NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
* iehlaak wacht af tot TS een topic opent over de bezetting van de Westelijke Sahara, de bijpassende onderdrukking en vluchtelingenkampen of de seksuele voorkeuren van Gaylord Mohammed VI.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
Daar is al een topic over. Leef je uit. Wil je nu oplazeren uit mijn topic, aangezien je tot nu toe niets aan de discussie hebt bijgedragen.quote:Op zondag 16 mei 2010 13:47 schreef iehlaak het volgende:
* iehlaak wacht af tot TS een topic open over de bezetting van de Westelijke Sahara, de bijpassende onderdrukking en vluchtelingenkampen of de seksuele voorkeuren van Gaylord Mohammed VI.
Allah Al Watan Al Malik
Je kan hem proberen om te draaien, maar da's onzin. Ik open nooit topics.quote:Op zondag 16 mei 2010 13:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De tering zoeken? Ik heet geen SeculasStatius.
De lage nieuwswaardigheid zit hem in dat de gang naar de rechter de norm is. Zo hoort het.quote:Neen, ik vond dit een waardig bericht en vond het tevens vreemd dat er geen woord over werd gerept op FOK. Dus dan post je het, want het is nieuws. Maar jij hebt liever dat mensen niets zeggen, hun mond houden en vooral niet hun mening mogen geven.
Jahoor. Heel relevant. Wat ik eerder zeg: gelovigen vinden iets niet leuk, en doen iets. Hoe doen dan anderen het. Helemaal niet raar dat je dat erbij betrekt. Zeker als een nogal pregnant voorbeeld van hoe het niet moet nog aan het na sudderen is in de media.quote:Er is niets relevants aan een dergelijke vergelijking.
Seculier-Fundamentalistisch
Waarom gaat het hier over moslims? Is het zo moeilijk te accepteren dat kritiek op Israël mogelijk is en dat er van dat recht gebruik wordt gemaakt?
Is het een voorbeeld van misplaatste vereenzelviging of niet. Daar gaat het om.quote:
[..]
Een vreemde uitleg. Aan de hand van een incident in een grensgebied je eigen claim ("veel terroristen") pogen te bekrachtigen.
Seculier-Fundamentalistisch
Wat een achterlijke manier om zoiets te willen bespreken.quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)ael-kunstproject.htm
Het lijkt erop dat de Denen meester zijn in het maken van provocerende kunstwerken. Ditmaal slaan ze ook in Duitsland toe. Zijn dit soort artistieke werken toelaatbaar, wat denken wij hier in Nederland erover? De verwijzing naar de Holocaust is naar mijn mening inderdaad smakeloos., maar dat is de kritiekloze houding van bepaalde Joodse woordvoerders evengoed. Dit kan echter op een veel intelligentere manier besproken worden lijkt me.
Dan ben je toch niet lekker in je bovenkamer.
Dit is geen kritiek Disana, dit is gewoon misplaatste wreedheid puur om te provoceren,quote:
Waarom gaat het hier over moslims? Is het zo moeilijk te accepteren dat kritiek op Israël mogelijk is en dat er van dat recht gebruik wordt gemaakt?
net zo goed als de AEL met hun spotprenten over de Holocaust, maar goed, blijkbaar vind jij dat kunnen.
En ik wel zeker.quote:Op zondag 16 mei 2010 13:48 schreef SeculasStatius het volgende:
Je kan hem proberen om te draaien, maar da's onzin. Ik open nooit topics.
Ik open er 1 in de 100 jaar FYI. Volgens mij ging de OP daar dan ook niet over. Maar over het kunstwerk zelf en in hoeverre wij het hier toelaatbaar achten.quote:De lage nieuwswaardigheid zit hem in dat de gang naar de rechter de norm is. Zo hoort het.
Het is vreemd dat je een voorbeeld van hoe het niet moet vergelijkt met een voorbeeld van hoe het wel moet. Men zou denken dat mijn gelijksoortige zaken (denk aan Fitna en de reactie van inheemse moslims in Nederland daarop bijvoorbeeld) met elkaar zou vergelijken. Aan de ene kant, dan zou dat betekenen dat je niets meer te zeggen hebt.quote:Jahoor. Heel relevant. Wat ik eerder zeg: gelovigen vinden iets niet leuk, en doen iets. Hoe doen dan anderen het. Helemaal niet raar dat je dat erbij betrekt. Zeker als een nogal pregnant voorbeeld van hoe het niet moet nog aan het na sudderen is in de media.
Allah Al Watan Al Malik
Het is Kaalhei...quote:Op zondag 16 mei 2010 13:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Daar is al een topic over. Leef je uit. Wil je nu oplazeren uit mijn topic, aangezien je tot nu toe niets aan de discussie hebt bijgedragen.
Jij maakt een boute statement, bewijs dat maar eens. En hoezo is dat "misplaatste vereenzelviging"?quote:Op zondag 16 mei 2010 13:49 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Is het een voorbeeld van misplaatste vereenzelviging of niet. Daar gaat het om.
Allah Al Watan Al Malik
Ach, wat is misplaatst... Zij zien zich als moslims, zij zijn van mening dat hun geloofsgenoten aangevallen worden, zij verdedigen hun stam. "We are all Georgians." In theorie is elke vereenzelviging misplaatst en daarom zou ik niet van misplaatste vereenzelviging spreken. Of je nou denkt dat je je mede-Nederlanders dient te verdedigen, wat overigens iets anders is, vanwege het economisch aspect, of je mede-moslims, het is jouw stam, jij denkt het te moeten verdedigen. Zo gezien zie ik de uitzonderlijke misplaatsing (?) niet zo.quote:Op zondag 16 mei 2010 13:49 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Is het een voorbeeld van misplaatste vereenzelviging of niet. Daar gaat het om.
Ja, net als het afbeelden van Mohammed omdat moslims daar zo leuk op reageren. Maar kennelijk kan het 1 op veel steun rekenen en is het andere weerzinwekkend.quote:Op zondag 16 mei 2010 13:51 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dit is geen kritiek Disana, dit is gewoon misplaatste wreedheid puur om te provoceren,
Ook ik vind het gebruik van de term Endlösung ver gaan, maar voor het overige vind ik dat kritiek op (het bestaan en handelen van) de staat Israël in velerlei vorm mogelijk moet zijn. De tijd dat iedereen in West Europa schuldbewust zweeg is wat mij betreft voorbij en volgens deze Joodse kunstenaar ook.
Maar SeculasStatius, durf je nog antwoord te geven op mijn vraag, mijn vragen? Dan kunnen we verder, en kan ik weer antwoord geven op jouw vragen, zie je, waar je ongetwijfeld reuzebenieuwd naar bent.quote:Op zondag 16 mei 2010 13:41 schreef Monidique het volgende:
[..]
En daar ben ik ook heel blij om, prijzen zijn altijd goed. Maar ik begrijp dus goed dat je kwalificaties geen enkele betrekking hadden op de betreffende berichten?
Ah, die tijd is er nooit geweest Disana, het was gewoon een probleem proberen weg te flikkeren,quote:
Ook ik vind het gebruik van de term Endlösung ver gaan, maar voor het overige vind ik dat kritiek op (het bestaan en handelen van) de staat Israël in velerlei vorm mogelijk moet zijn. De tijd dat iedereen in West Europa schuldbewust zweeg is wat mij betreft voorbij en volgens deze Joodse kunstenaar ook.
De enige die oprecht schuldgevoelens hadden waren de Duitsers en die zijn er correct mee omgegaan.
Nederland heeft nooit echt een schuldgevoel gehad, Nederlanders proberen hun eigen fouten en zwakheden, uit de oorlog te verdoezelen, daarom was iedereen na de oorlog ook een zogenaamde held, opeens.
Je vindt de term Enlosung ver gaan, nou nou, het klinkt heel afkeurend.
Maar je doet bijna of er al lang geen discussies zijn mbt Israel, ik weet niet in welke wereld jij leeft, maar goed.
Volgens mij post ik in een topic wat jij geopend heb?quote:
Dat is de vraag die jij erbij stelt, ja. Maar jij maakt hier de regels niet, hoor.quote:Volgens mij ging de OP daar dan ook niet over. Maar over het kunstwerk zelf en in hoeverre wij het hier toelaatbaar achten.
Dat is niet vreemd. Zo maak je immers onderscheid tussen hoe het wel en niet moet.quote:Het is vreemd dat je een voorbeeld van hoe het niet moet vergelijkt met een voorbeeld van hoe het wel moet.
Mwah, als de maker van fitna nu niet klokje rond beveiliging had, ging die vlieger op.quote:Men zou denken dat mijn gelijksoortige zaken (denk aan Fitna en de reactie van inheemse moslims in Nederland daarop bijvoorbeeld) met elkaar zou vergelijken. Aan de ene kant, dan zou dat betekenen dat je niets meer te zeggen hebt.
Seculier-Fundamentalistisch
Ten eerste mag jij voor mij herhalen waar ik gezegd heb dat dat wel kan.quote:
[..]
Ja, net als het afbeelden van Mohammed omdat moslims daar zo leuk op reageren. Maar kennelijk kan het 1 op veel steun rekenen en is het andere weerzinwekkend.
Ten tweede is er nog wel altijd enig verschil ja met Holocaust termen en het bespotten van een persoon.
Nu wordt het wat wollig. Maar: je hebt dus begrip voor terroristische christenen, omdat ergens op een plek hier ver vandaan christenen slecht behandeld worden?quote:
[..]
Ach, wat is misplaatst... Zij zien zich als moslims, zij zijn van mening dat hun geloofsgenoten aangevallen worden, zij verdedigen hun stam. "We are all Georgians." In theorie is elke vereenzelviging misplaatst en daarom zou ik niet van misplaatste vereenzelviging spreken. Of je nou denkt dat je je mede-Nederlanders dient te verdedigen, wat overigens iets anders is, vanwege het economisch aspect, of je mede-moslims, het is jouw stam, jij denkt het te moeten verdedigen. Zo gezien zie ik de uitzonderlijke misplaatsing (?) niet zo.
Seculier-Fundamentalistisch
Je snapt toch wel dat de principes, kunst om te provoceren, en de reacties daarop, het willen verbieden, gelijkwaardige situaties zijn ?quote:Op zondag 16 mei 2010 13:57 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ten eerste mag jij voor mij herhalen waar ik gezegd heb dat dat wel kan.
Ten tweede is er nog wel altijd enig verschil ja met Holocaust termen en het bespotten van een persoon.
Wat dat betreft hebben bepaalde personen bijna een boterberg op hun hoofd.
Het lijkt mij evident dat mensen die in nederland wonen en opgegroeid zijn persoonlijk niets te winnen/ verliezen hebben bij het conflict India Pakistan. Voor de rest geen "bewijs" nodig.quote:
[..]
Jij maakt een boute statement, bewijs dat maar eens. En hoezo is dat "misplaatste vereenzelviging"?
Seculier-Fundamentalistisch
http://www.tagesspiegel.d(...)getilgt/1813570.html
Dit is het hele kunstwerk. Niet meer, niet minder. Het woord Endlösung is hier van toepassing op de staat.
Dit is het hele kunstwerk. Niet meer, niet minder. Het woord Endlösung is hier van toepassing op de staat.
Een situatie begrijpen is wat anders dan er begrip voor hebben. Wat dat betreft zijn veel mensen selectief dom lijkt het.quote:Op zondag 16 mei 2010 13:59 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nu wordt het wat wollig. Maar: je hebt dus begrip voor terroristische christenen, omdat ergens op een plek hier ver vandaan christenen slecht behandeld worden?
Ja en? Dus is het terecht om de messenger neer te schieten? Om valse claims de wereld in te helpen?quote:Op zondag 16 mei 2010 13:57 schreef SeculasStatius het volgende:
Volgens mij post ik in een topic wat jij geopend heb?
Waarom wil jij dan niet ontopic blijven. Omdat ik die vraag stel, wil jij daar expres niet over praten? Hoe werkt dat? Is dat een soort van bewuste poging om een topic gewoon om te buigen naar een "moslimtopic", waarvan we er duizenden hebben?quote:Dat is de vraag die jij erbij stelt, ja. Maar jij maakt hier de regels niet, hoor.
Dat is wel vreemd. Als men nu radicale joden met radicale moslims zou vergelijken, dan zat er nog enige logica in het aangehaalde voorbeeld.quote:Dat is niet vreemd. Zo maak je immers onderscheid tussen hoe het wel en niet moet.
Die vlieger gaat nogsteeds op, aangezien het niet dezelfde lieden betreffen. Diegene die de rechtszaak aanspannen zijn niet diegene die hem bedreigen.quote:Mwah, als de maker van fitna nu niet klokje rond beveiliging had, ging die vlieger op.
Allah Al Watan Al Malik
Wellicht niet, maar dat is toch goed mogelijk met een oeuvre prijs?quote:
[..]
En daar ben ik ook heel blij om, prijzen zijn altijd goed. Maar ik begrijp dus goed dat je kwalificaties geen enkele betrekking hadden op de betreffende berichten?
Voor de rest zeur je een beetje. Doe je eens je best om je minder in je kuif gepikt te voelen en wat meer inhoudelijk te antwoorden.
Seculier-Fundamentalistisch
Het lijkt jou evident. Ja. En nu? Mij niet. Oftewel je claim is gewoon een losse flodder. Je hebt het namelijk nadrukkelijk over misplaatste vereenzelviging... dat blijkt vooralsnog nergens uit. Hoezo misplaatst, vanwaar die subjectieve toevoeging?quote:Op zondag 16 mei 2010 14:01 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Het lijkt mij evident dat mensen die in nederland wonen en opgegroeid zijn persoonlijk niets te winnen/ verliezen hebben bij het conflict India Pakistan. Voor de rest geen "bewijs" nodig.
Allah Al Watan Al Malik
Dan moet jij niet komen met de suggestie dat ik internet afspeur naar bepaalde berichten. Dat lijk jij te doen.quote:
Nee, meer een open deur. Een 'vraag' stellen waar je het antwoord op zelf al kunt bedenken. Want hoe het westen tegenover religie kritiek staat is genoegzaam bekend.quote:Waarom wil jij dan niet ontopic blijven. Omdat ik die vraag stel, wil jij daar express niet over praten? Hoe werkt dat? Is dat een soort van bewuste poging om een topic gewoon om te buigen naar een "moslimtopic", waarvan we er duizenden hebben?
Dat kan. Kan het ook vergelijken met een andere manier van hoe gelovigen kritiek proberen af te wenden.quote:Dat is wel vreemd. Als men nu radicale joden met radicale moslims zou vergelijken, dan zat er nog enige logica in het aangehaalde voorbeeld.
A weten we dat natuurlijk niet zeker. Het zal inderdaad wel ja. B kun je dus helaas niet met zekerheid zeggen dat de maker van fitna geen geweld te voortduren heeft gehad omdat moslims zo beschaafd zijn. Dan kan ook gewoon zijn omdat hij bewaking heeft.quote:Die vlieger gaat nogsteeds op, aangezien het niet dezelfde lieden betreffen. Diegene die de rechtszaak aanspannen zijn niet diegene die hem bedreigen.
Seculier-Fundamentalistisch
Dus je geeft toe dat je alleen maar israel wilt bashen en och och wat zijn die joden gemeen wilt roepen.quote:Op zondag 16 mei 2010 13:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Daar is al een topic over. Leef je uit. Wil je nu oplazeren uit mijn topic, aangezien je tot nu toe niets aan de discussie hebt bijgedragen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik snap jouw kritiek op de Telegraaf echt niet, je staat op precies dezelfde wijze in het leven lijkt het.quote:Op zondag 16 mei 2010 14:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus je geeft toe dat je alleen maar israel wilt bashen en och och wat zijn die joden gemeen wilt roepen.
Hij wil dat je ontopic blijft.quote:Op zondag 16 mei 2010 14:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus je geeft toe dat je alleen maar israel wilt bashen en och och wat zijn die joden gemeen wilt roepen.
Dat is teveel gevraagd voor de zionistenlovers die dit topic willen laten ontsporen.
En jij, jij komt hier even langs om Mutant te bashen? Wat vind je van het kunstwerk?quote:Op zondag 16 mei 2010 14:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus je geeft toe dat je alleen maar israel wilt bashen en och och wat zijn die joden gemeen wilt roepen.
http://www.tagesspiegel.d(...)getilgt/1813570.html
Omdat het totaal niet duidelijk is wat die domkoppen te winnen/verliezen hadden in dat conflict?quote:
[..]
Het lijkt jou evident. Ja. En nu? Mij niet. Oftewel je claim is gewoon een losse flodder. Je hebt het namelijk nadrukkelijk over misplaatste vereenzelviging... dat blijkt vooralsnog nergens uit. Hoezo misplaatst, vanwaar die subjectieve toevoeging?
Natuurlijk vind jij het terecht dat moslims snel hun voet onder van alles steken. Logisch. Maar dat noemen we dus misplaatste vereenzelviging. Vraag die ik aan monidique stelde kan ik ook aan jou stellen.
Als christenen ergens op de wereld zich gaan roeren in Indonesië, want daar worden christenen niet netjes behandeld, net zo terecht? Ook geen misplaatste vereenzelviging?
Seculier-Fundamentalistisch
Er zit zeker een verschil in thema in reactie. Ik vind het onderuit halen, want het toont de zwakte van degene die provoceert, van in dit geval Mohammed een stuk minder erg dan de Holocaust onderuit te halen.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat de principes, kunst om te provoceren, en de reacties daarop, het willen verbieden, gelijkwaardige situaties zijn ?
Wat dat betreft hebben bepaalde personen bijna een boterberg op hun hoofd.
Wat een toevallige grap Disana, er zat vast geen bedoeling of verdere betekenis achter,quote:
http://www.tagesspiegel.d(...)getilgt/1813570.html
Dit is het hele kunstwerk. Niet meer, niet minder. Het woord Endlösung is hier van toepassing op de staat.
nou nou dit moet toch maar gewoon kunnen he. Wat een onzin, doe die roze bril eens af, je wordt blind.
Dan antwoord hij toch simpelweg ja?quote:
[..]
Een situatie begrijpen is wat anders dan er begrip voor hebben. Wat dat betreft zijn veel mensen selectief dom lijkt het.
Zijn we klaar.
Seculier-Fundamentalistisch
http://en.wikipedia.org/wiki/Surrend
Surrend steekt de draak met machtige mensen.quote:Surrend mainly uses the street as its exhibition space and stickers with ironic texts as its main medium of expression. In December 2006 Surrend went beyond its usual medium by placing an advertisement in a small Tehran newspaper with an insulting but hidden message describing the Iranian president Mahmoud Ahmadinejad with the acronym "SWINE".
Als het onduidelijk is, dan zeg je dat het onduidelijk is. Kennelijk is het voor jou wel duidelijk, anders had je niet de term misplaatst gebruikt. Kennelijk vereenzelvigen zij zich met een bepaalde strijd, om een bepaalde reden.quote:Op zondag 16 mei 2010 14:13 schreef SeculasStatius het volgende:
Omdat het totaal niet duidelijk is wat die domkoppen te winnen/verliezen hadden in dat conflict?
Nee, dat noem jij misplaatste vereenzelviging. Niet "we". Ik vind het niet zo vreemd dat bepaalde mensen zich meer vereenzelvigen met anderen, vanwege bijvoorbeeld cultuur, religie of in sommige gevallen zelfs etnische achtergrond. Een Nederlander zal zich sneller kunnen vereenzelvigen met een Amerikaan, dan met een Zimbabwaan. Dit hebben we na 9/11 overigens ook mee mogen maken, militair gezien werden we meegetrokken in een strijd van de Amerikanen. Was dat ook "misplaatste vereenzelviging"?quote:Natuurlijk vind jij het terecht dat moslims snel hun voet onder van alles steken. Logisch. Maar dat noemen we dus misplaatste vereenzelviging. Vraag die ik aan monidique stelde kan ik ook aan jou stellen.
Ligt eraan in hoeverre en om wat voor reden er vereenzelvigd wordt. Een Indonesische immigrant die zich in Nederland roert over de behandeling van Christenen in Indonesie vind ik niet misplaatst.quote:Als christenen ergens op de wereld zich gaan roeren in Indonesië, want daar worden christenen niet netjes behandeld, net zo terecht? Ook geen misplaatste vereenzelviging?
Allah Al Watan Al Malik
Precies, en omdat er geen link is tussen de welvaart van die domkoppen en het conflict, noemen we het misplaatst.quote:
[..]
Als het onduidelijk is, dan zeg je dat het onduidelijk is. Kennelijk is het voor jou wel duidelijk, anders had je niet de term misplaatst gebruikt. Kennelijk vereenzelvigen zij zich met een bepaalde strijd, om een bepaalde reden.
Nee, ik mag we zeggen. Het voorbeeld waar ik mee kwam geeft dat aan. Geen ranzige machinaties vanuit het westen in Indonesië omdat christenen slecht behandeld worden.quote:Nee, dat noem jij misplaatste vereenzelviging. Niet "we".
Nee, want het misplaatste zit hem in het gevolg wat je er aan geeft. Geen nederlanders die zich spontaan aanmeldden bij het leger om eens lekker wraak te nemen op de terroristen.quote:Ik vind het niet zo vreemd dat bepaalde mensen zich meer vereenzelvigen met anderen, vanwege bijvoorbeeld cultuur, religie of in sommige gevallen zelfs etnische achtergrond. Een Nederlander zal zich sneller kunnen vereenzelvigen met een Amerikaan, dan met een Zimbabwaan. Dit hebben we na 9/11 overigens ook mee mogen maken, militair gezien werden we meegetrokken in een strijd van de Amerikanen. Was dat ook "misplaatste vereenzelviging"?
En een nederlander die slechts christen is, niet van Indonesische afkomst, die zich niet slechts roert, maar via terroristen opleidingskampen daar gaat strijden?quote:Ligt eraan in hoeverre en om wat voor reden er vereenzelvigd wordt. Een Indonesische immigrant die zich in Nederland roert over de behandeling van Christenen in Indonesie vind ik niet misplaatst.
Dat is een veel betere vergelijking hé. Want de domkoppen in kwestie waren geen paki's en roerde zich niet, maar ze gingen strijden.
Seculier-Fundamentalistisch
Goed, nu we vastgesteld hebben dat deze begrippen niet slaan op iets wat ik in dit topic heb beschreven, maar op iets vaags en wazigs als "oeuvre", en kortom, dus loze woorden zijn, kan ik eindelijk jouw vragen beantwoorden:quote:
Hierbij ten eerste de opmerking dat 'ook' wederom zo'n woordje zal zijn dat op mijn "oeuvre" slaat, want met mijn berichten in dit topic heeft het niets te maken. Antwoord: Ik heb net zoveel begrip voor christelijke tribaliteit als voor andere tribaliteit. Ik vind dit overigens een opmerkelijke vraag.
Hier geldt hetzelfde.
Wederom een in mijn ogen zeer zeer vreemde statement. Alsof mate van vereenzelviging alleen niet misplaatst is indien er welvaartsbelangen mee gemoeid zijn.quote:Op zondag 16 mei 2010 14:31 schreef SeculasStatius het volgende:
Precies, en omdat er geen link is tussen de welvaart van die domkoppen en het conflict, noemen we het misplaatst.
Je mag best we zeggen als er sprake is van meerdere personen acher het account SeculasStatius, dat is waar. Verder vereenzelvigen weinig Christenen zich inderdaad met de mensen in Indonesie. Daar speelt een culturele factor een grote rol. Zo zien we ook dat er maar weinig moslims zijn die zich vereenzelvigen in de strijd tegen China - waar moslims op grote schaal onderdrukt worden.quote:Nee, ik mag we zeggen. Het voorbeeld waar ik mee kwam geeft dat aan. Geen ranzige machinaties vanuit het westen in Indonesië omdat christenen slecht behandeld worden.
En het is niet misplaatst om een inval van de Amerikanen militair te steunen? Een dergelijk gevolg is gewoon logisch?quote:Nee, want het misplaatste zit hem in het gevolg wat je er aan geeft. Geen nederlanders die zich spontaan aanmeldden bij het leger om eens lekker wraak te nemen op de terroristen.
Het maakt niet uit wat de afkomst is, ook al zou het een autochtoon zijn. Ze gingen strijden om een bepaalde reden, die reden bij voorbaat misplaatst noemen is in mijn ogen hetzelfde als je kop in het zand steken of gewoon je oren dicht doen en heel hard lalala schreeuwen.quote:En een nederlander die slechts christen is, niet van Indonesische afkomst, die zich niet slechts roert, maar via terroristen opleidingskampen daar gaat strijden?
Dat is een veel betere vergelijking hé. Want de domkoppen in kwestie waren geen paki's en roerde zich niet, maar ze gingen strijden.
Allah Al Watan Al Malik
Klopt. Want bij gebrek aan wordt het een gevoelskwestie. De moslims die inderdaad snel hun voeten onder een conflict schuiven, en sec via tribale lijnen kant kiezen.quote:
[..]
Wederom een in mijn ogen zeer zeer vreemde statement. Alsof mate van vereenzelviging alleen niet misplaatst is indien er welvaartsbelangen mee gemoeid zijn.
Da's meer een media issue. We horen er bijna niks over.quote:Je mag best we zeggen als er sprake is van meerdere personen acher het account SeculasStatius, dat is waar. Verder vereenzelvigen weinig Christenen zich inderdaad met de mensen in Indonesie. Daar speelt een culturele factor een grote rol. Zo zien we ook dat er maar weinig moslims zijn die zich vereenzelvigen in de strijd tegen China - waar moslims op grote schaal onderdrukt worden.
Moet ik je nu weer uitleggen dat er een verschil is tussen steunen in woord en in daad?quote:En het is niet misplaatst om een inval van de Amerikanen militair te steunen? Een dergelijk gevolg is gewoon logisch?
Neehoor, ik kan geen andere aannemelijke motivatie bedenken. Maar dat een moslim betoogt "Dat ze heus wel eens een hele goeie reden kunnen hebben om de wannabee jihadi uit te hangen!" is zielig voorspelbaar.quote:Het maakt niet uit wat de afkomst is, ook al zou het een autochtoon zijn. Ze gingen strijden om een bepaalde reden, die reden bij voorbaat misplaatst noemen is in mijn ogen hetzelfde als je kop in het zand steken of gewoon je oren dicht doen en heel hard lalala schreeuwen.
Seculier-Fundamentalistisch
En in het verlengde daarvan mag er dus prima opgemerkt worden dat al die moslims die door Israël vermoord worden, tussen de regels door dat ook aan zichzelf te danken hebben want:quote:
[..]
Goed, nu we vastgesteld hebben dat deze begrippen niet slaan op iets wat ik in dit topic heb beschreven, maar op iets vaags en wazigs als "oeuvre", en kortom, dus loze woorden zijn, kan ik eindelijk jouw vragen beantwoorden:Zou je ook begrip hebben voor christelijke tribaliteit?
Hierbij ten eerste de opmerking dat 'ook' wederom zo'n woordje zal zijn dat op mijn "oeuvre" slaat, want met mijn berichten in dit topic heeft het niets te maken. Antwoord: Ik heb net zoveel begrip voor christelijke tribaliteit als voor andere tribaliteit. Ik vind dit overigens een opmerkelijke vraag.En als we het nu hebben over een setje christenen hebben die zich internationaal gaan roeren, omdat ze zich net zo misplaatst vereenzelvigen met de christenen die naar het leven worden gestaan in Indonesië? Heb je daar dan ook begrip voor?
Hier geldt hetzelfde.
"Kans is natuurlijk groot dat als die Indonesische moslims niet decennialang christenen naar het leven staan, waartegen christenen niets kunnen doen, dat er hier en daar een enkele christen misschien ook zijn ongenoegens met het Indonesisch binnenlands beleid kenbaar zou maken middels geweld en terreur."
Seculier-Fundamentalistisch
Het is mij niet geheel duidelijk wat je punt is. Zou je het een en ander kunnen uitleggen, want het is erg onduidelijk. Als je bedoelt dat je zoiets zou kunnen zeggen, dan ja, dan zou je het kunnen zeggen. Mág er opgemerkt worden dat het een en ander, ja, dat mág. Verder is het mij echter niet helemaal helder. Zou je het dus kunnen uitleggen, wat je je punt is?quote:Op zondag 16 mei 2010 15:02 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
En in het verlengde daarvan mag er dus prima opgemerkt worden dat al die moslims die door Israël vermoord worden, tussen de regels door dat ook aan zichzelf te danken hebben want:
"Kans is natuurlijk groot dat als die Indonesische moslims niet decennialang christenen naar het leven staan, waartegen christenen niets kunnen doen, dat er hier en daar een enkele christen misschien ook zijn ongenoegens met het Indonesisch binnenlands beleid kenbaar zou maken middels geweld en terreur."
In de kern gaat het om de primitiefheid. Hou zou de wereld eruit zien als alle christenen ook constant hun voeten onder christenleed ver weg zou schuiven?quote:
[..]
Het is mij niet geheel duidelijk wat je punt is. Zou je het een en ander kunnen uitleggen, want het is erg onduidelijk. Als je bedoelt dat je zoiets zou kunnen zeggen, dan ja, dan zou je het kunnen zeggen. Mág er opgemerkt worden dat het een en ander, ja, dat mág. Verder is het mij echter niet helemaal helder. Zou je het dus kunnen uitleggen, wat je je punt is?
Dan bestond de islam niet meer, zo zou de wereld er dan uit zien. Dus constateren is 1 ding (al heeft dat vrij snel een zweem van goedpraten), het is de kern primitief, onwenselijk gedrag.
Seculier-Fundamentalistisch
Het is niet iets typisch moslim dat ze hun broeders gaan helpen.quote:Op zondag 16 mei 2010 15:10 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
In de kern gaat het om de primitiefheid. Hou zou de wereld eruit zien als alle christenen ook constant hun voeten onder christenleed ver weg zou schuiven?
Denk aan de vele internationale vrijwilligers die naar Spanje gingen om tegen Franco te strijden of om hem juist te steunen.
Da's ook misplaatste vereenzelviging. Want die mensen die dat deden waren niet echt doorsnee mensen. Waren politieke extremisten.quote:
[..]
Het is niet iets typisch moslim dat ze hun broeders gaan helpen.
Denk aan de vele internationale vrijwilligers die naar Spanje gingen om tegen Franco te strijden of om hem juist te steunen.
En je kon zeker geen recenter voorbeeld vinden hé?
Seculier-Fundamentalistisch
En owja, de 'broeders'. De broeders die elkaar de hersens inslaan. Fijne broeders hebben moslims toch altijd.quote:
[..]
Het is niet iets typisch moslim dat ze hun broeders gaan helpen.
Seculier-Fundamentalistisch
Natuurlijk wel: Joegoslavië. Een voorbeeld wat al langer bezig is, en nog steeds: Israël.quote:Op zondag 16 mei 2010 15:35 schreef SeculasStatius het volgende:
En je kon zeker geen recenter voorbeeld vinden hé?
Goed voorbeeld!quote:
Mossad’s One Million Helpers World Wide
http://www.daily.pk/mossa(...)rs-world-wide-16832/
http://en.wikipedia.org/wiki/Sayanim
Sayanim (sing. Sayan; Hebrew: helpers, assistants) refers to Diaspora Jews who provide assistance to the Mossad.
Ze hebben nog een lange weg te gaan om ons record van WW I en II te evenaren.quote:Op zondag 16 mei 2010 15:36 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
En owja, de 'broeders'. De broeders die elkaar de hersens inslaan. Fijne broeders hebben moslims toch altijd.
Van het 2de kan ik me wat meer voorstellen, maar beiden ook misplaatst. Joden die in het Israëlische leger zitten vallen daar overigens niet onder. De link van Jood -> Israël is een stuk helderder dan de link Tuig-Marokkaan -> India/Pakistan. Weliswaar ook hoog gevoelsmatig, maar toch. En kan ook een bij effect zijn van de Israëlische nationaliteit aanvaarden (dienstplicht). Daar denk ik dan aan, want kan me er voor de rest niet gek veel bij voorstellen.quote:
[..]
Natuurlijk wel: Joegoslavië. Een voorbeeld wat al langer bezig is, en nog steeds: Israël.
Ook leuk voorbeeld is mevrouw Niemijer, die Farc militairtje speelt. Al is daarvan bekend dat een component brainwashen meespeelt.
Waar dacht je aan inzake Joego?
Seculier-Fundamentalistisch
