2 rapporten: 10 jaar immigratie kost 72 miljard euro

quote:

Op vrijdag 21 mei 2010 11:53 schreef Re het volgende:
ik zou ook wel de volgende prijskaartjes willen zien eigenlijk

-westerse allochtoon
-tokkie
-student
-gehandicapte geestelijk
-gehandicapte lichamelijk
-zwangeren
-junks
-topsporter
-dikke mensen
-rokers
-bejaarden
-babyboomer
-alcoholist

etc...

Ik vraag me af hoeveel mensen daadwerkelijk netto positief bijdragen aan de maatschappij

En niet te vergeten hooligans...

quote:

Op vrijdag 21 mei 2010 12:48 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Moeten we niet de belastingen verhogen (waarom 60% als het ook 80% kan zijn?), zodat we 16 miljoen kansarmen op kunnen nemen en hun allen een uitkering kunnen verstrekken?:

Niet een vraag met een wedervraag beantwoorden.

Maar zeg eens, wat geeft alle onrendabelen het recht om hier te zijn?

quote:

Op vrijdag 21 mei 2010 13:14 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Niet een vraag met een wedervraag beantwoorden.

Maar zeg eens, wat geeft alle onrendabelen het recht om hier te zijn?

Klik eens een pagina terug.

quote:

Op vrijdag 21 mei 2010 13:14 schreef ethiraseth het volgende:


Niet een vraag met een wedervraag beantwoorden.

Ik las er geen vraag in. Enkel een blijk van hysterie, mijn inziens, terwijl ik het heb over een rationele benadering van dit dossier.

quote:

Maar zeg eens, wat geeft alle onrendabelen het recht om hier te zijn?

Dat is vanwege alle wat lastig te duiden, maar in het kader van gezinshereniging bijvoorbeeld kunnen migranten daaraan rechten ontlenen.

De uitdaging is natuurlijk om een stelsel op te zetten dat migranten prikkelt zelfvoorzienend te zijn. Zeker in de beginfase. Het gaat namelijk over een grote stap een nieuw leven op te bouwen in een ander land.
Het heeft dan totaal geen meerwaarde, ook niet voor de migrant zelf, als men niet verder komt dan de marge van de samenleving als langdurige uitkeringstrekker.
Daarmee kunnen de kosten voor de vergrijzing, dat vaak als argument wordt gebruikt om migratie te bejubelen, niet mee worden gefinancierd.

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 13:48 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Wil je ontkennen dat het Westen niet een gigantische invloed heeft op Afrikaanse economieën?

Nee, maar in de post waarop ik reageer wordt alle verantwoordelijkheid bij het westen gelegd, alsof de Afrikanen zelf helemaal geen invloed hebben.

Landen als Maleisie en Taiwan hebben net zoveel last van westerse bemoeienis, maar die kunnen het wel.

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 13:50 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

De mensen daar leven volgens een ander cultuur en patroon. Er zijn andere dingen belangrijk geweest tot nu toe. Dingen die in het westen op de achtergrond zijn geraakt.
In Afrika heeft men de achterstand van de technologie en uiteraard ook mbt oplossingen van grote problemen.
Het westen had er al eerder voor moeten zorgen dat de technologische kennis overgedragen werd, dan waren mensen neit aangewezen op de welvaart van het westen.
Een belangrijke reden voor het westen om dat niet te doen is ook uit eigenbelang. Ze hebben natuurlijk ook geen zin om de welvaart van deze aardkloot te delen. Denk aan het ijsje dat eerder genoemd werd.

Dan moet er wel iemand zijn die die kennis wil hebben en gebruiken. Landen als Maleisie en Taiwan waren 50 jaar geleden net zo arm als Afrika, maar daar hebben ze er wel wat van gemaakt. Als je tractors uit elkaar sloopt en als oud metaal verkoopt dan gaat dat je economie nou eenmaal niet helpen.

quote:

Op vrijdag 21 mei 2010 13:51 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dan moet er wel iemand zijn die die kennis wil hebben en gebruiken. Landen als Maleisie en Taiwan waren 50 jaar geleden net zo arm als Afrika, maar daar hebben ze er wel wat van gemaakt. Als je tractors uit elkaar sloopt en als oud metaal verkoopt dan gaat dat je economie nou eenmaal niet helpen.

Dat kun je niet met elkaar vergelijken. Die landen zijn al veel verder v.w.b. technologische ontwikkeling.
En Afrika kampt veel meer met droogte. maar je hebt veel een deel misschien wel gelijk, het gaat ook om de basismentaliteit. De Afrikaan is misschien niet behept op zelf veel geld te hebben en dan het liefste ten koste van een ander. Men staat daar meer dichter bij de natuur en waardoor men socialer moet zijn om te overleven.

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 10:34 schreef Cahir het volgende:

[..]

27% van de PVV stemmers heeft havo of hoger genoten. Dat is niet zo weinig hoor.

Wel tov. gemiddelde

quote:

Op vrijdag 21 mei 2010 13:16 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Klik eens een pagina terug.

en jij 4 pagina's

ik heb geen verantwoordelijkheid voor gehandicapten (uit het voorbeeld eerder)
en helemaal niet voor dikke rokende en/of luie mensen

dus waarom die wel en arme negertjes niet?

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 03:49 schreef Maarten1 het volgende:

[..]

en jij 4 pagina's

ik heb geen verantwoordelijkheid voor gehandicapten (uit het voorbeeld eerder)
en helemaal niet voor dikke rokende en/of luie mensen

dus waarom die wel en arme negertjes niet?

Jawel, dat heb je wel. Het zijn je landgenoten, en in dit land betalen de sterkeren voor de zwakkeren.

Die arme negertjes komen uit een ander land.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 10:16 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Jawel, dat heb je wel. Het zijn je landgenoten, en in dit land betalen de sterkeren voor de zwakkeren.

Die arme negertjes komen uit een ander land.

nee dat heb ik niet
mijn opa en oma, daar wel voor
niet voor mijn ongezonde landgenoten
die hebben het zelf verpest


ik heb er geen bezwaar tegen hoor, om sjonnie en anita een beetje bij te staan
die kunnen er ook niks aan doen dat ze zo zijn toch?
dom, geen opvoeding, etcetera?
ik heb gelukkig wat meer mazzel gehad


alleen die negertjes hebben het een tikje harder nodig
nederland heeft nou eenmaal meer mazzel gehad
we hebben het ontzettend goed hier, de halve wereld krepeert

en ik zeg niet dat we ze maar allemaal binnen moeten laten en een uitkering moeten geven, maar grenzen dicht en krijg de tering allemaal, dat kan je niet maken
dus dat gezeik over geld....

[ Bericht 9% gewijzigd door Maarten1 op 22-05-2010 10:48:54 ]

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 10:42 schreef Maarten1 het volgende:

[..]

nee dat heb ik niet
mijn opa en oma, daar wel voor
niet voor mijn ongezonde landgenoten
die hebben het zelf verpest


ik heb er geen bezwaar tegen hoor, om sjonnie en anita een beetje bij te staan
die kunnen er ook niks aan doen dat ze zo zijn toch?
dom, geen opvoeding, etcetera?
ik heb gelukkig wat meer mazzel gehad


alleen die negertjes hebben het een tikje harder nodig
nederland heeft nou eenmaal meer mazzel gehad
we hebben het ontzettend goed hier, de halve wereld krepeert

Wat je zegt.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 10:42 schreef Maarten1 het volgende:


nederland heeft nou eenmaal meer mazzel gehad
we hebben het ontzettend goed hier, de halve wereld krepeert

We hebben niet gewoon mazzel gehad man, als we gewoon mazzel hadden gehad dan was nederland wat hoger geweest.
Maar dat is het niet, het heeft miljarden euros en keihard werk gekost en vele jaren grondig plannen om delta werken neer te zetten die ons land tegen de zee hebben beshermd. Zo hebben we een vruchtbaar land gecreerd dat met keihard werken en harde discepline elke dag bewerkt werd door Nederlanders.
Dat is geen geluk jij hebt misschien geluk dat je je hele leven nog nooit hebt moeten werken.
Maar Nederland is niet door geluk ontstaan maar opgebouwd door hard werkende mensen met een visie. Mensen die niet al het geld maar weggaf, maar investeerde in nieuwe ontwikkelingen en dijken. Investeerde in goed onderwijs en aan bescherming van het land.
Stel onze voorouders hadden al hun geld weggegeven aan zielige afrikaantjes.......

tja dan had ons hele land nu onder water gestaan.

Geluk is het niet jongen maar KEIHARD WERKEN!

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 10:42 schreef Maarten1 het volgende:

[..]

nee dat heb ik niet
mijn opa en oma, daar wel voor
niet voor mijn ongezonde landgenoten
die hebben het zelf verpest

Jawel, dat heb je wel. Alhoewel je het misschien niet wil. Zo werkt het hier nou eenmaal.

quote:

ik heb er geen bezwaar tegen hoor, om sjonnie en anita een beetje bij te staan
die kunnen er ook niks aan doen dat ze zo zijn toch?
dom, geen opvoeding, etcetera?
ik heb gelukkig wat meer mazzel gehad

Dat is een mogelijke verklaring, een andere is dat zij en hun ouders verkeerde keuzes hebben gemaakt. Net als ongezonde mensen dat doen.

quote:

alleen die negertjes hebben het een tikje harder nodig
nederland heeft nou eenmaal meer mazzel gehad
we hebben het ontzettend goed hier, de halve wereld krepeert

en ik zeg niet dat we ze maar allemaal binnen moeten laten en een uitkering moeten geven, maar grenzen dicht en krijg de tering allemaal, dat kan je niet maken
dus dat gezeik over geld....

Als het nou vluchtelingen uit Duitsland of België waren ok, maar niet ergens uit een poepgat in Afrika. Dan gaan ze maar naar hun buren.

En dude, hoofdletters en leestekens.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 10:50 schreef RodeBril het volgende:

[..]

We hebben niet gewoon mazzel gehad man, als we gewoon mazzel hadden gehad dan was nederland wat hoger geweest.
Maar dat is het niet, het heeft miljarden euros en keihard werk gekost en vele jaren grondig plannen om delta werken neer te zetten die ons land tegen de zee hebben beshermd. Zo hebben we een vruchtbaar land gecreerd dat met keihard werken en harde discepline elke dag bewerkt werd door Nederlanders.
Dat is geen geluk jij hebt misschien geluk dat je je hele leven nog nooit hebt moeten werken.
Maar Nederland is niet door geluk ontstaan maar opgebouwd door hard werkende mensen met een visie. Mensen die niet al het geld maar weggaf, maar investeerde in nieuwe ontwikkelingen en dijken. Investeerde in goed onderwijs en aan bescherming van het land.
Stel onze voorouders hadden al hun geld weggegeven aan zielige afrikaantjes.......

tja dan had ons hele land nu onder water gestaan.

Geluk is het niet jongen maar KEIHARD WERKEN!

Geluk moet je altijd hebben jongen. Het een sluit het andere niet uit.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 10:53 schreef JohnLocke het volgende:

[..]

Jawel, dat heb je wel. Alhoewel je het misschien niet wil. Zo werkt het hier nou eenmaal.
[..]

Dat is een mogelijke verklaring, een andere is dat zij en hun ouders verkeerde keuzes hebben gemaakt. Net als ongezonde mensen dat doen.
[..]

Als het nou vluchtelingen uit Duitsland of België waren ok, maar niet ergens uit een poepgat in Afrika. Dan gaan ze maar naar hun buren.

En dude, hoofdletters en leestekens.

verantwoordelijkheid heb ik "omdat het nou eenmaal zo werkt hier"?
vrouwen geen kiesrecht? ja zo werkt het nou eenmaal
over achterlijke cultuur gesproken...

volgende quote:
als mijn ouders goede keuzes hebben gemaakt is dat mazzel voor mij.
hoe je het wendt of keert, op wat hun ouders gedaan hebben, daar hebben sjonnie, anita of achmed geen invloed op
hun ouders hebben verkeerde keuzes gemaakt omdat ze dom waren. domheid is erfelijk. heel simpel gezegd: dom en geen opvoeding, dus kansloos.

derde quote:
waarom? omdat ze zwart zijn? is dat te ver van je bed? zijn ze minder zielig? of hou je gewoon niet van andere huidskleuren


en wederom 4 pagina's terug:
gaan we aparte zinnen quoten?
om de totale boodschap te negeren
_{(en vervolgens heel zwak "hoofdletters en leestekens" te roepen)}
(ik zou er niet in mee moeten gaan)


je bent stinkend rijk vent, in vergelijking met de rest van de wereld

dus zit niet te zeiken dat je het moeilijk hebt met het afbetalen van je lening bij frisia financieringen voor je plasma tv, dvd's en je fok abonnement, tokkie

[ Bericht 1% gewijzigd door Maarten1 op 22-05-2010 14:28:22 ]

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 10:50 schreef RodeBril het volgende:

[..]

We hebben niet gewoon mazzel gehad man, als we gewoon mazzel hadden gehad dan was nederland wat hoger geweest.
Maar dat is het niet, het heeft miljarden euros en keihard werk gekost en vele jaren grondig plannen om delta werken neer te zetten die ons land tegen de zee hebben beshermd. Zo hebben we een vruchtbaar land gecreerd dat met keihard werken en harde discepline elke dag bewerkt werd door Nederlanders.
Dat is geen geluk jij hebt misschien geluk dat je je hele leven nog nooit hebt moeten werken.
Maar Nederland is niet door geluk ontstaan maar opgebouwd door hard werkende mensen met een visie. Mensen die niet al het geld maar weggaf, maar investeerde in nieuwe ontwikkelingen en dijken. Investeerde in goed onderwijs en aan bescherming van het land.
Stel onze voorouders hadden al hun geld weggegeven aan zielige afrikaantjes.......

tja dan had ons hele land nu onder water gestaan.

Geluk is het niet jongen maar KEIHARD WERKEN!

moet je eens kijken hoe ver je daar komt met KEIHARD WERKEN in vergelijking met hier 36 uur folders bezorgen
gegarandeerd, hier kom je veel verder

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 14:23 schreef Maarten1 het volgende:

[..]

moet je eens kijken hoe ver je daar komt met KEIHARD WERKEN in vergelijking met hier 36 uur folders bezorgen
gegarandeerd, hier kom je veel verder

Niets en niemand die je tegenhoudt om zelf actie te ondernemen en je salaris over te boeken maar ga niet de moraalridder uithangen dat anderen het maar moeten doen.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 14:30 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Niets en niemand die je tegenhoudt om zelf actie te ondernemen en je salaris over te boeken maar ga niet de moraalridder uithangen dat anderen het maar moeten doen.

wat nou anderen dat maar moeten doen?
gaat toch net zo hard van mijn belastingcenten af als van de jouwe?

quote:

Op vrijdag 21 mei 2010 11:12 schreef Pool het volgende:

[..]

Hoeft niet, ligt ook wel een beetje aan de TT en de eerste twee zinnen van de OP. Dus verwarring is enigszins begrijpelijk, maar Wilders wilde onderzoek naar niet-westerse allochtonen. Japanners, Indonesiërs, Polen, Belgen en Amerikanen zijn dus bijvoorbeeld niet meegenomen in deze cijfers. Antillianen vallen vreemd genoeg wel onder niet-westers, dus die zijn wel meegenomen.

quote:

Die definitie van niet-westerse allochtonen die het CBS hanteert is wel enigszins dubieus trouwens.
Waarom is Indonesië westers en zijn de Antillen niet-westers? Het lijkt wel een beetje selectief: als je iets een probleemgroep vindt, dan noem je het 'niet-westers'.

Volgens de CBS gaat het vooral om mensen die in voormalig Nederlands-Indië zijn geboren en werknemers van Japanse bedrijven met hun gezin.Ze hebben niet over de Indonesiërs.

"Op grond van hun sociaal-economische en sociaal-culturele positie worden allochtonen uit Indonesië en Japan tot de westerse allochtonen gerekend. Het gaat vooral om mensen die in het voormalig Nederlands-Indië zijn geboren en werknemers van Japanse bedrijven met hun gezinnen"
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)t.htm?ConceptID=1057

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 15:25 schreef Noordin het volgende:

[..]


[..]

Volgens de CBS gaat het vooral om mensen die in voormalig Nederlands-Indië zijn geboren en werknemers van Japanse bedrijven met hun gezin.Ze hebben niet over de Indonesiërs.

"Op grond van hun sociaal-economische en sociaal-culturele positie worden allochtonen uit Indonesië en Japan tot de westerse allochtonen gerekend. Het gaat vooral om mensen die in het voormalig Nederlands-Indië zijn geboren en werknemers van Japanse bedrijven met hun gezinnen"
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)t.htm?ConceptID=1057

Jawel, ze hebben het wel over de Indonesiërs. Álle Indonesiërs. Maar ze rekenen álle Indonesiërs tot de westerse allochtonen, omdat inderdaad het grootste deel van hen in Nederlands-Indië geboren is en/of al Nederlandse roots had.

Dat is wel begrijpelijk, maar het is vervolgens niet begrijpelijk dat dan de Antillianen als niet-westerse allochtonen worden gezien.

En dat Japanners werken voor Japanse bedrijven, maakt dat ze westers? Ik vind Chinezen die een snackbar met Nederlandse friet en bitterballen runnen westerser dan Japanners die bij Fuji werken en geen woord Nederlands spreken. De Japanners zijn rijk, maar hun cultuur is echt 90% anders dan de onze.

Ook vreemd: een Roemeense of Bulgaarse straatmuzikant is westers, een Turkse ondernemer uit Istanbul (Constantinopel, Europese zijde) is niet-westers.

Kijk, ik snap ook wel dat je niet per immigrant kunt beoordelen of die westers is of niet. Je moet inderdaad per land rekenen. Maar dan vind ik de grens dus gek getrokken, vooral met betrekking tot Indo's vs Antillianen en met betrekking tot Japan.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 16:29 schreef Pool het volgende:

[..]

Jawel, ze hebben het wel over de Indonesiërs. Álle Indonesiërs. Maar ze rekenen álle Indonesiërs tot de westerse allochtonen, omdat inderdaad het grootste deel van hen in Nederlands-Indië geboren is en/of al Nederlandse roots had.

Dat is wel begrijpelijk, maar het is vervolgens niet begrijpelijk dat dan de Antillianen als niet-westerse allochtonen worden gezien.

En dat Japanners werken voor Japanse bedrijven, maakt dat ze westers? Ik vind Chinezen die een snackbar met Nederlandse friet en bitterballen runnen westerser dan Japanners die bij Fuji werken en geen woord Nederlands spreken. De Japanners zijn rijk, maar hun cultuur is echt 90% anders dan de onze.

Ook vreemd: een Roemeense of Bulgaarse straatmuzikant is westers, een Turkse ondernemer uit Istanbul (Constantinopel, Europese zijde) is niet-westers.

Kijk, ik snap ook wel dat je niet per immigrant kunt beoordelen of die westers is of niet. Je moet inderdaad per land rekenen. Maar dan vind ik de grens dus gek getrokken, vooral met betrekking tot Indo's vs Antillianen en met betrekking tot Japan.

In concreto komt de benaming dan ook voort uit een bepaalde soort Westerse superioriteitsgevoel. Alles wat Westers is, is goed. Niet-Westers = niet goed of achterlijk of niet beschaafd.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 16:29 schreef Pool het volgende:

[..]

Jawel, ze hebben het wel over de Indonesiërs. Álle Indonesiërs. Maar ze rekenen álle Indonesiërs tot de westerse allochtonen, omdat inderdaad het grootste deel van hen in Nederlands-Indië geboren is en/of al Nederlandse roots had.

Dat is wel begrijpelijk, maar het is vervolgens niet begrijpelijk dat dan de Antillianen als niet-westerse allochtonen worden gezien.

En dat Japanners werken voor Japanse bedrijven, maakt dat ze westers? Ik vind Chinezen die een snackbar met Nederlandse friet en bitterballen runnen westerser dan Japanners die bij Fuji werken en geen woord Nederlands spreken. De Japanners zijn rijk, maar hun cultuur is echt 90% anders dan de onze.

Ook vreemd: een Roemeense of Bulgaarse straatmuzikant is westers, een Turkse ondernemer uit Istanbul (Constantinopel, Europese zijde) is niet-westers.

Kijk, ik snap ook wel dat je niet per immigrant kunt beoordelen of die westers is of niet. Je moet inderdaad per land rekenen. Maar dan vind ik de grens dus gek getrokken, vooral met betrekking tot Indo's vs Antillianen en met betrekking tot Japan.

De definitie van allochtoon (en dan bedoel ik eigenlijk welke mensen ertoe behoren) snap ik sowieso niet. Ben benieuwd wie dat samengesteld heeft en wat de gedachte erachter is/was.

Wat een prachtige correlatie zeg. Ook mooi dat het suggereert dat als we een immigratiestop uit niet westerse landen er door krijgen we in 10 jaar 72 miljard bespaard hebben op de staatsbegroting.

Goh, ik vraag me waarom het CPB dit niet als een reële bezuiniging zag en niet meegerekend heeft in het rapport van de PVV.

Wat wat ook super veel zou opleveren; als we nu alleen mensen met een inkomen van boven de ¤50.000,- naar Nederland laten komen. >.>

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 16:29 schreef Pool het volgende:

[..]

Jawel, ze hebben het wel over de Indonesiërs. Álle Indonesiërs. Maar ze rekenen álle Indonesiërs tot de westerse allochtonen, omdat inderdaad het grootste deel van hen in Nederlands-Indië geboren is en/of al Nederlandse roots had.

Nee.Er staat heel duidelijk;"Op grond van hun sociaal-economische en sociaal-culturele positie worden allochtonen uit Indonesië en Japan tot de westerse allochtonen gerekend.Het gaat vooral om mensen die in het voormalig Nederlands-Indië zijn geboren en werknemers van Japanse bedrijven met hun gezinnen"

Ongeveer 90 of 95% van de Indonesiërs in Nederlands-Indië zijn op sociaal-economisch en sociaal-culturele positie niet westers.Ze spreken niet eens Nederlands.De overige 10 of 5% zijn Indonesiërs maar wel verbonden met Nederland via afkomst of op sociaal-economisch of maatschappelijk positie,maar geen Nederlander,enz.En de meeste zijn moslims.
Ik spreek dan niet eens over de Indo's of de mengelingen die hier in de jaren 40,50 en 60 zijn aangekomen.In het algemeen zijn ze sociaal-economisch en sociaal-culturele positie wel Westers of Nederlands of Indisch-Nederlands en qua status Nederlands en Nederlandse staatsburger.Die reken ik niet bij de 5 of 95%.Hun culturele indentiteit is niet Indonesisch.

Je moet ook de achtergrond en de geschiedenis weten van NL-Indië.
De Indo's en de Nederlanders waren een minderheid in Nederlands-Indië/Indonesië.

De label westerse allochtoon is ook voor de Nederlanders die in Indië zijn geboren.
Dus het lijkt mij dat het bedoelt is voor de Nederlanders,de Indische-Nederlanders/Indo's en Indonesiërs die verbonden zijn met het koloniale Nederland door hun maatschappelijke positie,enz.En daardoor hier zijn beland.Dus dat zijn niet de gewone Indonesiërs.

quote:

Dat is wel begrijpelijk, maar het is vervolgens niet begrijpelijk dat dan de Antillianen als niet-westerse allochtonen worden gezien.

En dat Japanners werken voor Japanse bedrijven, maakt dat ze westers? Ik vind Chinezen die een snackbar met Nederlandse friet en bitterballen runnen westerser dan Japanners die bij Fuji werken en geen woord Nederlands spreken. De Japanners zijn rijk, maar hun cultuur is echt 90% anders dan de onze.

Ook vreemd: een Roemeense of Bulgaarse straatmuzikant is westers, een Turkse ondernemer uit Istanbul (Constantinopel, Europese zijde) is niet-westers.

Kijk, ik snap ook wel dat je niet per immigrant kunt beoordelen of die westers is of niet. Je moet inderdaad per land rekenen. Maar dan vind ik de grens dus gek getrokken, vooral met betrekking tot Indo's vs Antillianen en met betrekking tot Japan.

Ik weet ook niet precies wat ze met werknemers van Japanse bedrijven bedoelen.Beetje raar Japanners die voor Japanse bedrijven werken..........
Of bedoelen ze Japanners die in het buitenland werken of in NL-Indie of Nederlanders die voor Japanse bedrijven werken?