maatschappij en natuurlijk mogen die mensen van mij elk jaar op vakantie kunnen naar Frankrijk. Maar om nu een specialist op wat voor manier dan ook te vergelijken met een vuilnisman of leerkracht op een basisschool nee dat kan gewoon niet.
60% is gewoon teveel ik zelf zou een max willen leggen op 40% omdat het gewoon te zuur is als de helft van je loon weggenomen wordt.
In Nederland willen ze meer artsen opleiden ook de faculteiten zelf alleen is daar letterlijk de ruimte niet voor. Daarnaast heb ik het niet over een salaris verhoging maar een belastingverlaging. Je weet duidelijk niet waar je het over hebt.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:51 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
Ja, die arme artsen. Laten we meer artsen opleiden (oh nee, dat kan natuurlijk niet: komt werkgelegenheid in gevaar) of laten we ze maar een salarisverhoging geven (want ze verdienen al zo weinig en na alle belastingen houden ze netto nog steeds weinig over).
Ach voor iemand die de Balkenende-norm verdient scheelt het ¤ 7.650,- aan belasting betalen, ipv ¤ 67.522,40 betaalt deze persoon dan ¤ 75.173,- aan belasting (alg heffkort en arbeidskort. meeberekend).
Kan me er niet druk om maken, ten eerste is het maar een relatief kleine groep die er iets van zou gaan merken, ten tweede kan deze groep dat best opvangen, en ten derde denk ik toch niet dat dit plan uberhaupt zal worden uitgevoerd aangezien er volgens mij maar twee partijen zijn die voor het verhogen van het hoogste belastingtarief naar 60% zijn (Pvda en SP).
Maar persoonlijk denk ik dat iemand die bijna ¤ 13.000 per maand verdient best ¤ 637,55 per maand extra opzij kan zetten om na de belastingaangifte in april zijn belasting te kunnen betalen hoor.
Lijkt me niet dat er dan opeens massale emigratie gaat plaatsvinden onder hoog-opgeleiden voor die paar honderd euro extra in de maand.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tomatenboer op 24-05-2010 12:20:14 ]
Kan me er niet druk om maken, ten eerste is het maar een relatief kleine groep die er iets van zou gaan merken, ten tweede kan deze groep dat best opvangen, en ten derde denk ik toch niet dat dit plan uberhaupt zal worden uitgevoerd aangezien er volgens mij maar twee partijen zijn die voor het verhogen van het hoogste belastingtarief naar 60% zijn (Pvda en SP).
Maar persoonlijk denk ik dat iemand die bijna ¤ 13.000 per maand verdient best ¤ 637,55 per maand extra opzij kan zetten om na de belastingaangifte in april zijn belasting te kunnen betalen hoor.
Lijkt me niet dat er dan opeens massale emigratie gaat plaatsvinden onder hoog-opgeleiden voor die paar honderd euro extra in de maand.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tomatenboer op 24-05-2010 12:20:14 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En moest hij de stroom er af zetten om dat te voorkomen? Of was het een soort tijdbom?quote:Op maandag 24 mei 2010 11:51 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
ikzelf niet. Een collega wel.
Sluiting in zo'n kast waardoor t slachtoffer doorboord werd door gesmolten koper en stukken van die kast. En dat was op een chemische plant. Het had niet veel gescheelt of die hele plant was de lucht in gegaan en had de wijde omgeving meegenomen. (een gebied met een doorsnee van ongeveer 1km. Incl de honderden huizen die daar staan.)
quote:Op maandag 24 mei 2010 11:51 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
ikzelf niet. Een collega wel.
Sluiting in zo'n kast waardoor t slachtoffer doorboord werd door gesmolten koper en stukken van die kast. En dat was op een chemische plant. Het had niet veel gescheelt of die hele plant was de lucht in gegaan en had de wijde omgeving meegenomen. (een gebied met een doorsnee van ongeveer 1km. Incl de honderden huizen die daar staan.)
hee arbeider , kan je anders nog ff een muurtje metselen.
errrrrrrrrr.....?
Dat heeft dus ook geen geld gekost. Al die mensen die inderdaad studies van 6+ jaar doen betalen 52% over alles wat ze NA de 4422,- in een maand verdienen, maar wat kost zo'n studie in vorm van subsidies etc?quote:Op maandag 24 mei 2010 11:13 schreef mercurial3 het volgende:
[..]
Het verschil is dat jij niet academisch bent opgeleid, oftewel geen studie van 6+ jaar (chirurgen 12 jaar
En sinds wanneer is 6 jaar studeren zwaarder als met zware kabels slepen?
Dat kost heel wat subsidie ja die eerste 3 jaar 27 duizend euro per jaar. Nu heb ik zelf geen idee waar dat geld naar toe gaat.quote:Op maandag 24 mei 2010 12:02 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Dat heeft dus ook geen geld gekost. Al die mensen die inderdaad studies van 6+ jaar doen betalen 52% over alles wat ze NA de 4422,- in een maand verdienen, maar wat kost zo'n studie in vorm van subsidies etc?
En sinds wanneer is 6 jaar studeren zwaarder als met zware kabels slepen?
Maar die subsidie wordt ruimschoots terugbetaald.
LOLWUD?quote:Op maandag 24 mei 2010 11:07 schreef Otis2.0 het volgende:
Wat nog belachelijker is, is dat idee om de huurprijs van een huis afhankelijk te maken van het inkomen
Meer betalen dan je buurman voor hetzelfde huis omdat jij een betere baan hebt
quote:Op maandag 24 mei 2010 12:10 schreef Ixnay het volgende:
De 52% schijf handhaven en een extra schijf voor de inkomens > 160.000 euro met bijvoorbeeld 60%.
lol no
errrrrrrrrr.....?
quote:Op maandag 24 mei 2010 12:20 schreef n_uniet het volgende:
Gewoon geen uitkeringen meer!
Laat familie die mensen maar opvangen.
Je gaat even voorbij aan het feit dat de numerus fixus voor geneeskunde al jaren het tekort aan medisch specialisten kunstmatig in de hand houdt. Het logisch dat de capaciteiten van ziekenhuizen daarop zijn aangepast. Pas sinds kort is er in Nederland (lees: in de politiek) de drang om meer specialisten op te leiden door de numerus fixus los te laten. Maar dat ter zijde.quote:Op maandag 24 mei 2010 11:57 schreef n_uniet het volgende:
[..]
In Nederland willen ze meer artsen opleiden ook de faculteiten zelf alleen is daar letterlijk de ruimte niet voor. Daarnaast heb ik het niet over een salaris verhoging maar een belastingverlaging. Je weet duidelijk niet waar je het over hebt.
Er werd gesproken over ´ het blijven plukken´ en het maken van lange uren. Volgens mij verdienen artsen wel goed en voelt het verhogen van de belasting niet als kaalplukken aan. Aangezien er nog genoeg overblijft.
Ja het is natuurlijk niet serieus bedoelt maar het is wel zo dat er in deze tijd teveel mensen zijn die enkel rechten denken te hebben maar geen plichten. Daarnaast denken we wel lekker sociaal te zijn maar juist dit systeem laat mensen elkaar uit het oog verliezen omdat de staat het wel oplost.quote:
Mochten mijn ouders of schoonouders erg oud worden dan mogen ze bij mij komen wonen en stop ik ze niet in een bejaarden tehuis.
Precies, die neuroloog zit gewoon geld te vangen voor hetzelfde werk, belachelijk!quote:Op maandag 24 mei 2010 11:38 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
wel eens een besturingskast gezien met 10 multicore-kabels van 100 aders/stuk? Aardig ingewikkelt. En in een kast werken waarvan alleen het gedeelte waaraan je werkt (vaak) spanningsloos is, is ook niet echt veilig te noemen. Als spanningsloos maken al mogelijk is.
Nee, we kiezen een sprookjesfiguur als leiderquote:Op maandag 24 mei 2010 11:45 schreef Boomfluisteraar het volgende:
[..]
CDA. Ik hoef babyface Rutte of die vreselijke Nelie niet als premier.
___!
De capaciteiten van een ziekenhuis worden echt niet aangepast op de numerus fixus hoorquote:Op maandag 24 mei 2010 12:25 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
Je gaat even voorbij aan het feit dat de numerus fixus voor geneeskunde al jaren het tekort aan medisch specialisten kunstmatig in de hand houdt. Het logisch dat de capaciteiten van ziekenhuizen daarop is aangepast. Pas sinds kort is er in Nederland (lees: in de politiek) de drang om meer specialisten op te leiden door de numerus fixus los te laten. Maar dat ter zijde.
Er werd gesproken over ´ het blijven plukken´ en het maken van lange uren. Volgens mij verdienen artsen wel goed en voelt het verhogen van de belasting niet als kaalplukken aan. Aangezien er nog genoeg overblijft.
Er is door de vergrijzing gewoon een explosieve vraag naar artsen gekomen. Een vraag die de ziekenhuizen gewoon niet bij kunnen houden.
Het is gewoon de elite. Slepen kan iedereen, als je niet sterk bent ga je trainen, als je dom bent ga je ook maar kabels slepen, weinig keuzequote:Op maandag 24 mei 2010 12:02 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Dat heeft dus ook geen geld gekost. Al die mensen die inderdaad studies van 6+ jaar doen betalen 52% over alles wat ze NA de 4422,- in een maand verdienen, maar wat kost zo'n studie in vorm van subsidies etc?
En sinds wanneer is 6 jaar studeren zwaarder als met zware kabels slepen?
zwaarder DAN meneer, daar begint het al.quote:Op maandag 24 mei 2010 12:02 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Dat heeft dus ook geen geld gekost. Al die mensen die inderdaad studies van 6+ jaar doen betalen 52% over alles wat ze NA de 4422,- in een maand verdienen, maar wat kost zo'n studie in vorm van subsidies etc?
En sinds wanneer is 6 jaar studeren zwaarder als met zware kabels slepen?
errrrrrrrrr.....?
