abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_81186349
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 19:05 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Handelsbelangen voorkomen juist oorlog. Hoe groter de handelsbelangen hoe kostbaarder een oorlog is die deze handelsbelangen verwoest.
Ook dat is niet altijd waar. Het ligt er maar aan of het rendement over beide partijen eerlijk gedeeld wordt en ze dus gelijkwaardig zijn. Zo niet, dan is het een bron voor oorlog.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 20:33:49 #92
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_81189558
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 19:05 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Handelsbelangen voorkomen juist oorlog. Hoe groter de handelsbelangen hoe kostbaarder een oorlog is die deze handelsbelangen verwoest.
Jup, maar die kunnen ook omslaan in tegenstrijdige belangen. Zeker met zo'n pensioenencrisis: Het noorden wil een sterke munt en een paar anderen een zwakke munt voor de export.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_81189925
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:33 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

Jup, maar die kunnen ook omslaan in tegenstrijdige belangen. Zeker met zo'n pensioenencrisis: Het noorden wil een sterke munt en een paar anderen een zwakke munt voor de export.
Natuurlijk kunnen er tegenstrijdige belangen ontstaan. Het doel van de economische integratie is echter dat de uitweg uit het belangenconflict niet in de vorm van een alleingang kan gebeuren, al dan niet met bommen en granaten.

Ga bijvoorbeeld maar eens na hoe het belangenconflict verandert als de pensioenfondsen een deel van hun vermogen in bepaalde andere landen hebben belegd.
pi_81194375
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:42 schreef Igen het volgende:

[..]

Natuurlijk kunnen er tegenstrijdige belangen ontstaan. Het doel van de economische integratie is echter dat de uitweg uit het belangenconflict niet in de vorm van een alleingang kan gebeuren, al dan niet met bommen en granaten.

Ga bijvoorbeeld maar eens na hoe het belangenconflict verandert als de pensioenfondsen een deel van hun vermogen in bepaalde andere landen hebben belegd.
He, geen harde waarheden te berde brengen he. Straks gaan de eurosceptici nog begrijpen dat ze totaal screwed zijn als de eurozone inelkaar sodemietert.
pi_81196867
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 22:32 schreef HiZ het volgende:

[..]

He, geen harde waarheden te berde brengen he. Straks gaan de eurosceptici nog begrijpen dat ze totaal screwed zijn als de eurozone inelkaar sodemietert.
Of juist screwed zijn door te lang in een interende euro te blijven geloven.
pi_81200292
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 23:32 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Of juist screwed zijn door te lang in een interende euro te blijven geloven.
op een interende euro kun je je plannen bijstellen. Op een crashende euro niet.
  zondag 9 mei 2010 @ 01:14:37 #97
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_81201108
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 15:18 schreef SeLang het volgende:
Vorig jaar was er een crisis omdat pakketjes met rommelhypotheken van mensen die hadden gelogen over hun inkomen en uiteraard niet konden betalen een AAA rating kregen.

En nu gaan we dus pakketjes maken met rommel obligaties van landen die hebben gelogen over hun inkomen en uiteraard niet kunnen betalen en die pakketjes gaan we een AAA rating geven.

Strak plan
Waarom nemen de markten die rating buro's toch zo serieus? Zien ze zelf niet in dat het speculeren op de val van een land tot enorme crisissen kan leiden of is dat van ondergeschikt belang aan het persoonlijk gewin?
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_81201719
quote:
Op zondag 9 mei 2010 00:53 schreef HiZ het volgende:

[..]

op een interende euro kun je je plannen bijstellen. Op een crashende euro niet.
De tijd zal het leren. Ik ben niet hoopvol. De euro is een omhoog gevallen experiment en die kunnen mislukken.
  zondag 9 mei 2010 @ 12:03:08 #99
302402 quePutada
Joder.......
pi_81207022
quote:
Op zondag 9 mei 2010 01:14 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Waarom nemen de markten die rating buro's toch zo serieus? Zien ze zelf niet in dat het speculeren op de val van een land tot enorme crisissen kan leiden of is dat van ondergeschikt belang aan het persoonlijk gewin?
Dat is een goede vraag waar te weinig mensen aandacht aan schenken. De 3 grote CRA's zijn allen van Amerikaanse afkomst. Hoezo tegengestelde belangen? En dan nog te bedenken dat alle 3 de CRA's een speelbal zijn van de SEC. En we weten allemaal dat de SEC ook zo hun fouten hebben gemaakt in het verleden.

De markt misbruikt gewoon de rating verlagingen van de CRA's en daar moet wat aan gedaan worden!
  zondag 9 mei 2010 @ 13:45:13 #100
299076 Bruno25
brunoboy
pi_81210532
quote:
Op zondag 9 mei 2010 01:42 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

De tijd zal het leren. Ik ben niet hoopvol. De euro is een omhoog gevallen experiment en die kunnen mislukken.
Het zal mislukken want de test was al mislukt, namelijk de EMU slang en toch ging men ermee door
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
  Moderator zondag 9 mei 2010 @ 14:44:34 #101
236264 crew  capricia
pi_81212711
Was vandaag (oa) bij Buitenhof: is het zinvol om een Europeesch rating agency te starten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 9 mei 2010 @ 14:55:08 #102
302402 quePutada
Joder.......
pi_81213100
quote:
Op zondag 9 mei 2010 14:44 schreef capricia het volgende:
Was vandaag (oa) bij Buitenhof: is het zinvol om een Europeesch rating agency te starten?
Wat voor zin zal dat hebben? Je lost daarmee geen onderliggende problemen op. Dit geeft mij meer het idee dat men af wil van het idee dat Amerikaanse CRA's alleen maar ten faveure van Amerika handelt en met een Europese CRA tegenwicht kan bieden omdat het meer de Europese belangen zal behartigen. Zie je het al voor je? Moody die de UK naar beneden gooit en de Europese CRA Amerika naar beneden downgrade.

Wat mij het beste lijkt is dat we gewoon 1 neutraal CRA hebben met een bestuur waar Amerikanen, Chinezen, Europeanen verdeeld in zitten. Nu is het een 100% Amerikaanse marionetten zaak die door de SEC wordt continu om zeep wordt geholpen
pi_81213697
quote:
Op zondag 9 mei 2010 13:45 schreef Bruno25 het volgende:

[..]

Het zal mislukken want de test was al mislukt, namelijk de EMU slang en toch ging men ermee door
Emu watte?
pi_81214473
quote:
Op zondag 9 mei 2010 15:11 schreef Igen het volgende:

[..]

Emu watte?
Het wisselkoers mechanisme voorafgaand aan de euro. Het mislukken daarvan was de reden voor de euro. Dat was trouwens ook geen bewijs voor het noodzakelijk falen van de euro, want één munt is iets heel anders dan proberen 12 munten aan elkaar gekoppeld te houden terwijl de markt tegen individuele munten kan speculeren.
  zondag 9 mei 2010 @ 19:59:13 #105
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_81223850
Hier nog wat argumenten van Arjo Klamer:

http://www.klamer.nl/articles/europe/ideologie.php

artikel 5 mei jl. Volkskrant.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  zondag 9 mei 2010 @ 20:10:36 #106
300423 Chuck-_-Norris
post enkel epicness
pi_81224369
tvp
chuck norris counted to infinity.... twice
  zondag 9 mei 2010 @ 20:35:55 #107
58548 pisnicht
dead girls can`t say no
pi_81225727
Ik kan dit soort dingen beter niet lezen. Wat een klucht.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
  maandag 10 mei 2010 @ 00:43:41 #108
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_81237803
quote:
Op zondag 9 mei 2010 20:35 schreef pisnicht het volgende:
Ik kan dit soort dingen beter niet lezen. Wat een klucht.
Een klucht?
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_81237966
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 23:03 schreef Dulk het volgende:

[..]

Jan verwacht dan een factor 2,20371 meer te gaan verdienen
!
An unstable system is a system that is not stable
pi_81237995
quote:
Op vrijdag 7 mei 2010 23:07 schreef remlof het volgende:
Wat een onzin. Alsof een miniscuul landje als Nederland het economisch nog gaat redden op zichzelf in de 21e eeuw
De EU moet juist meer macht krijgen om het financieel beleid van lidstaten te controleren en te sturen. De tijd van de nationstates is voorbij.
Waarempel, iemand die het snapt
An unstable system is a system that is not stable
pi_81238007
De waarde van de euro is omhooggeveerd inmiddels.
  Moderator maandag 10 mei 2010 @ 00:54:58 #112
236264 crew  capricia
pi_81238082
quote:
Op maandag 10 mei 2010 00:52 schreef HiZ het volgende:
De waarde van de euro is omhooggeveerd inmiddels.
En de futures, kun je die ook zien?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_81238159
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 00:31 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Nederland mag zelf dan wel minuscuul zijn, onze economie is dat zeker niet.
T.o.v. die van de USA, China, Japan, Duitsland, UK, Frankrijk en Italie zeker wel. Face it, als de EU/Euro uit elkaar valt, worden we weer als vanouds client staatjes van de USA.
An unstable system is a system that is not stable
pi_81238162
quote:
Op maandag 10 mei 2010 00:51 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

Waarempel, iemand die het snapt
Nee, de tijd zal leren dat die voortdurende sprong voorwaarts, met als reden dat het slecht gaat en beter moet, een bron voor ellende zal zijn. Niet tussen landen, maar wel onder bevolkingen. Groot, groter, grootst werkt uiteindelijk niet, dat zie je overal, micro en macro.
  maandag 10 mei 2010 @ 01:03:45 #115
302402 quePutada
Joder.......
pi_81238296
quote:
Op maandag 10 mei 2010 00:54 schreef capricia het volgende:

[..]

En de futures, kun je die ook zien?


DJ: 1.4% hoger
FTSE: 0.7% hoger
DAX 1.4% hoger
CAC: 1.7% hoger
pi_81238784
quote:
Op zondag 9 mei 2010 14:44 schreef capricia het volgende:
Was vandaag (oa) bij Buitenhof: is het zinvol om een Europeesch rating agency te starten?
Ik zou niet echt vertrouwen hebben in een rating club die op poten is gezet door de EU. Nee, het is gewoon afwachten tot een Europese speler in die markt springt, meer kun je niet doen. Een kredietbeoordeling hoeft anderzijds ook weer niet van een rating af te hangen, tal van ondernemingen hebben echt wel een eigen afdeling die de kredietwaardigheid (denk hierbij ook aan een ordinair afnemerskrediet) van klanten onderzoekt.
pi_81238880
quote:
Op maandag 10 mei 2010 01:24 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik zou niet echt vertrouwen hebben in een rating club die op poten is gezet door de EU. Nee, het is gewoon afwachten tot een Europese speler in die markt springt, meer kun je niet doen. Een kredietbeoordeling hoeft anderzijds ook weer niet van een rating af te hangen, tal van ondernemingen hebben echt wel een eigen afdeling die de kredietwaardigheid (denk hierbij ook aan een ordinair afnemerskrediet) van klanten onderzoekt.
Heb je dan wel vertrouwen in een rater die de ene dag een AAA rating geeft aan een product dat ie de volgende dag 'omprijst' naar junk ?

Overigens zei een bestuurder van Pimco hetzelfde als jij; er wordt veel teveel vertrouwd op die ratings terwijl er eigenlijk eigen onderzoek zou moeten plaatsvinden.
pi_81239043
quote:
Op maandag 10 mei 2010 01:28 schreef HiZ het volgende:
Heb je dan wel vertrouwen in een rater die de ene dag een AAA rating geeft aan een product dat ie de volgende dag 'omprijst' naar junk ?
Nee, dat ook niet. En het geval van Californië is ook nogal raar, de hebben kennelijk onlangs weer een hogere rating gekregen zonder dat er nou ineens een radicaal ander beleid gevoerd gaat worden. Was het maar zo simpel dat we de kans op terugbetalen mooi in drie letters zouden kunnen vatten. Nee, ik denk dat de kredietbeoordelaars in ieder geval in de pers als veel te gezaghebbend worden afgeschilderd.

Daarnaast is het natuurlijk ook raar dat die rating gratis beschikbaar zijn, zoiets kan gewoon geen degelijk advies zijn over de kredietwaardigheid. Dat zie je ook bij de tussenpersonen die allerlei leuke polisjes verkochten, met 'gratis' advies is de kans groot dat je opgelicht wordt. Goed advies kost gewoon een enorme bak met geld.
  maandag 10 mei 2010 @ 01:41:40 #119
299076 Bruno25
brunoboy
pi_81239177
quote:
Op maandag 10 mei 2010 00:57 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

T.o.v. die van de USA, China, Japan, Duitsland, UK, Frankrijk en Italie zeker wel. Face it, als de EU/Euro uit elkaar valt, worden we weer als vanouds client staatjes van de USA.
En dat is in het voordeel van de dollar als wereldmunt

Die kunnen dan vrolijk bij iedere 10% inflatie, weer 10% dollars gaan bijprinten, zonder schade voor de koers, die hebben geen behoefte aan een derde of tweede wereldmunt

In de USSR of wat er van over en de voormalige satellietstaten en in AZIË en Afrika is de dollar een geaccepteerd betaalmiddel

Dus die doen alles, echt alles om de Euro te laten struikelen

Kassa voor de FED
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
pi_81239358
quote:
Op zondag 9 mei 2010 14:44 schreef capricia het volgende:
Was vandaag (oa) bij Buitenhof: is het zinvol om een Europeesch rating agency te starten?
Moet zeggen dat ik het wel een vrij goede uitzending vond. Vooral die hoogleraar had imho goede punten.


En Roemer die afgemaakt werd door die economiste maar dat is offtopic
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')