quote:
quote:Op woensdag 12 mei 2010 00:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, kijk maar naar het spotje van de PVV bijvoorbeeld (valt Cohen aan).
Best jammer, dat gegooi met modder door resp. Wilders en Pechtold.quote:Op woensdag 12 mei 2010 00:03 schreef eriksd het volgende:
[..]
Over PVV stemmers
"xenofobe mensen die doorslaan over kookluchtjes in de portiek"
Weet niet of dit exact de woorden waren, dat van die kookluchtjes is wel letterlijk.
Even ter info, Paars+ bevat ook een VVD component. VVD zal echt nooit in een kabinet stappen waarvan zij en niet de premier leveren en omgeven zijn door drie linkse partijen.quote:Op woensdag 1 september 2010 14:48 schreef KoosVogels het volgende:
VVD is weliswaar de grootste geworden, maar zij zal geen premier leveren. Rutte gaat het stokje binnen enkele dagen overdragen aan Cohen en die boetseert vervolgens een PaarsPlus kabinet met hemzelf als minister-president. Rutte stumperd
Vreemd. Cohen werd bekritiseerd omdat hij niet in een middenkabinet wilde gaan zitten. Maar nu is het plots wel gerechtvaardigd als de VVD dwars gaat liggen. En ik vrees dat de VVD op een gegeven moment niet zoveel meer heeft willen. Het lukt Rutte niet een kabinet te formeren. Dan moet iemand anders het maar proberen en heeft hij automatisch minder in de pap te brokkelen.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Even ter info, Paars+ bevat ook een VVD component. VVD zal echt nooit in een kabinet stappen waarvan zij en niet de premier leveren en omgeven zijn door drie linkse partijen.
Ik vrees dat D66 te liberaal is voor de VVD.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:16 schreef Sloggi het volgende:
Je D66-is-links-verhaal begint vermoeiend te worden.
Welke partij niet? Vooruit, de SGP.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vrees dat D66 te liberaal is voor de VVD.
Premier Cohen? Dat wordt lachen, gieren en brullen tijdens de algemene beschouwingen.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vreemd. Cohen werd bekritiseerd omdat hij niet in een middenkabinet wilde gaan zitten. Maar nu is het plots wel gerechtvaardigd als de VVD dwars gaat liggen. En ik vrees dat de VVD op een gegeven moment niet zoveel meer heeft willen. Het lukt Rutte niet een kabinet te formeren. Dan moet iemand anders het maar proberen en heeft hij automatisch minder in de pap te brokkelen.
Mensen met enig verstand vinden D66 liberaal. De VVD mag overigens allang niet meer doorgaan voor een liberale partij. Vooral niet met controlfreak Fred Teeven in de gelederen.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:22 schreef Holograph het volgende:
Raar dat alleen links de D'66 liberaal vindt.
Rutte, dat opgeschoten korpsballetje dat ternauwernood Verdonk wist te verslaan?quote:Op woensdag 1 september 2010 15:25 schreef Holograph het volgende:
[..]
Premier Cohen? Dat wordt lachen, gieren en brullen tijdens de algemene beschouwingen.
"Uuuhh... dat cijfer ken ik niet"
"bgmnrbgjr"
Nee, doe dan toch maar een premier die wel weet waar hij het over heeft, zoals Rutte.
Weer dat moreel superieure. Leer dat nou eens af Koos.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mensen met enig verstand vinden D66 liberaal. De VVD mag overigens allang niet meer doorgaan voor een liberale partij. Vooral niet met controlfreak Fred Teeven in de gelederen.
U zou er goed aan doen uw woordgebruik te veranderen, u bent niet serieus te nemen wanneer u mensen met een andere mening als onverstandig afdoet.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mensen met enig verstand vinden D66 liberaal. De VVD mag overigens allang niet meer doorgaan voor een liberale partij. Vooral niet met controlfreak Fred Teeven in de gelederen.
VVD beslist natuurlijk zelf wel of zij aan een kabinet deel willen nemen. Als men weer aan Paars+ gaat denken bij de VVD heeft Aptroot (daar heb ik op gestemd) weer een mailtje in zijn mailbox waarin ik hem als bezorgde VVD-stemmer oproep Rutte te bewegen toch van Paars+ af te zien. En zo zijn er honderden VVD-kiezers. Prima als iemand anders de informateur wordt, maar de VVD moet Paars+ consequent af blijven wijzen, zeker als zij niet de premier mogen leveren.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:18 schreef KoosVogels het volgende:
Vreemd. Cohen werd bekritiseerd omdat hij niet in een middenkabinet wilde gaan zitten. Maar nu is het plots wel gerechtvaardigd als de VVD dwars gaat liggen. En ik vrees dat de VVD op een gegeven moment niet zoveel meer heeft willen. Het lukt Rutte niet een kabinet te formeren. Dan moet iemand anders het maar proberen en heeft hij automatisch minder in de pap te brokkelen.
Tsja, dan moet D66 geen teksten als "de overheid moet een sterke rol in de economie spelen" opnemen in hun programma. Ik dacht altijd dat D66 een betrouwbare partner was voor een kleinere overheid, maar het tegendeel bleek waar.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:16 schreef Sloggi het volgende:
Je D66-is-links-verhaal begint vermoeiend te worden.
Dat komt omdat D66 alleen liberaal is op het gebied van de linkse thema's, softdrugs, HRA, politie en justitie, euthanasie, enzovoort.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:22 schreef Holograph het volgende:
Raar dat alleen links de D'66 liberaal vindt.
Dat is jouw goed recht. Maar ik neem aan dat jij dan ook het volste begrip hebt voor de CDA'ers die zich met hand tegen verzetten de vorming van een rechts kabinet.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
VVD beslist natuurlijk zelf wel of zij aan een kabinet deel willen nemen. Als men weer aan Paars+ gaat denken bij de VVD heeft Aptroot (daar heb ik op gestemd) weer een mailtje in zijn mailbox waarin ik hem als bezorgde VVD-stemmer oproep Rutte te bewegen toch van Paars+ af te zien. En zo zijn er honderden VVD-kiezers. Prima als iemand anders de informateur wordt, maar de VVD moet Paars+ consequent af blijven wijzen, zeker als zij niet de premier mogen leveren.
Gaat niet gebeuren, vrees ik. Zelfs als ik ongelijk heb kom ik zo over.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:28 schreef eriksd het volgende:
[..]
Weer dat moreel superieure. Leer dat nou eens af Koos.
Kijk ook eens naar de rest van het programma. D66 is voor véél meer marktwerking dan de PvdA, bijvoorbeeld. Kijkende naar het Nederlandse politieke landschap is D66 een middenpartij; op verschillende terreinen zelfs 'rechtser' (sowieso een achterhaalde term) dan de VVD, met als grote voorbeeld de woningmarkt.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Tsja, dan moet D66 geen teksten als "de overheid moet een sterke rol in de economie spelen" opnemen in hun programma. Ik dacht altijd dat D66 een betrouwbare partner was voor een kleinere overheid, maar het tegendeel bleek waar.
Versoepeling van het ontslagrecht, verkorting van de WW, hervorming van de woningmarkt. Klets niet zo uit je nek.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat komt omdat D66 alleen liberaal is op het gebied van de linkse thema's, softdrugs, HRA, politie en justitie, euthanasie, enzovoort.
Alsof dat een goed criterium is.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:36 schreef Sloggi het volgende:
D66 is voor véél meer marktwerking dan de PvdA, bijvoorbeeld.
Nee, het hervormingsplan D66 vergroot de inkomsten van de overheid, hiermee gaat de invloed van de overheid op de economie dus omhoog.quote:Kijkende naar het Nederlandse politieke landschap is D66 een middenpartij; op verschillende terreinen zelfs 'rechtser' (sowieso een achterhaalde term) dan de VVD, met als grote voorbeeld de woningmarkt.
Zoals ik zei, D66 is geen klassieke liberale partij. Verschillende basale ideeën ondersteunen ze wel, zoals individuele vrijheid en eigen verantwoordelijkheid en een (op vele vlakken) beperkte overheidsinvloed. Dat ze op sommige terreinen naar links hellen doet daar niets aan af. Op andere terreinen stellen ze zich een stuk rechtser op.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Alsof dat een goed criterium is.![]()
[..]
Nee, het hervormingsplan D66 vergroot de inkomsten van de overheid, hiermee gaat de invloed van de overheid op de economie dus omhoog.
Ik zal niet ontkennen dat D66 ook goede punten heeft, maar ik vind een passage als ik net aanhaalde echt onaanvaardbaar en dat wordt versterkt doordat D66 er zo prat op gaat dat zij sociaal-liberaal zijn. In een coalitie met PvdA en GL is het duidelijk dat de linkerflank van D66 een veel betere machtspositie heeft dan de de rechterflank samen met de VVD. Paars+ zal per saldo geen kabinet zijn waar ik als VVD kiezer tevreden mee kan zijn, en daarom moet de VVD het niet doen.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:36 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Versoepeling van het ontslagrecht, verkorting van de WW
Nogmaals, wat vind jij van de houding van de CDA'ers die niets voelen voor een rechts kabinet?quote:Op woensdag 1 september 2010 15:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik zal niet ontkennen dat D66 ook goede punten heeft, maar ik vind een passage als ik net aanhaalde echt onaanvaardbaar en dat wordt versterkt doordat D66 er zo prat op gaat dat zij sociaal-liberaal zijn. In een coalitie met PvdA en GL is het duidelijk dat de linkerflank van D66 een veel betere machtspositie heeft dan de de rechterflank samen met de VVD. Paars+ zal per saldo geen kabinet zijn waar ik als VVD kiezer tevreden mee kan zijn, en daarom moet de VVD het niet doen.
Was er een mogelijkheid voor een VVD-D66-CDA kabinet, dan hadden de kaarten volledig anders gelegen en zou ik D66 als een betere partner beschouwen.
Daar heb ik op zich geen problemen mee. Waar ik wel een groot probleem mee heb zijn de CDA'ers die nu ineens de onderhandelingen af willen breken terwijl de CDA fractie zelf in heeft gestemd met het voeren van deze onderhandelingen. Ik heb er echt geen goed woord voor over (woedend zelfs) en ik steun dan ook zeker de oproep van de CDA-gedeputeerden om de onderhandelingen toch vooral af te maken en pas daarna de resultaten te bespreken.quote:Op woensdag 1 september 2010 15:55 schreef KoosVogels het volgende:
Nogmaals, wat vind jij van de houding van de CDA'ers die niets voelen voor een rechts kabinet?
Wilders zal wel weer idiote dingen hebben geroepen toen integratie ter sprake kwam. Tsja, dan moet de stekker er gewoon uit worden getrokken. Maar dat jij er naar eigen zeggen woedend van wordt, vind ik erg zieligquote:Op woensdag 1 september 2010 17:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Daar heb ik op zich geen problemen mee. Waar ik wel een groot probleem mee heb zijn de CDA'ers die nu ineens de onderhandelingen af willen breken terwijl de CDA fractie zelf in heeft gestemd met het voeren van deze onderhandelingen. Ik heb er echt geen goed woord voor over (woedend zelfs) en ik steun dan ook zeker de oproep van de CDA-gedeputeerden om de onderhandelingen toch vooral af te maken en pas daarna de resultaten te bespreken.
Wat is er zielig aan? Het lijkt mij een vrij goed gebruik om zaken af te maken waar je aan begint. Zeker als nota bene expliciet afgesproken is het CDA-congres om een oordeel te vragen. Bovendien ben ik zeer benieuwd hoe een eventueel akkoord er uit gaat zien op het gebied van bezuinigingen.quote:Op woensdag 1 september 2010 18:03 schreef KoosVogels het volgende:
Maar dat jij er naar eigen zeggen woedend van wordt, vind ik erg zielig
Klink wil de stekker eruit trekken, die onderhandelt nota bene zelf mee. Die zal toch echt wel redenen hebben dan.quote:Op woensdag 1 september 2010 17:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Daar heb ik op zich geen problemen mee. Waar ik wel een groot probleem mee heb zijn de CDA'ers die nu ineens de onderhandelingen af willen breken terwijl de CDA fractie zelf in heeft gestemd met het voeren van deze onderhandelingen. Ik heb er echt geen goed woord voor over (woedend zelfs) en ik steun dan ook zeker de oproep van de CDA-gedeputeerden om de onderhandelingen toch vooral af te maken en pas daarna de resultaten te bespreken.
Aan de ene kant heb je natuurlijk gelijk. Wij weten echter niet wat er allemaal is besproken aan de onderhandelingstafel. Wilders kan behoorlijk extreem uit de hoek komen. Dat kan de druppel zijn geweest voor een type als Klink.quote:Op woensdag 1 september 2010 18:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat is er zielig aan? Het lijkt mij een vrij goed gebruik om zaken af te maken waar je aan begint. Zeker als nota bene expliciet afgesproken is het CDA-congres om een oordeel te vragen. Bovendien ben ik zeer benieuwd hoe een eventueel akkoord er uit gaat zien op het gebied van bezuinigingen.
Ik ben vooral boos op die CDA-prominenten. Voor Klink heb ik wat meer begrip maar ook hij moet gewoon doen wat afgesproken is. Maar er speelt denk ik meer mee, Klink ziet zijn kans schoon om fractievoorzitter te kunnen worden en Verhagen naar een zijspoor te rangeren, echte CDA machtsstrijd dus.quote:Op woensdag 1 september 2010 18:08 schreef Wombcat het volgende:
Klink wil de stekker eruit trekken, die onderhandelt nota bene zelf mee. Die zal toch echt wel redenen hebben dan.
Enerzijds kan ik de reactie van de prominenten goed begrijpen. Vind het moment dat zij hebben gekozen echter ietwat vreemd.quote:Op woensdag 1 september 2010 18:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ben vooral boos op die CDA-prominenten. Voor Klink heb ik wat meer begrip maar ook hij moet gewoon doen wat afgesproken is.
Hij MOET helemaal NIETS... Kamerzetels zijn persoonsgebonden, Kamerleden stemmen zonder last (volgens de GW), etc., etc.quote:Op woensdag 1 september 2010 18:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ben vooral boos op die CDA-prominenten. Voor Klink heb ik wat meer begrip maar ook hij moet gewoon doen wat afgesproken is.
Ik denk dat het veel meer met de groeiende druk van de CDA prominenten te maken heeft. Maar goed jouw scenario behoort inderdaad ook tot de mogelijkheden, misschien dat er vanavond meer duidelijkheid over komt.quote:Op woensdag 1 september 2010 18:09 schreef KoosVogels het volgende:
Aan de ene kant heb je natuurlijk gelijk. Wij weten echter niet wat er allemaal is besproken aan de onderhandelingstafel. Wilders kan behoorlijk extreem uit de hoek komen. Dat kan de druppel zijn geweest voor een type als Klink.
Formeel is dat juist, maar Klink heeft niet eens een zetel gehaald qua voorkeursstemmen. In de praktijk hebben de meeste gekozen leden die positie vooral te danken aan de lijsttrekker.quote:Op woensdag 1 september 2010 18:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hij MOET helemaal NIETS... Kamerzetels zijn persoonsgebonden, Kamerleden stemmen zonder last (volgens de GW), etc., etc.
Had Wilders dat wel toen hij uit de VVD-fractie stapte?quote:Op woensdag 1 september 2010 18:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Formeel is dat juist, maar Klink heeft niet eens een zetel gehaald qua voorkeursstemmen.
Ik denk het niet. Ook omdat er maar heel weinig kamerleden met voorkeursstemmen gekozen zijn.quote:Op woensdag 1 september 2010 18:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Had Wilders dat wel toen hij uit de VVD-fractie stapte?
Volgens Wikipedia idd niet.quote:Op woensdag 1 september 2010 18:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Ook omdat er maar heel weinig kamerleden met voorkeursstemmen gekozen zijn.
Over de stap van Wilders ben ik ook nooit te spreken geweest. Als je niet met voorkeursstemmen gekozen bent moet je gewoon je zetel bij de partij laten waar je op mee hebt gelift. Het is ook raar dat de kieswet/grondwet hier nog niet op is aangepast, want dat is toch meestal de praktijk, zeker bij de lager geplaatste kamerleden waar nooit iemand van heeft gehoord.quote:Op woensdag 1 september 2010 18:21 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Volgens Wikipedia idd niet.
Waarom zou Klink dan nu niet mogen doen wat Wilders destijds deed?
En zonder die zetel, zou Wilders natuurlijk niet snel de positie hebben gehaald die hij nu heeft.
In een constant ruziënd kabinet? Dat is niet bijster goed voor de daadkracht lijkt me.quote:Op woensdag 1 september 2010 20:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
Oke, het feest met het CDA en PVV lijkt niet door te gaan. Zaak is nu, hoe kan VVD zoveel mogelijk van zijn standpunten realiseren? Ik zeg VVD, CDA, PvdA.
Zou hij zijn piketpalen al aan het omzagen zijn???quote:Op woensdag 1 september 2010 21:05 schreef The_Big_Lebowski het volgende:
Ik begin bijna medelijden met Rutte te krijgen. Is zijn partij eindelijk eens (met de minste zetels ooit voor de grootste in NL) de grootste geworden en is ie nog geen premier. Althans, die kans zit er dik in.
Arme Mark.
quote:Op woensdag 1 september 2010 21:06 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Zou hij zijn piketpalen al aan het omzagen zijn???
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |