abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_81179636
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 15:45 schreef Bruno25 het volgende:
Als ik een buurman heb die slecht met geld overweg kan en volgens de rechter ben ik vanaf volgende week verantwoordelijk voor al zijn nieuwe leningen dan krijg ik een raar gevoel.

Mede omdat bij mij de rente ook omhoog gaat, want dan ben ik opeens ook niet meer kredietwaardig
Dat is precies wat de EU inhoudt. Daarom ben ik ook een fervent tegenstander van het opgeven van eigen macht aan Brussel. Doe samen wat samen beter kan, behoudt datgene wat je bewezen zelf goed en beter kunt.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:09:03 #77
104871 remlof
Europees federalist
pi_81179661
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 15:49 schreef spoor4 het volgende:

[..]

Politieke instabiliteit kan op de lange termijn een groter gevaar zijn voor Europa dan een economische crisis. Het is niet zo gek dat Europese politici de boel bij elkaar proberen te houden. Oorlog is waarschijnlijker dan hongersnood op dit continent, politieke belangen wegen (terecht) zwaarder dan economische.
Het voorkomen van wéér een bloederige oorlog tussen Europese naties is dan ook het basisbeginsel onder de EU en de euro.
pi_81179708
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:09 schreef remlof het volgende:

[..]

Het voorkomen van wéér een bloederige oorlog tussen Europese naties is dan ook het basisbeginsel onder de EU en de euro.
Ja, maar we zijn inmiddels 60 jaar verder. Beetje vreemd om dan in dat denken te blijven hangen. Als we door blijven gaan met centraliseren van macht, dan voorspel ik dat dat wel eens dé reden zou kunnen worden voor een bloederig tafereel binnen Europa.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:13:44 #79
104871 remlof
Europees federalist
pi_81179823
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:10 schreef Teun_ZHV het volgende:

[..]

Ja, maar we zijn inmiddels 60 jaar verder. Beetje vreemd om dan in dat denken te blijven hangen. Als we door blijven gaan met centraliseren van macht, dan voorspel ik dat dat wel eens dé reden zou kunnen worden voor een bloederig tafereel binnen Europa.
We moeten juist centraliseren om debacles zoals nu met Griekenland te voorkomen. Als we dat niet goed regelen kunnen er dingen goed fout lopen.
pi_81179986
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:13 schreef remlof het volgende:

[..]

We moeten juist centraliseren om debacles zoals nu met Griekenland te voorkomen. Als we dat niet goed regelen kunnen er dingen goed fout lopen.
Het punt is dat je een financieel systeem juist niet moet over laten aan de politiek. En hoe meer macht Brussel heeft, des te eerder ze (politici) zich gaan mengen in het financiële systeem. Politiek is boterzacht, politici maken andere afwegingen dan 1 + 1. Politci hebben juist Griekenland ten onder laten gaan door te liegen en te bedriegen en door geen juiste cijfers te geven. Het financiële systeem faalt minder, dat komt nu uiteindelijk aan het licht.

Edit: Als je denkt dat politici in Brussel zuiverder op de graat zijn dan in Griekenland, dan ga je van een koude kermis thuiskomen.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2010 16:20:12 ]
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:23:10 #81
78918 SeLang
Black swans matter
pi_81180149
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:09 schreef remlof het volgende:

[..]

Het voorkomen van wéér een bloederige oorlog tussen Europese naties is dan ook het basisbeginsel onder de EU en de euro.
Ja want een 10% loonsverlaging en belasting op een zwembad in de tuin leidt tot een bloedige oorlog.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:30:53 #82
104871 remlof
Europees federalist
pi_81180415
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:18 schreef Teun_ZHV het volgende:
Het financiële systeem faalt minder, dat komt nu uiteindelijk aan het licht.


Mag ik je er op wijzen dat deze hele kredietcrisis juist is ontstaan doordat banken krediet verschaften aan partijen waarvan ze konden aannemen dat die niet konden terugbetalen.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:33:04 #83
104871 remlof
Europees federalist
pi_81180483
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:23 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja want een 10% loonsverlaging en belasting op een zwembad in de tuin leidt tot een bloedige oorlog.
Het principe van de EU gaat veel dieper, lees je eens in: http://nl.wikipedia.org/wiki/EU

[ Bericht 3% gewijzigd door remlof op 08-05-2010 16:40:09 ]
pi_81180733
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:30 schreef remlof het volgende:

[..]



Mag ik je er op wijzen dat deze hele kredietcrisis juist is ontstaan doordat banken krediet verschaften aan partijen waarvan ze konden aannemen dat die niet konden terugbetalen.
Ja, en van wie moesten banken dat doen in de VS? Juist, van Bush! Die ging volgens mij over de politiek. Iedereen moest een huis kunnen kopen, de gevolgen kennen we.

En wie lieten na om in te grijpen toen het nog kon? Juist! Diezelfde politici, wereldwijd
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:43:37 #85
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_81180795
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:09 schreef remlof het volgende:

[..]

Het voorkomen van wéér een bloederige oorlog tussen Europese naties is dan ook het basisbeginsel onder de EU en de euro.
Zo is het wel begonnen... Maar ik denk dat handelsbelangen al heel wat decennia een grotere rol spelen.
En dezelfde belangen zorgen nu voor de crisis.
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:30 schreef remlof het volgende:

[..]



Mag ik je er op wijzen dat deze hele kredietcrisis juist is ontstaan doordat banken krediet verschaften aan partijen waarvan ze konden aannemen dat die niet konden terugbetalen.
En falend toezicht, en corruptie, en producten die alleen werden begrepen door een paar bèta wetenschappers die ze bedacht hebben maar het niet aan de directeur konden uitleggen.

Dus er is niet één oorzaak aan te wijzen.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 16:44:39 #86
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_81180827
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:41 schreef Teun_ZHV het volgende:

[..]

Ja, en van wie moesten banken dat doen in de VS? Juist, van Bush! Die ging volgens mij over de politiek. Iedereen moest een huis kunnen kopen, de gevolgen kennen we.

En wie lieten na om in te grijpen toen het nog kon? Juist! Diezelfde politici, wereldwijd
Weet je wel dat Clinton daar mee begonnen is? En dat wij in Nederland al meer dan 110 jaar huizenbezit stimuleren op een bijna fraudelente manier?
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_81181064
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:44 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

Weet je wel dat Clinton daar mee begonnen is? En dat wij in Nederland al meer dan 110 jaar huizenbezit stimuleren op een bijna fraudelente manier?
In Nederland wordt wel veel meer op bijna frauduleuze manier gestimuleerd en/of beknot/beperkt
Ik twijfelde even over Clinton en Bush

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2010 16:52:29 ]
  zaterdag 8 mei 2010 @ 18:50:56 #88
154952 spoor4
Spoort niet
pi_81185258
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:43 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

Zo is het wel begonnen... Maar ik denk dat handelsbelangen al heel wat decennia een grotere rol spelen.
En dezelfde belangen zorgen nu voor de crisis.
[..]
Vergis je niet, de euro is een compromis om er voor te zorgen dat Duitsland na de eenwording niet te sterk wordt ten opzichte van Frankrijk en GB. Jullie willen eenwording? Dan moeten jullie je eigen sterke munt opgeven. Dat was de deal.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 18:54:32 #89
154952 spoor4
Spoort niet
pi_81185378
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:23 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja want een 10% loonsverlaging en belasting op een zwembad in de tuin leidt tot een bloedige oorlog.
Nee, maar het verklaart wel waarom men niet simpelweg denkt "shit happens", mocht de politieke pleuris uitbreken in Griekenland.
pi_81185750
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 16:43 schreef Q.E.D. het volgende:
Zo is het wel begonnen... Maar ik denk dat handelsbelangen al heel wat decennia een grotere rol spelen.
En dezelfde belangen zorgen nu voor de crisis.
Handelsbelangen voorkomen juist oorlog. Hoe groter de handelsbelangen hoe kostbaarder een oorlog is die deze handelsbelangen verwoest.
pi_81186349
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 19:05 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Handelsbelangen voorkomen juist oorlog. Hoe groter de handelsbelangen hoe kostbaarder een oorlog is die deze handelsbelangen verwoest.
Ook dat is niet altijd waar. Het ligt er maar aan of het rendement over beide partijen eerlijk gedeeld wordt en ze dus gelijkwaardig zijn. Zo niet, dan is het een bron voor oorlog.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 20:33:49 #92
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_81189558
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 19:05 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Handelsbelangen voorkomen juist oorlog. Hoe groter de handelsbelangen hoe kostbaarder een oorlog is die deze handelsbelangen verwoest.
Jup, maar die kunnen ook omslaan in tegenstrijdige belangen. Zeker met zo'n pensioenencrisis: Het noorden wil een sterke munt en een paar anderen een zwakke munt voor de export.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_81189925
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:33 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

Jup, maar die kunnen ook omslaan in tegenstrijdige belangen. Zeker met zo'n pensioenencrisis: Het noorden wil een sterke munt en een paar anderen een zwakke munt voor de export.
Natuurlijk kunnen er tegenstrijdige belangen ontstaan. Het doel van de economische integratie is echter dat de uitweg uit het belangenconflict niet in de vorm van een alleingang kan gebeuren, al dan niet met bommen en granaten.

Ga bijvoorbeeld maar eens na hoe het belangenconflict verandert als de pensioenfondsen een deel van hun vermogen in bepaalde andere landen hebben belegd.
pi_81194375
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 20:42 schreef Igen het volgende:

[..]

Natuurlijk kunnen er tegenstrijdige belangen ontstaan. Het doel van de economische integratie is echter dat de uitweg uit het belangenconflict niet in de vorm van een alleingang kan gebeuren, al dan niet met bommen en granaten.

Ga bijvoorbeeld maar eens na hoe het belangenconflict verandert als de pensioenfondsen een deel van hun vermogen in bepaalde andere landen hebben belegd.
He, geen harde waarheden te berde brengen he. Straks gaan de eurosceptici nog begrijpen dat ze totaal screwed zijn als de eurozone inelkaar sodemietert.
pi_81196867
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 22:32 schreef HiZ het volgende:

[..]

He, geen harde waarheden te berde brengen he. Straks gaan de eurosceptici nog begrijpen dat ze totaal screwed zijn als de eurozone inelkaar sodemietert.
Of juist screwed zijn door te lang in een interende euro te blijven geloven.
pi_81200292
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 23:32 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Of juist screwed zijn door te lang in een interende euro te blijven geloven.
op een interende euro kun je je plannen bijstellen. Op een crashende euro niet.
  zondag 9 mei 2010 @ 01:14:37 #97
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_81201108
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 15:18 schreef SeLang het volgende:
Vorig jaar was er een crisis omdat pakketjes met rommelhypotheken van mensen die hadden gelogen over hun inkomen en uiteraard niet konden betalen een AAA rating kregen.

En nu gaan we dus pakketjes maken met rommel obligaties van landen die hebben gelogen over hun inkomen en uiteraard niet kunnen betalen en die pakketjes gaan we een AAA rating geven.

Strak plan
Waarom nemen de markten die rating buro's toch zo serieus? Zien ze zelf niet in dat het speculeren op de val van een land tot enorme crisissen kan leiden of is dat van ondergeschikt belang aan het persoonlijk gewin?
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_81201719
quote:
Op zondag 9 mei 2010 00:53 schreef HiZ het volgende:

[..]

op een interende euro kun je je plannen bijstellen. Op een crashende euro niet.
De tijd zal het leren. Ik ben niet hoopvol. De euro is een omhoog gevallen experiment en die kunnen mislukken.
  zondag 9 mei 2010 @ 12:03:08 #99
302402 quePutada
Joder.......
pi_81207022
quote:
Op zondag 9 mei 2010 01:14 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Waarom nemen de markten die rating buro's toch zo serieus? Zien ze zelf niet in dat het speculeren op de val van een land tot enorme crisissen kan leiden of is dat van ondergeschikt belang aan het persoonlijk gewin?
Dat is een goede vraag waar te weinig mensen aandacht aan schenken. De 3 grote CRA's zijn allen van Amerikaanse afkomst. Hoezo tegengestelde belangen? En dan nog te bedenken dat alle 3 de CRA's een speelbal zijn van de SEC. En we weten allemaal dat de SEC ook zo hun fouten hebben gemaakt in het verleden.

De markt misbruikt gewoon de rating verlagingen van de CRA's en daar moet wat aan gedaan worden!
  zondag 9 mei 2010 @ 13:45:13 #100
299076 Bruno25
brunoboy
pi_81210532
quote:
Op zondag 9 mei 2010 01:42 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

De tijd zal het leren. Ik ben niet hoopvol. De euro is een omhoog gevallen experiment en die kunnen mislukken.
Het zal mislukken want de test was al mislukt, namelijk de EMU slang en toch ging men ermee door
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')