abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zondag 9 mei 2010 @ 14:44:34 #101
236264 crew  capricia
pi_81212711
Was vandaag (oa) bij Buitenhof: is het zinvol om een Europeesch rating agency te starten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 9 mei 2010 @ 14:55:08 #102
302402 quePutada
Joder.......
pi_81213100
quote:
Op zondag 9 mei 2010 14:44 schreef capricia het volgende:
Was vandaag (oa) bij Buitenhof: is het zinvol om een Europeesch rating agency te starten?
Wat voor zin zal dat hebben? Je lost daarmee geen onderliggende problemen op. Dit geeft mij meer het idee dat men af wil van het idee dat Amerikaanse CRA's alleen maar ten faveure van Amerika handelt en met een Europese CRA tegenwicht kan bieden omdat het meer de Europese belangen zal behartigen. Zie je het al voor je? Moody die de UK naar beneden gooit en de Europese CRA Amerika naar beneden downgrade.

Wat mij het beste lijkt is dat we gewoon 1 neutraal CRA hebben met een bestuur waar Amerikanen, Chinezen, Europeanen verdeeld in zitten. Nu is het een 100% Amerikaanse marionetten zaak die door de SEC wordt continu om zeep wordt geholpen
pi_81213697
quote:
Op zondag 9 mei 2010 13:45 schreef Bruno25 het volgende:

[..]

Het zal mislukken want de test was al mislukt, namelijk de EMU slang en toch ging men ermee door
Emu watte?
pi_81214473
quote:
Op zondag 9 mei 2010 15:11 schreef Igen het volgende:

[..]

Emu watte?
Het wisselkoers mechanisme voorafgaand aan de euro. Het mislukken daarvan was de reden voor de euro. Dat was trouwens ook geen bewijs voor het noodzakelijk falen van de euro, want één munt is iets heel anders dan proberen 12 munten aan elkaar gekoppeld te houden terwijl de markt tegen individuele munten kan speculeren.
  zondag 9 mei 2010 @ 19:59:13 #105
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_81223850
Hier nog wat argumenten van Arjo Klamer:

http://www.klamer.nl/articles/europe/ideologie.php

artikel 5 mei jl. Volkskrant.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  zondag 9 mei 2010 @ 20:10:36 #106
300423 Chuck-_-Norris
post enkel epicness
pi_81224369
tvp
chuck norris counted to infinity.... twice
  zondag 9 mei 2010 @ 20:35:55 #107
58548 pisnicht
dead girls can`t say no
pi_81225727
Ik kan dit soort dingen beter niet lezen. Wat een klucht.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
  maandag 10 mei 2010 @ 00:43:41 #108
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_81237803
quote:
Op zondag 9 mei 2010 20:35 schreef pisnicht het volgende:
Ik kan dit soort dingen beter niet lezen. Wat een klucht.
Een klucht?
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_81237966
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 23:03 schreef Dulk het volgende:

[..]

Jan verwacht dan een factor 2,20371 meer te gaan verdienen
!
An unstable system is a system that is not stable
pi_81237995
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 23:07 schreef remlof het volgende:
Wat een onzin. Alsof een miniscuul landje als Nederland het economisch nog gaat redden op zichzelf in de 21e eeuw
De EU moet juist meer macht krijgen om het financieel beleid van lidstaten te controleren en te sturen. De tijd van de nationstates is voorbij.
Waarempel, iemand die het snapt
An unstable system is a system that is not stable
pi_81238007
De waarde van de euro is omhooggeveerd inmiddels.
  Moderator maandag 10 mei 2010 @ 00:54:58 #112
236264 crew  capricia
pi_81238082
quote:
Op maandag 10 mei 2010 00:52 schreef HiZ het volgende:
De waarde van de euro is omhooggeveerd inmiddels.
En de futures, kun je die ook zien?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_81238159
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 00:31 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Nederland mag zelf dan wel minuscuul zijn, onze economie is dat zeker niet.
T.o.v. die van de USA, China, Japan, Duitsland, UK, Frankrijk en Italie zeker wel. Face it, als de EU/Euro uit elkaar valt, worden we weer als vanouds client staatjes van de USA.
An unstable system is a system that is not stable
pi_81238162
quote:
Op maandag 10 mei 2010 00:51 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

Waarempel, iemand die het snapt
Nee, de tijd zal leren dat die voortdurende sprong voorwaarts, met als reden dat het slecht gaat en beter moet, een bron voor ellende zal zijn. Niet tussen landen, maar wel onder bevolkingen. Groot, groter, grootst werkt uiteindelijk niet, dat zie je overal, micro en macro.
  maandag 10 mei 2010 @ 01:03:45 #115
302402 quePutada
Joder.......
pi_81238296
quote:
Op maandag 10 mei 2010 00:54 schreef capricia het volgende:

[..]

En de futures, kun je die ook zien?


DJ: 1.4% hoger
FTSE: 0.7% hoger
DAX 1.4% hoger
CAC: 1.7% hoger
pi_81238784
quote:
Op zondag 9 mei 2010 14:44 schreef capricia het volgende:
Was vandaag (oa) bij Buitenhof: is het zinvol om een Europeesch rating agency te starten?
Ik zou niet echt vertrouwen hebben in een rating club die op poten is gezet door de EU. Nee, het is gewoon afwachten tot een Europese speler in die markt springt, meer kun je niet doen. Een kredietbeoordeling hoeft anderzijds ook weer niet van een rating af te hangen, tal van ondernemingen hebben echt wel een eigen afdeling die de kredietwaardigheid (denk hierbij ook aan een ordinair afnemerskrediet) van klanten onderzoekt.
pi_81238880
quote:
Op maandag 10 mei 2010 01:24 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik zou niet echt vertrouwen hebben in een rating club die op poten is gezet door de EU. Nee, het is gewoon afwachten tot een Europese speler in die markt springt, meer kun je niet doen. Een kredietbeoordeling hoeft anderzijds ook weer niet van een rating af te hangen, tal van ondernemingen hebben echt wel een eigen afdeling die de kredietwaardigheid (denk hierbij ook aan een ordinair afnemerskrediet) van klanten onderzoekt.
Heb je dan wel vertrouwen in een rater die de ene dag een AAA rating geeft aan een product dat ie de volgende dag 'omprijst' naar junk ?

Overigens zei een bestuurder van Pimco hetzelfde als jij; er wordt veel teveel vertrouwd op die ratings terwijl er eigenlijk eigen onderzoek zou moeten plaatsvinden.
pi_81239043
quote:
Op maandag 10 mei 2010 01:28 schreef HiZ het volgende:
Heb je dan wel vertrouwen in een rater die de ene dag een AAA rating geeft aan een product dat ie de volgende dag 'omprijst' naar junk ?
Nee, dat ook niet. En het geval van Californië is ook nogal raar, de hebben kennelijk onlangs weer een hogere rating gekregen zonder dat er nou ineens een radicaal ander beleid gevoerd gaat worden. Was het maar zo simpel dat we de kans op terugbetalen mooi in drie letters zouden kunnen vatten. Nee, ik denk dat de kredietbeoordelaars in ieder geval in de pers als veel te gezaghebbend worden afgeschilderd.

Daarnaast is het natuurlijk ook raar dat die rating gratis beschikbaar zijn, zoiets kan gewoon geen degelijk advies zijn over de kredietwaardigheid. Dat zie je ook bij de tussenpersonen die allerlei leuke polisjes verkochten, met 'gratis' advies is de kans groot dat je opgelicht wordt. Goed advies kost gewoon een enorme bak met geld.
  maandag 10 mei 2010 @ 01:41:40 #119
299076 Bruno25
brunoboy
pi_81239177
quote:
Op maandag 10 mei 2010 00:57 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

T.o.v. die van de USA, China, Japan, Duitsland, UK, Frankrijk en Italie zeker wel. Face it, als de EU/Euro uit elkaar valt, worden we weer als vanouds client staatjes van de USA.
En dat is in het voordeel van de dollar als wereldmunt

Die kunnen dan vrolijk bij iedere 10% inflatie, weer 10% dollars gaan bijprinten, zonder schade voor de koers, die hebben geen behoefte aan een derde of tweede wereldmunt

In de USSR of wat er van over en de voormalige satellietstaten en in AZIË en Afrika is de dollar een geaccepteerd betaalmiddel

Dus die doen alles, echt alles om de Euro te laten struikelen

Kassa voor de FED
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
pi_81239358
quote:
Op zondag 9 mei 2010 14:44 schreef capricia het volgende:
Was vandaag (oa) bij Buitenhof: is het zinvol om een Europeesch rating agency te starten?
Moet zeggen dat ik het wel een vrij goede uitzending vond. Vooral die hoogleraar had imho goede punten.


En Roemer die afgemaakt werd door die economiste maar dat is offtopic
pi_81239398
Van Baalen vond ik anders flink irritant; om de analogie maar weer eens te gebruiken. Als het huis in brand staat moet je niet gaan discussieren over of de nooduitgang wel goed ontworpen is, dan moet je blussen.

Ik heb daar net zo weinig mee als dat clubje autisten dat zonodig om de week in Karlsruhe een klacht indient.
pi_81239587
quote:
Op maandag 10 mei 2010 01:52 schreef HiZ het volgende:
Van Baalen vond ik anders flink irritant; om de analogie maar weer eens te gebruiken. Als het huis in brand staat moet je niet gaan discussieren over of de nooduitgang wel goed ontworpen is, dan moet je blussen.

Ik heb daar net zo weinig mee als dat clubje autisten dat zonodig om de week in Karlsruhe een klacht indient.
v Baalen is natuurlijk volstrekt irrelevant daar in Brussel. Het ging me eigenlijk meer om de inzichten van die hoogleraar die ik interessant vond.
  maandag 10 mei 2010 @ 07:00:26 #123
299076 Bruno25
brunoboy
pi_81240972
Maar we moeten nu niet terug naar de Gulden, dat is voorbij.

Nu is het zaak als Duitsland en Nederland het binnen de EU en de ECB voor het zeggen te krijgen, in ruil voor steun.

Dus weg met landbouwsubsidies die zowat allemaal naar Frankrijk gaan en Straatsburg weg en stevige controle op begrotingen van lidstaten en anders eruit.

Dus een totaal nieuw verdrag (grondwet mag je niet meer zeggen he)
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
pi_81243130
quote:
Op maandag 10 mei 2010 07:00 schreef Bruno25 het volgende:
Maar we moeten nu niet terug naar de Gulden, dat is voorbij.

Nu is het zaak als Duitsland en Nederland het binnen de EU en de ECB voor het zeggen te krijgen, in ruil voor steun.

Dus weg met landbouwsubsidies die zowat allemaal naar Frankrijk gaan en Straatsburg weg en stevige controle op begrotingen van lidstaten en anders eruit.

Dus een totaal nieuw verdrag (grondwet mag je niet meer zeggen he)
Landbouwsubsidies moeten sowieso weg, maar ik denk niet dat je erg veel druk op de Fransen kunt gaan uitoefenen in dit kader; zij dragen veel meer bij dan Nederland.
pi_81243397
quote:
Op maandag 10 mei 2010 01:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
Daarnaast is het natuurlijk ook raar dat die rating gratis beschikbaar zijn, zoiets kan gewoon geen degelijk advies zijn over de kredietwaardigheid. Dat zie je ook bij de tussenpersonen die allerlei leuke polisjes verkochten, met 'gratis' advies is de kans groot dat je opgelicht wordt. Goed advies kost gewoon een enorme bak met geld.
Interessant. Je zou ook kunnen stellen dat de juistheid van de voorspelingen bijdraagt aan hun eigen rating door andere ratingsbureaus. Om het geheel maar te projecteren in de betekenis van je ondertitel
Aan de andere kant hoeft een rating maar eenmalig heel veel werk te kosten om daarna regelmatig bijgewerkt te worden met allerlei variabelen. Die eenmalige grote investering zou je dan ook kunnen zien als een investering in de eigen geloofwaardigheid.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  maandag 10 mei 2010 @ 17:49:25 #126
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_81260474
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_81260695
quote:
Op maandag 10 mei 2010 01:03 schreef quePutada het volgende:

[..]



DJ: 1.4% hoger
FTSE: 0.7% hoger
DAX 1.4% hoger
CAC: 1.7% hoger
waar is die bron?
pi_81270254
De verwachte stijging van de euro valt een beetje tegen na de drastische ingrepen van de ECB en de EU.
Komende tijd zal moeten blijken of de euro een harde of zwakke munt wordt. Dat zal pas duidelijk zijn indien er een nieuw Maastricht verdrag komt. Als dat ook weer een tandeloze tijger blijkt is de euro een zwakke munt. Staan er wel harde afdwingbare sancties en limietkaders in dan zal het een harde munt zijn. Op dit moment is het geen van beide en hoe langer er onduidelijkheid heerst des te navenanter de politieke meningsverschillen en dus hoe zwakker de euro. Mijn verwachting is dan ook dat als niet op korte termijn hier duidelijkheid over komt des te meer de koers weer zal dalen.
In feite dwingt "de markt" de EU tot een duidelijke keuze aan de vooravond van de pensioenbom die komen gaat.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 11 mei 2010 @ 00:49:46 #129
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_81281074
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 00:10 schreef remlof het volgende:

[..]

Politiek is verdomde ingewikkeld. Zeker als je met 17 nationale banken te maken hebt die dezelfde munt gebruiken en 17 regeringen die allemaal hun kiezers tevreden willen houden. Daarom moeten we ook van die nationale banken af en alle beslissingen door Frankfurt laten maken.
Boot zegt dat nu ook. Anders is het einde euro.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  Moderator dinsdag 11 mei 2010 @ 00:52:09 #130
236264 crew  capricia
pi_81281138
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 00:49 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

Boot zegt dat nu ook. Anders is het einde euro.
Tuurlijk moet dat centraal geregeld worden.
Maar het is Europa hè...dus pas 5 voor 12 zien we dat in en nemen we maatregelen...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 11 mei 2010 @ 00:53:21 #131
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_81281163
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 00:52 schreef capricia het volgende:

[..]

Tuurlijk moet dat centraal geregeld worden.
Maar het is Europa hè...dus pas 5 voor 12 zien we dat in en nemen we maatregelen...
Ja en nu brengen we een triljoente of 1 naar die landen, maar aan het systeem verandert weinig.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_81281257
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 00:49 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

Boot zegt dat nu ook. Anders is het einde euro.
Dat zou ik toch erg onverstandig vinden. De Euro is gebaat bij een gematigde centrale bank, een effectief middel om dat te bereiken is een opzet waarbij het presidenten van de nationale centrale banken zijn die het beleid van de ECB gezamenlijk bepalen (de resultante der meningen is altijd gematigder). Zeker zolang er Zuid-Europese landen in de Euro zitten (en er dus ook kans is dat zij een bankpresident gaan leveren) zou ik nooit afstappen van het consensusmodel.
  Moderator dinsdag 11 mei 2010 @ 00:58:08 #133
236264 crew  capricia
pi_81281297
quote:
Op dinsdag 11 mei 2010 00:56 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat zou ik toch erg onverstandig vinden. De Euro is gebaat bij een gematigde centrale bank, een effectief middel om dat te bereiken is een opzet waarbij het presidenten van de nationale centrale banken zijn die het beleid van de ECB gezamenlijk bepalen (de resultante der meningen is altijd gematigder). Zeker zolang er Zuid-Europese landen in de Euro zitten (en er dus ook kans is dat zij een bankpresident gaan leveren) zou ik nooit afstappen van het consensusmodel.
Maar dan nog zou de ECB wel eens wat meer macht mogen krijgen, democratisch bepaald, dat dan weer wel.
Ergens moet je toch dwingende maatregelen aan landen zoals Griekenland kunnen opleggen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 11 mei 2010 @ 07:19:16 #134
178314 dramatiek
dramatiek
pi_81283732
Topje zakt toch wel weer vrij snel in....




btw is het volgende nog nadelig voor de toekomst? De FED gooit de swap lines open voor het Europese pakket >>

A Primer on the Fed’s Swap Lines With Europe
The Fed reopened this program Sunday to help alleviate financial pressure growing out of Europe’s fiscal crisis. Here are some helpful nuggets from the Fed primer, which was published before Sunday’s decision:

http://blogs.wsj.com/econ(...)p-lines-with-europe/

Hoe, wat en vooral waarom doen we dit zo? Starks maar eens even induiken. Jetz aan het werk

[ Bericht 38% gewijzigd door dramatiek op 11-05-2010 07:29:41 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')