WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Gaat niet om geld, gaat om vertrouwen.quote:Op maandag 10 mei 2010 05:13 schreef dvr het volgende:
[..]
Die shorters gaan zo te zien allemaal hardstikke deaud. De EU heeft zowat een biljoen dollar in stelling gebracht. Daar kun je zo'n beetje alle banken ter wereld voor kopen en dan hou je nog geld over voor een dinertje bij de Griek.
Nog wel even zien hoe ze dat geld dan weer denken te steriliseren.
Who's next? Ik gok op de UK. Thuishaven van de financiële elite en moederland van het huidige geldkredietstelsel, maar cynisme is de markten niet vreemd.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Op maandag 10 mei 2010 05:24 schreef iamcj het volgende:
http://www.tijd.be/nieuws(...)jard.8912767-439.art
Zelfs de eur/dollar verhouding wacht op het oordeel van Wallstreet....
http://www.tijd.be/nieuws(...)jard.8912767-439.art
Zelfs de eur/dollar verhouding wacht op het oordeel van Wallstreet....
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Die gozer neemt het allemaal wel heel serieus.quote:Op zondag 9 mei 2010 19:46 schreef todaviamoonbathing het volgende:
Mensen bekend met Collapsenet?
http://www.youtube.com/user/collapsenet#p/a/u/1/WLl89jZmINs
Mensen die weten waar ze over praten. De vraag is wederom niet óf het totaal fout gaat, maar wanneer, puntje puntje.
Mensen die bekend zijn met Collapse of het boek ervan weten dat deze mensen weten waar ze over praten.
Heeft zijn roeiboot en voedselpakketten al klaar liggen
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
Better safe than sorry.quote:Op maandag 10 mei 2010 06:25 schreef copilco het volgende:
[..]
Die gozer neemt het allemaal wel heel serieus.
Heeft zijn roeiboot en voedselpakketten al klaar liggen
For great justice!
Ik zie steeds verschillende bedragen 700, 720, 750 miljard wat is nou? Bovendien is het belachelijk veel geld natuurlijk maar is het uiteindelijk nog steeds een doekje voor het bloeden als je ziet wat de schuldbalansen zijn van PIIGS landen..
Japan plust 1.5%, zal een eerste teken zijn dat er wat vertrouwen terug in de markt is, zou je zeggen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Tenminste nog iets positiefs aan 't planquote:Mocht er meer nodig zijn, dan kan door een nog op te richten EU-orgaan nog eens 440 miljard worden geleend op de kapitaalmarkt, met garanties van de zestien eurolanden. De beslissing daarover vindt plaats bij unanimiteit. Elk land kan die dus blokkeren. Een eerder voorstel, waarbij het initiatief bij de Europese Commissie lag, werd op aandrang van Nederland en Duitsland van tafel gehaald.
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Engeland wenst niet mee te doen aan het noodfonds.
Op tv hoorde ik zo'n Britse afgevaardigde dat zeggen.
Toen dacht ik: Die ga ik onthouden.
Op tv hoorde ik zo'n Britse afgevaardigde dat zeggen.
Toen dacht ik: Die ga ik onthouden.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
quote:Op maandag 10 mei 2010 07:46 schreef luckyb1rd het volgende:
Ik zie steeds verschillende bedragen 700, 720, 750 miljard wat is nou? Bovendien is het belachelijk veel geld natuurlijk maar is het uiteindelijk nog steeds een doekje voor het bloeden als je ziet wat de schuldbalansen zijn van PIIGS landen..
---quote:The money would be available to rescue euro-zone economies that get into financial troubles. The plan would consist of ¤440 billion of loans from euro-zone governments, ¤60 billion from an EU emergency fund, and ¤250 billion from the International Monetary Fund.
Verdragen worden opnieuw geinterpreteerd zodat ze geld kunnen geven, lekker voor het vertrouwen en moral hazard. Wat er afgesproken is is niets waard wat we ook al enkele jaren geleden zagen met oa Stability & Growth.quote:The EU treaties contain a so-called no-bailout clause, which forbids the bloc or any member to "be liable for or assume the commitments of" another EU country. The treaties bar the European Central Bank from lending to countries or buying their debt directly. To get around these obstacles, European officials appear to be relying on vaguer parts of the treaties, or on novel interpretations.
Off-balance sheet.quote:The ¤440 billion pledged by euro-zone governments isn't immediately available cash in hand. Instead, a specially created off-balance-sheet entity will borrow the money, as needed, and then lend it out to the country or countries in trouble. The special entity's borrowings will be guaranteed by euro-zone countries—excluding the country asking for aid. This construction helps skirt the EU treaties' prohibition on one state's assuming the debt of another.
(Alle quotes uit de WSJ van vandaag. Qua nieuws is deze krant overigens niet conservatief, alleen de editorials, die daar compleet los van staan.)quote:With Sunday's package, the EU is signaling that even small members of the euro zone are too big to fail. The measures discussed in Brussels make clear how far the crisis is stretching the founding principles of the common currency. Those principles emphasize that each euro-zone country is committed to managing its own fiscal affairs
Hehe, jij niet alleen. Overigens doen ze ook als ze niet willen meebetalen nog altijd mee voor ¤15 miljard.quote:Op maandag 10 mei 2010 09:38 schreef capricia het volgende:
Engeland wenst niet mee te doen aan het noodfonds.
Op tv hoorde ik zo'n Britse afgevaardigde dat zeggen.
Toen dacht ik: Die ga ik onthouden.
Via hun bijdrage aan het IMF?quote:Op maandag 10 mei 2010 09:48 schreef HiZ het volgende:
[..]
Hehe, jij niet alleen. Overigens doen ze ook als ze niet willen meebetalen nog altijd mee voor ¤15 miljard.
We zullen wel zien wat er gaat gebeuren met de Britse pond over een aantal maandenquote:Op maandag 10 mei 2010 09:38 schreef capricia het volgende:
Engeland wenst niet mee te doen aan het noodfonds.
Op tv hoorde ik zo'n Britse afgevaardigde dat zeggen.
Toen dacht ik: Die ga ik onthouden.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Met al die rellen in Griekenland zie ik een coup nog wel plaatsvinden daar. En wat gaat er dan gebeuren met de beloofde hervormingen/bezuinigingen daar? Heeft iemand daar rekening mee gehouden?
For great justice!
Ach we hebben het gat weer wat dieper gemaakt. Kunnen we straks nog harder vallen. Altijd lachen die politici.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
.quote:Op maandag 10 mei 2010 06:25 schreef copilco het volgende:
[..]
Die gozer neemt het allemaal wel heel serieus.
Heeft zijn roeiboot en voedselpakketten al klaar liggen
Die gozer heeft veel gebeurtenissen voorspeld die gewoon uitkwamen. Als ze om je heen gebeuren, en je ziet hoe ernstig de situatie is daar, geef je hem geen ongelijk.
En 500Mj bijdrukken kan je gewoon niet doen. Het is in ieder geval uitstel van executie, en we hebben nog even tijd om ons voor te bereiden.
Da's een goede. Weet iemand of hier een voorziening voor is getroffen in de 110B bail-out?quote:Op maandag 10 mei 2010 10:22 schreef Q. het volgende:
Met al die rellen in Griekenland zie ik een coup nog wel plaatsvinden daar. En wat gaat er dan gebeuren met de beloofde hervormingen/bezuinigingen daar? Heeft iemand daar rekening mee gehouden?
Voorzieningen hebben weinig waarde, alles word ad hoc besloten.quote:Op maandag 10 mei 2010 10:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Da's een goede. Weet iemand of hier een voorziening voor is getroffen in de 110B bail-out?
quote:Op maandag 10 mei 2010 10:33 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Voorzieningen hebben weinig waarde, alles word ad hoc besloten.
geld. Hoewel ik de EU nooit een warm hart heb toegedragen, wordt mijn houding steeds negatiever... Stelletje prutsers daar 
Ratings uitgegeven door de overheid.quote:Plans for a European credit-rating authority are already under consideration at the European Commission, the bloc’s Brussels-based executive agency. It also is investigating whether ratings companies such as Standard & Poor’s wield too much power over investors’ perceptions of governments.
En dan vertrouwt men de normale agencies niet.
Toen ik van het proefballonnetje hoorde op Buitenhof, dacht ik meteen: Een ratingagency met politieke belangen, dat lijkt me niet echt wenselijk.quote:Op maandag 10 mei 2010 10:39 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Ratings uitgegeven door de overheid.
Maar toen bedacht ik: Hey, de bestaande agency's hebben ook belangen. Misschien ook wel eens politieke, maar zeker commerciele.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het model van issuer-based ratings heeft problemen, maar ze zijn vooral het haasje omdat de opinie van de agencies toch wel waardevol wordt geacht. Dat spreekt voor ze. Wat btw ook een rol speelt is dat veel indices alleen maar BBB- en hoger mogen hebben waardoor ze Griekse schulden hebben moeten verkopen waardoor de rente verder steeg.quote:Op maandag 10 mei 2010 10:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Toen ik van het proefballonnetje hoorde op Buitenhof, dacht ik meteen: Een ratingagency met politieke belangen, dat lijkt me niet echt wenselijk.
Maar toen bedacht ik: Hey, de bestaande agency's hebben ook belangen. Misschien ook wel eens politieke, maar zeker commerciele.
Iig, Griekenland kan zo weer investment grade worden als ze maar ballen hebben en kortstondig pijn willen lijden. Maar dat hoeft niet want we redden ze toch wel...
Eigenlijk: geld = vertrouwen. Geld is een 'papieren belofte' die mij een afgemeten hoeveelheid dienstverlening van een ander persoon belooft. Onze gehele economie draait op vertrouwen. Meer nog, onze hele samenleving draait op vertrouwen. Zo kan ik er op vertrouwen in dat ik redelijk veilig door mijn straat kan lopen zonder continu beroofd te worden of neergeschoten te worden. Ik heb er vertrouwen in dat ik in een vliegtuig kan stappen die mij veilig naar Amerika brengt. Hierachter zit een gehele vertrouwen-economie om een vliegtuig gebouwd te krijgen, getankt te krijgen, en in de lucht te krijgen. Ik heb er vertrouwen in dat mij het boek wordt geleverd met de post die ik eerder had besteld op internet. Met vertrouwen hebben we een 'redelijk' ontwikkelde beschaving zoals het nu is, en geen totale anarchie en chaos.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door SemperSenseo op 10-05-2010 12:14:19 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Statistieken van de overheid zijn anders redelijk betrouwbaar.quote:Op maandag 10 mei 2010 10:39 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Ratings uitgegeven door de overheid.
Ik ben weer serieus aan het denken over kortlopende NL-staatsobligaties vanwege de groeiende kans op een "bank holiday"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ECB kan nu dus zelf obligaties kopen? Dacht dat ze dat niet eens mochten. 
We hebben nu een Europese fed?
We hebben nu een Europese fed?
Quantitative easing FTW.quote:Op maandag 10 mei 2010 13:50 schreef Schaffelaar het volgende:
ECB kan nu dus zelf obligaties kopen? Dacht dat ze dat niet eens mochten.
Onbeperkte geldgroei! Hyperinflatie, here we come. 
For great justice!
Welcome to Eurobabwe.quote:Op maandag 10 mei 2010 13:53 schreef Q. het volgende:
[..]
Quantitative easing FTW.
Nope.quote:Op maandag 10 mei 2010 13:53 schreef Q. het volgende:
[..]
Quantitative easing FTW.
Dit wordt gecompenseerd door andere assets te verkopen zodat het monetair gezien neutraal is. Als de ECB bijvoorbeeld Griekse bonds opkoopt en tegelijkertijd Duitse verkoopt dan is dat monetair gezien neutraal.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, min of meer welquote:Op maandag 10 mei 2010 13:50 schreef Schaffelaar het volgende:
ECB kan nu dus zelf obligaties kopen? Dacht dat ze dat niet eens mochten.
Ik zie het verschil niet zo meer, vooral omdat gebleken is dat de ECB door de knieen is gegaan voor de politici. Hiermee bestaat de "onafhankelijke" ECB per 10-5-2010 niet meer. Laten we elkaar hier vooral op wijzen de komende tijd. Omdat we vooral de illusie niet moeten laten voortleven
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Ze mag niet direct van de Treasury kopen maar wel in de vrije markt. Btw: Griekse/ Portugese/ Spaanse obligaties noteren in de markt een forse korting (je kunt zeg maar ¤100 kopen voor ¤90), wat dus gewoon winst is voor de ECB als ze die tot maturity vasthouden.quote:Op maandag 10 mei 2010 13:50 schreef Schaffelaar het volgende:
ECB kan nu dus zelf obligaties kopen? Dacht dat ze dat niet eens mochten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou, ik ben heel benieuwd hoe ze dat gaan doen. Bij een gelijkblijvende geldhoeveelheid zal dus bestaand geld worden gebruikt voor de opkoop van staatspapier. Gaan we extra belasting betalen? Waar gaan ze dat geld vandaan halen als er geen sprake is van QE?quote:http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/6693197/__ECB_gaat_staatsschulden_opkopen__.html?p=14,1
De ECB gaf geen details over de omvang en timing van de aankopen. Wel werd maandagochtend duidelijk dat verschillende centrale banken van eurolanden al actief zijn op de markt voor staatspapier. Een woordvoerder van de Finse centrale bank zei tegen persbureau Reuters dat alle centrale banken van de eurozone meedoen.
De centrale banken gaan tegelijkertijd met de aankopen stappen zetten om te voorkomen dat de geldhoeveelheid in het financiële systeem toeneemt. Als de ECB dit niet zou doen, zou dit tot een verruiming van de beschikbaarheid van geld en krediet leiden. Dit zou vergelijkbaar zijn met een verlaging van de rente door de ECB.
Wat dat betreft is het inderdaad een sombere dagquote:Op maandag 10 mei 2010 13:57 schreef Digi2 het volgende:
vooral omdat gebleken is dat de ECB door de knieen is gegaan voor de politici. Hiermee bestaat de "onafhankelijke" ECB per 10-5-2010 niet meer.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bijvoorbeeld Duitse of Nederlandse obligaties die ze op hun balans hebben verkopen en met dat geld Griekse/ Spaanse/ Portugese aankopen.quote:Op maandag 10 mei 2010 14:02 schreef zoost het volgende:
Waar gaan ze dat geld vandaan halen als er geen sprake is van QE?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Op maandag 10 mei 2010 13:55 schreef Dutchguy het volgende:
Welcome to Eurobabwe.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat is lekker voor de duitse rente.quote:Op maandag 10 mei 2010 13:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nope.
Dit wordt gecompenseerd door andere assets te verkopen zodat het monetair gezien neutraal is. Als de ECB bijvoorbeeld Griekse bonds opkoopt en tegelijkertijd Duitse verkoopt dan is dat monetair gezien neutraal.
For great justice!
hahaha de inflation expectations krijgen meteen extreme greenshoots 
. De toekomstige monetaire speelruimte verkleint zich met de dag. 
. De toekomstige monetaire speelruimte verkleint zich met de dag.
Die maakt inderdaad een flinke sprong omhoog (groene cruve, oranje curve is vrijdag), net als de Nederlandse rente. Logisch ook, want het PIIGS risico wordt gewoon uitgesmeerd over de hele eurozone.quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Is het ook nog mogelijk dat spaartegoeden bij banken worden gesnoeid in een uiterst geval? Dus dat vanaf een bepaald bedrag je ¤ 's weg zijn ondanks dat daar nu die ton voorstaat bij een faillissement?
En is Rabo nou echt zo sterk als ze roepen? Maakt het nou nog echt wat uit in deze tijden vergeleken met andere Nederlandse banken?
En is Rabo nou echt zo sterk als ze roepen? Maakt het nou nog echt wat uit in deze tijden vergeleken met andere Nederlandse banken?
shoarma is lekker
Sterker nog, een hele tijd geleden heeft de Nederlandse overheid de gulden herwaardeerd. Toen werd in één klap van iedereen al het geld afgenomen. Men kreeg een x bedrag terug als goedmakertje.quote:Op maandag 10 mei 2010 14:27 schreef aarsschimmel het volgende:
Is het ook nog mogelijk dat spaartegoeden bij banken worden gesnoeid in een uiterst geval? Dus dat vanaf een bepaald bedrag je ¤ 's weg zijn ondanks dat daar nu die ton voorstaat?
Dus in het kort: ja, dat kan
Ja dat kan. In het DGS dekken banken elkaar dus als er ééntje failliet gaat dan moet de rest bijlappen. Maar als er meerdere grote banken tegelijkertijd failliet gaan dan wordt de hele groep dus insolvent.quote:Op maandag 10 mei 2010 14:27 schreef aarsschimmel het volgende:
Is het ook nog mogelijk dat spaartegoeden bij banken worden gesnoeid in een uiterst geval? Dus dat vanaf een bepaald bedrag je ¤ 's weg zijn ondanks dat daar nu die ton voorstaat bij een faillissement?
En is Rabo nou echt zo sterk als ze roepen? Maakt het nou nog echt wat uit in deze tijden vergeleken met andere Nederlandse banken?
Hoe sterk Rabo is weet ik niet. Wel sterker dan de meesten, maar als bijvoorbeeld ING failliet gaat dan trekken die misschien Rabo mee omdat Rabo 40% ofzo betaalt van het DGS.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee, dat is nooit gebeurd. Waarschijnlijk doel je op het Tientje van Lieftinck na de tweede wereldoorlog. Dat was een geldzuivering om de woekerwinsten van zwarthandelaren en andere oorlogsprofiteurs af te nemen.quote:Op maandag 10 mei 2010 14:29 schreef RvLaak het volgende:
Sterker nog, een hele tijd geleden heeft de Nederlandse overheid de gulden herwaardeerd. Toen werd in één klap van iedereen al het geld afgenomen. Men kreeg een x bedrag terug als goedmakertje.
Gewone mensen kregen hun volledige kapitaal terug in nieuwe biljetten.
Het depositogarantiestelsel is voorzover ik weet nu ook door de staat gedekt. De banken staan garant voor het oude bedrag (van voor Bos het optrok tot een ton), de rest is voor de staat.
En als de staat failliet gaat dan gaan er een paar nullen van de 100.000 afquote:Op maandag 10 mei 2010 15:07 schreef dvr het volgende:
[..]
Nee, dat is nooit gebeurd. Waarschijnlijk doel je op het Tientje van Lieftinck na de tweede wereldoorlog. Dat was een geldzuivering om de woekerwinsten van zwarthandelaren en andere oorlogsprofiteurs af te nemen.
Gewone mensen kregen hun volledige kapitaal terug in nieuwe biljetten.
Het depositogarantiestelsel is voorzover ik weet nu ook door de staat gedekt. De banken staan garant voor het oude bedrag (van voor Bos het optrok tot een ton), de rest is voor de staat.
Dat bedoelde ik iddquote:Op maandag 10 mei 2010 15:07 schreef dvr het volgende:
[..]
Nee, dat is nooit gebeurd. Waarschijnlijk doel je op het Tientje van Lieftinck na de tweede wereldoorlog. Dat was een geldzuivering om de woekerwinsten van zwarthandelaren en andere oorlogsprofiteurs af te nemen.
Gewone mensen kregen hun volledige kapitaal terug in nieuwe biljetten.
Het depositogarantiestelsel is voorzover ik weet nu ook door de staat gedekt. De banken staan garant voor het oude bedrag (van voor Bos het optrok tot een ton), de rest is voor de staat.
. Dacht dat iedereen zijn geld kwijt was en dat tientje kreeg 
.
Ja, er is sinds vanmorgen weer 1,5 cent af.quote:Op maandag 10 mei 2010 15:18 schreef Mertofzo het volgende:
staat de euro/usd nu alweer in de min?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Om 16:00 uur begint in de Thorbecke-zaal een debat met demissionair minister Jan-Kees de Jager over het steunplan voor de euro. Dit debat is live via RTLZ.nl te volgen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Alsof Halsema c.s. iets aan dat plan kunnen veranderen.:')quote:Op maandag 10 mei 2010 15:44 schreef capricia het volgende:
Om 16:00 uur begint in de Thorbecke-zaal een debat met demissionair minister Jan-Kees de Jager over het steunplan voor de euro. Dit debat is live via RTLZ.nl te volgen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
