POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat zouden jullie er van vinden als de politiek het dienstplicht weer in voert?
Ik ben voor, het zou de mentaliteit van nu redelijk kunnen veranderen.
Waarom is het destijds afgeschaft eigenlijk?
Ik ben voor, het zou de mentaliteit van nu redelijk kunnen veranderen.
Waarom is het destijds afgeschaft eigenlijk?
Tegen
1. Het kost veeeeel geld
Je haalt jongeren meer dan een jaar van de arbeidsmarkt af en moet ze dan ook nog in hun levensonderhoud voorzien terwijl ze niet productief bezig zijn.
2. Het berooft mensen van hun vrijheid
De overheid pakt mensen zomaar een stuk leven af door ze te dwingen in dienst te gaan.
3. Het is overbodig
Wat moeten we in godsnaam met al die ongemotiveerde amateursoldaten die hun tijd uitzitten op de kazerne?
1. Het kost veeeeel geld
Je haalt jongeren meer dan een jaar van de arbeidsmarkt af en moet ze dan ook nog in hun levensonderhoud voorzien terwijl ze niet productief bezig zijn.
2. Het berooft mensen van hun vrijheid
De overheid pakt mensen zomaar een stuk leven af door ze te dwingen in dienst te gaan.
3. Het is overbodig
Wat moeten we in godsnaam met al die ongemotiveerde amateursoldaten die hun tijd uitzitten op de kazerne?
Ik vind dat je gewoon de keuze moet kunnen maken, als er een grote oorlog uitbreekt moet ieder voor zichzelf kunnen kiezen.
Waarom worden mensen meteen geloofd als ze zeggen dat er aan de hemel 400 biljoen sterren zijn, maar als je ze vertelt dat de deurpost pas geverfd is moeten ze voelen?
Wat is er precies zo verschillend aan de mentaliteit van jongeren tov die van een jongere uit pak em beet 1990?quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:21 schreef error_404 het volgende:
Mee eens, zal idd mentaliteit van veel jongeren veranderen.
Dat die jongere nu oud geworden zijn en net zo op de jeugd lopen te zeiken als hun ouders voor hen.quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat is er precies zo verschillend aan de mentaliteit van jongeren tov die van een jongere uit pak em beet 1990?
And now for something completely different, I'm on a horse.
Klopt inderdaad maar al te goed. Het ouwelullencomplex lijkt onuitroeibaar.quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:29 schreef NJ het volgende:
[..]
Dat die jongere nu oud geworden zijn en net zo op de jeugd lopen te zeiken als hun ouders voor hen.
Dienstplicht, ja leuk man. Gezellig met een groep ongemotiveerde jongeren kamperen in het bos en intussen op grote schaal drank en drugs gebruiken 
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom de dienstplicht weer invoeren we kunnen beter investeren in lobbyisten zodat we aan wat minder oorlogen hoeven deel te nemen.
Één ding maar. Dienstplichtigen hebben tussen het luieren en bier drinken door toch geleerd te luisteren en wat discipline is. Tevens snappen ze het nut van hiërarchie, ze weten iig hoe dat werkt en wat het doel ervan is.quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat is er precies zo verschillend aan de mentaliteit van jongeren tov die van een jongere uit pak em beet 1990?
Qua mentaliteit is er niet veel anders, qua inzicht en kennis wel.
Ook snappen ze het dat je respect dient te betonen, niet dat je het moet verdienen.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:40 schreef itstheme het volgende:
Waarom de dienstplicht weer invoeren we kunnen beter investeren in lobbyisten zodat we aan wat minder oorlogen hoeven deel te nemen.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
Ten eerste is het nooit afgeschaft maar slechts opgeschort (officieel althans).
Ten tweede zie ik wel kansen voor een stabielere maatschappij bij een (zwaar aangepaste vorm van) diensplicht.
Met dat ik dit schrijf weet ik ook niet of een strijdmacht de aangewezen instantie is om een eventueel dienstplicht uit te voeren, maar het zou echt geen kwaad kunnen als jongeren weer een vak leerden op basis van hun sterke punten ipv van hun onhaalbare wensen. MBO/HBO maakt me dan weer geen reet uit, maar een kleine heropvoeding tbv toekomst kan echt geen kwaad.
Met die wetenschap moet iets te doen zijn lijkt me... Ik moest het niet in mijn hoofd halen iets fout te doen, en als ik het wel deed kon ik op de blaren zitten
[ Bericht 31% gewijzigd door Skull-splitter op 06-05-2010 12:53:23 ]
Ten tweede zie ik wel kansen voor een stabielere maatschappij bij een (zwaar aangepaste vorm van) diensplicht.
Je geeft ze echter voor het leven discipline en inzichten mee als het goed is, maar dat hangt dus samen met de voorwaarden die je aan een dergelijke diensplicht steltquote:Op donderdag 6 mei 2010 12:21 schreef Hexagon het volgende:
Tegen
1. Het kost veeeeel geld
Je haalt jongeren meer dan een jaar van de arbeidsmarkt af en moet ze dan ook nog in hun levensonderhoud voorzien terwijl ze niet productief bezig zijn.
Absoluut. Maar afhankelijk zijn van uitkering, niet naar school gaan, niet werken en daarnaast ganse dagen lamballen in de stadscentra (waar halen ze de tijd vandaan?) is ook niet echt productief of vrij te noemen.quote:2. Het berooft mensen van hun vrijheid
De overheid pakt mensen zomaar een stuk leven af door ze te dwingen in dienst te gaan.
Nogmaals: hangt van de invulling van die dienstplicht af. Er is nog genoeg op te knappen binnen eigen land waar de landmacht een handje bij zou kunnen helpen. En dan heb ik het niet over een vorm van stadswacht, maar meer in het kader dijkverhoging, natuuronderhoud, woningbouw, renovatie.quote:3. Het is overbodig
Wat moeten we in godsnaam met al die ongemotiveerde amateursoldaten die hun tijd uitzitten op de kazerne?
Met dat ik dit schrijf weet ik ook niet of een strijdmacht de aangewezen instantie is om een eventueel dienstplicht uit te voeren, maar het zou echt geen kwaad kunnen als jongeren weer een vak leerden op basis van hun sterke punten ipv van hun onhaalbare wensen. MBO/HBO maakt me dan weer geen reet uit, maar een kleine heropvoeding tbv toekomst kan echt geen kwaad.
Hoewel ik walg van de "befehl ist befehl" mentaliteit die dit ademt, ben ik het wel met je eens dat de gemiddelde jongere het nu gewoon niet meer op lijkt te kunnen brengen met respect naar zijn omgeving te leven, te luisteren als er feedback komt en er vervolgens iets mee te doen.quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:44 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Één ding maar. Dienstplichtigen hebben tussen het luieren en bier drinken door toch geleerd te luisteren en wat discipline is. Tevens snappen ze het nut van hiërarchie, ze weten iig hoe dat werkt en wat het doel ervan is.
Qua mentaliteit is er niet veel anders, qua inzicht en kennis wel.
Ook snappen ze het dat je respect dient te betonen, niet dat je het moet verdienen.
quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:29 schreef NJ het volgende:
[..]
Dat die jongere nu oud geworden zijn en net zo op de jeugd lopen te zeiken als hun ouders voor hen.
Socrates, vijfde eeuw voor Christusquote:De jeugd van tegenwoordig houdt van luxe. Ze heeft slechte manieren, veracht alle gezag, heeft geen respect en kletst maar terwijl ze zou moeten werken. Jongeren spreken hun ouders tegen, kletsen in gezelschap, schrokken aan tafel en tiranniseren hun leraren
Met die wetenschap moet iets te doen zijn lijkt me... Ik moest het niet in mijn hoofd halen iets fout te doen, en als ik het wel deed kon ik op de blaren zitten
[ Bericht 31% gewijzigd door Skull-splitter op 06-05-2010 12:53:23 ]
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Discipline is goed, maar is op vele manieren aan te leren. Serieus sporten bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:44 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Één ding maar. Dienstplichtigen hebben tussen het luieren en bier drinken door toch geleerd te luisteren en wat discipline is.
Ik ben nogal wars van autoriteit, maar het nut van hierarchie is duidelijk.quote:Tevens snappen ze het nut van hiërarchie, ze weten iig hoe dat werkt en wat het doel ervan is.
Qua mentaliteit is er niet veel anders, qua inzicht en kennis wel.
Ik denk alleen dat je je vergist wanneer je bedoelt dat het nut inzien van een bepaalde hierarchie, gelijk staat aan volledige acceptatie van sociale ongelijkheid.
Respect komt van twee kanten. Ik hoef van een vreemde geen respect te verdienen. We tonen elkaar respect.quote:Ook snappen ze het dat je respect dient te betonen, niet dat je het moet verdienen.
Dat is hoe het werkt.
Intelligent, but fucked up.
Daar gaat het niet, het gaat om discipline, respect en de normen en waarden. Een hoop jongeren hebben tegenwoordig overal schijt aan.quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:18 schreef HSG-BOMBER het volgende:
Omdat Nederland toch niets voorstelt als het om oorlog gaat?
Welk respect en welke normen en waarden bedoel je dan precies?quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:55 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
Daar gaat het niet, het gaat om discipline, respect en de normen en waarden. Een hoop jongeren hebben tegenwoordig overal schijt aan.
Intelligent, but fucked up.
Flink bezuinigen op defensie lijkt me een veel puiker idee.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Mwah... Iets moet wel kunnen functioneren.quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:56 schreef MaskOfSanity het volgende:
Flink bezuinigen op defensie lijkt me een veel puiker idee.
Intelligent, but fucked up.
Hangjongeren, overlast, diefstal. Respect naar oudere? Dat is tegenwoordig nog moeilijk te vinden.quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:56 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Welk respect en welke normen en waarden bedoel je dan precies?
quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:46 schreef Skull-splitter het volgende:
Ten eerste is het nooit afgeschaft maar slechts opgeschort (officieel althans).
Ten tweede zie ik wel kansen voor een stabielere maatschappij bij een (zwaar aangepaste vorm van) diensplicht.
[..]
Je geeft ze echter voor het leven discipline en inzichten mee als het goed is, maar dat hangt dus samen met de voorwaarden die je aan een dergelijke diensplicht stelt
[..]
Absoluut. Maar afhankelijk zijn van uitkering, niet naar school gaan, niet werken en daarnaast ganse dagen lamballen in de stadscentra (waar halen ze de tijd vandaan?) is ook niet echt productief of vrij te noemen.
[..]
Nogmaals: hangt van de invulling van die dienstplicht af. Er is nog genoeg op te knappen binnen eigen land waar de landmacht een handje bij zou kunnen helpen. En dan heb ik het niet over een vorm van stadswacht, maar meer in het kader dijkverhoging, natuuronderhoud, woningbouw, renovatie.
Met dat ik dit schrijf weet ik ook niet of een strijdmacht de aangewezen instantie is om een eventueel dienstplicht uit te voeren, maar het zou echt geen kwaad kunnen als jongeren weer een vak leerden op basis van hun sterke punten ipv van hun onhaalbare wensen. MBO/HBO maakt me dan weer geen reet uit, maar een kleine heropvoeding tbv toekomst kan echt geen kwaad.
[..]
Hoewel ik walg van de "befehl ist befehl" mentaliteit die dit ademt, ben ik het wel met je eens dat de gemiddelde jongere het nu gewoon niet meer op lijkt te kunnen brengen met respect naar zijn omgeving te leven, te luisteren als er feedback komt en er vervolgens iets mee te doen.
[..]
[..]
Socrates, vijfde eeuw voor Christus
Met die wetenschap moet iets te doen zijn lijkt me... Ik moest het niet in mijn hoofd halen iets fout te doen, en als ik het wel deed kon ik op de blaren zitten
Helaas wordt het gebracht alsof een jongmens synomiem is aan een werkloze raddraaier die heropgevoed dient te worden.
Het is pleiten voor een collectief soort staatsopvoeding die voor 90% van de jongeren sowieso al overbodig is.
Ik vind het respect ván ouderen ook ver te zoeken de laatste jaren.quote:Op donderdag 6 mei 2010 12:57 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
Hangjongeren, overlast, diefstal. Respect naar oudere? Dat is tegenwoordig nog moeilijk te vinden.
Hangjongeren? Niets mis mee, zolang ze de boel niet terroriseren. En nee, niet alle hanggroepen zijn direct crimineel.
I
Intelligent, but fucked up.
Ik vraag me ook wel eens af wat die lui die hier altijd over jongeren icm mentaliteit en respect voor types waren toen ze zelf 17 waren.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik vind het respect ván ouderen ook ver te zoeken de laatste jaren.
Hangjongeren? Niets mis mee, zolang ze de boel niet terroriseren. En nee, niet alle hanggroepen zijn direct crimineel.
I
Nou ik ben zelf pas 21. En ik ben zit qua mentaliteit en respect op het goede pad.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vraag me ook wel eens af wat die lui die hier altijd over jongeren icm mentaliteit en respect voor types waren toen ze zelf 17 waren.
Ongetwijfeld de grijze muizen die de huidige samenleving zo saai maken.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vraag me ook wel eens af wat die lui die hier altijd over jongeren icm mentaliteit en respect voor types waren toen ze zelf 17 waren.
De Maxime Verhagen's van deze wereld.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Ja, vroeger was alles beter en dat weten we nu wel.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:09 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
Nou ik ben zelf pas 21. En ik ben zit qua mentaliteit en respect op het goede pad.
Dienstplicht is vermoeiend
Wat is dat voor een club
Die club uit Rotterdam
Daar aan de Maas, bij Brienenoord
Dat is Feijenoord
Die club uit Rotterdam
Daar aan de Maas, bij Brienenoord
Dat is Feijenoord
Weer een reden er bij om het in te voeren.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:11 schreef Sinnie het volgende:
[..]
Ja, vroeger was alles beter en dat weten we nu wel.
Dienstplicht is vermoeiend
quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:10 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Ongetwijfeld de grijze muizen die de huidige samenleving zo saai maken.
De Maxime Verhagen's van deze wereld.
Ja of de jongetjes die altijd gingen klikken bij de docent
Ik zat in de laatste lichting. En ik moet zeggen ik denk dat het heel goed zou zijn als die kutmongolen van aso jeugdigen al dan niet autochtoon eens gedrild worden op de stormbaan.
Oei dan ben je al vroeg oud aan het wordenquote:Op donderdag 6 mei 2010 13:09 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
Nou ik ben zelf pas 21. En ik ben zit qua mentaliteit en respect op het goede pad.
Ik ben 26 en moet zeggen dat ik het verschil tussen nu en pak em beet 1996 niet zie,
Ja dat zal ze leren en dat neemt ook alle problemen weg die de eigenlijke oorzaak zijn van misdragingen.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:15 schreef Daniel1976 het volgende:
Ik zat in de laatste lichting. En ik moet zeggen ik denk dat het heel goed zou zijn als die kutmongolen van aso jeugdigen al dan niet autochtoon eens gedrild worden op de stormbaan.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Daar gaat het niet alleen maar om. Nee zo kan je makkelijk je punt maken hé.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:17 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Ja dat zal ze leren en dat neemt ook alle problemen weg die de eigenlijke oorzaak zijn van misdragingen.
Ja, want immers is de generatie met dienstplicht de generatie-to-be, wat een helden. 
Ik hoop dat ik me op me 21e zorgen maak ik om hele andere dingen dan 'de jeugd'.
Ik hoop dat ik me op me 21e zorgen maak ik om hele andere dingen dan 'de jeugd'.
Wat is dat voor een club
Die club uit Rotterdam
Daar aan de Maas, bij Brienenoord
Dat is Feijenoord
Die club uit Rotterdam
Daar aan de Maas, bij Brienenoord
Dat is Feijenoord
Ohhh god, het linkse knuffelwatje.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:17 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Ja dat zal ze leren en dat neemt ook alle problemen weg die de eigenlijke oorzaak zijn van misdragingen.
Hebben jullie de laatste 20 jaar nu niet bewezen dat knuffelen niet werkt.
Aanpakken op bivak. In een tentje 48 uur lang wakker zijn 40 km mars. Commandant tegenspreken, nou dat zal je weten.
Zo krijgen ze wel wat respect
Respect krijg je als je het verdient.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:19 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ohhh god, het linkse knuffelwatje.
Hebben jullie de laatste 20 jaar nu niet bewezen dat knuffelen niet werkt.
Aanpakken op bivak. In een tentje 48 uur lang wakker zijn 40 km mars. Commandant tegenspreken, nou dat zal je weten.
Zo krijgen ze wel wat respect
Het is triest dat je denkt dat een lange wandel en een schreeuwende commandant de enige manier is om respect bij te brengen. Maar zoals ik al zei, dit is typisch weer zo'n generatie-op-generatie geneuzel.
Kan mij het nou schelen dat je vroeg dienstplicht had. Voorlopig verziekt die generatie het voor ons allemaal
Wat is dat voor een club
Die club uit Rotterdam
Daar aan de Maas, bij Brienenoord
Dat is Feijenoord
Die club uit Rotterdam
Daar aan de Maas, bij Brienenoord
Dat is Feijenoord
Men mag ook wel eens aantonen wat nu de verschillen zijn tussen jongeren nu en die in 1990 of 1970.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:23 schreef Sinnie het volgende:
[..]
Respect krijg je als je het verdient.
Het is triest dat je denkt dat een lange wandel en een schreeuwende commandant de enige manier is om respect bij te brengen. Maar zoals ik al zei, dit is typisch weer zo'n generatie-op-generatie geneuzel.
Kan mij het nou schelen dat je vroeg dienstplicht had. Voorlopig verziekt die generatie het voor ons allemaal
Ik verziek weinig en voorlopig betaalt mijn belastingeld wel jouw studie.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:23 schreef Sinnie het volgende:
[..]
Respect krijg je als je het verdient.
Het is triest dat je denkt dat een lange wandel en een schreeuwende commandant de enige manier is om respect bij te brengen. Maar zoals ik al zei, dit is typisch weer zo'n generatie-op-generatie geneuzel.
Kan mij het nou schelen dat je vroeg dienstplicht had. Voorlopig verziekt die generatie het voor ons allemaal
Dus jij vind die aso ventjes geweldig die oude vrouwtjes schoppen om een tas af te pakken enzo?
Heb je betere oplossingen? Ik denk dat dienst namelijk een heel goed instrument is om in kaart te brengen wie die figuren zijn en in dienst kraken ze je wel.
Aha, dus dat is echt iets van deze eeuw? Dat er gestolen wordt?quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:27 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ik verziek weinig en voorlopig betaalt mijn belastingeld wel jouw studie.
Dus jij vind die aso ventjes geweldig die oude vrouwtjes schoppen om een tas af te pakken enzo?
Heb je betere oplossingen? Ik denk dat dienst namelijk een heel goed instrument is om in kaart te brengen wie die figuren zijn en in dienst kraken ze je wel.
Een oplossing voor wat? Ik zie geen probleem hoor
Wat is dat voor een club
Die club uit Rotterdam
Daar aan de Maas, bij Brienenoord
Dat is Feijenoord
Die club uit Rotterdam
Daar aan de Maas, bij Brienenoord
Dat is Feijenoord
Volgens mij zijn de voorstanders van dienstplicht precies de mensen die het dan niet meer hoeven te doen. 
Dienstplicht is verder pure tijdverspilling. We dwingen jongeren nog net niet om in stipt 4 jaar af te studeren, met als resultaat die beruchte zesjesmentaliteit en een daling van het niveau door een gebrek aan tijd voor goede mentale vorming, maar een jaar op de hei kamperen zou opeens wel nuttig zijn?
Dienstplicht is verder pure tijdverspilling. We dwingen jongeren nog net niet om in stipt 4 jaar af te studeren, met als resultaat die beruchte zesjesmentaliteit en een daling van het niveau door een gebrek aan tijd voor goede mentale vorming, maar een jaar op de hei kamperen zou opeens wel nuttig zijn?
Oh, er waren dus geen mensen die oude vrouwtjes beroofden, of enige andere vorm van misdaad, voor de dienstplicht werd afgeschaft?quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:27 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ik verziek weinig en voorlopig betaalt mijn belastingeld wel jouw studie.
Dus jij vind die aso ventjes geweldig die oude vrouwtjes schoppen om een tas af te pakken enzo?
Heb je betere oplossingen? Ik denk dat dienst namelijk een heel goed instrument is om in kaart te brengen wie die figuren zijn en in dienst kraken ze je wel.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nee dat er vooral gestolen wordt van oudere en zwakkere in de samenleving.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:30 schreef Sinnie het volgende:
[..]
Aha, dus dat is echt iets van deze eeuw? Dat er gestolen wordt?
Dat een man of vrouw van 80 bang moet zijn als die langs groepje jongen loopt. Dat is belachelijk.
Eigenlijk is het te triest voor woorden dat de overheid blijkbaar belast wordt met het opvoeden van jongeren. Daar heb je ouders voor. Maar dat is een trend blijkbaar. Ouders schuiven de opvoeding van hun kinderen steeds meer af op kinderdagverblijven, scholen enzovoort. Ik zie met name bij jonge ouders in mijn omgeving dat zij graag een 'vriend' voor hun kinderen willen zijn in plaats van een autoriteitsfiguur. Pappen en nathouden dus.
Zij zijn dus degene die hun verantwoordelijkheid niet nemen. In plaats van een dienstplicht zou je een verplichte opvoedcursus moeten geven aan de ouders.
Zij zijn dus degene die hun verantwoordelijkheid niet nemen. In plaats van een dienstplicht zou je een verplichte opvoedcursus moeten geven aan de ouders.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Nouja, het feit dat diezelfde overheid wil dat beide ouders gaan werken maakt dat legitiemquote:Op donderdag 6 mei 2010 13:33 schreef paintmeester het volgende:
Eigenlijk is het te triest voor woorden dat de overheid blijkbaar belast wordt met het opvoeden van jongeren. Daar heb je ouders voor. Maar dat is een trend blijkbaar. Ouders schuiven de opvoeding van hun kinderen steeds meer af op kinderdagverblijven, scholen enzovoort. Ik zie met name bij jonge ouders in mijn omgeving dat zij graag een 'vriend' voor hun kinderen willen zijn in plaats van een autoriteitsfiguur. Pappen en nathouden dus.
En van alle tijden. Je denkt toch niet dat in de middeleeuwen de struikrovers de kooplieden die zonder bewaking reisden lieten lopen, om de edelman met 15 man bewaking aan te vallen?quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:33 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Nee dat er vooral gestolen wordt van oudere en zwakkere in de samenleving.
Dat een man of vrouw van 80 bang moet zijn als die langs groepje jongen loopt. Dat is belachelijk.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Oke, dat gebeurde dus nooit toen jij 18-19 was, of is het omdat we nu internet/tv/mobiel hebben en er vroeger minder communicatie middelen waren?quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:33 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Nee dat er vooral gestolen wordt van oudere en zwakkere in de samenleving.
Dat een man of vrouw van 80 bang moet zijn als die langs groepje jongen loopt. Dat is belachelijk.
Volgens mij zou jou die lange wandel van 40 kilometer met een schreeuwende commandant ook wel goed doen.
Wat is dat voor een club
Die club uit Rotterdam
Daar aan de Maas, bij Brienenoord
Dat is Feijenoord
Die club uit Rotterdam
Daar aan de Maas, bij Brienenoord
Dat is Feijenoord
Welkom in de kapitalistische wereld, waar alles draait om productiviteit, winstgevend en geld verdienen. Als dat betekent dat gezinnen niet meer rond kunnen komen zonder beide ouders die werken, dan is dat pech.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:33 schreef paintmeester het volgende:
Eigenlijk is het te triest voor woorden dat de overheid blijkbaar belast wordt met het opvoeden van jongeren. Daar heb je ouders voor. Maar dat is een trend blijkbaar. Ouders schuiven de opvoeding van hun kinderen steeds meer af op kinderdagverblijven, scholen enzovoort. Ik zie met name bij jonge ouders in mijn omgeving dat zij graag een 'vriend' voor hun kinderen willen zijn in plaats van een autoriteitsfiguur. Pappen en nathouden dus.
Zij zijn dus degene die hun verantwoordelijkheid niet nemen. In plaats van een dienstplicht zou je een verplichte opvoedcursus moeten geven aan de ouders.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Sowieso, alle jongmensen de dienstplicht opleggen vanwege een minderheid aan randfiguren is van dezelfde orde als iedereen preventief opsluiten.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:35 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
En van alle tijden. Je denkt toch niet dat in de middeleeuwen de struikrovers de kooplieden die zonder bewaking reisden lieten lopen, om de edelman met 15 man bewaking aan te vallen?
De overheid bemoeit zich er nu niet mee en kijk wat er van komt. Veel mensen zijn niet capabel om kinderen op te voeden. Dan moet de overheid het maar doen. Discipline en autoriteit, dat moet er weer zijn.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:33 schreef paintmeester het volgende:
Eigenlijk is het te triest voor woorden dat de overheid blijkbaar belast wordt met het opvoeden van jongeren. Daar heb je ouders voor. Maar dat is een trend blijkbaar. Ouders schuiven de opvoeding van hun kinderen steeds meer af op kinderdagverblijven, scholen enzovoort. Ik zie met name bij jonge ouders in mijn omgeving dat zij graag een 'vriend' voor hun kinderen willen zijn in plaats van een autoriteitsfiguur. Pappen en nathouden dus.
Zij zijn dus degene die hun verantwoordelijkheid niet nemen. In plaats van een dienstplicht zou je een verplichte opvoedcursus moeten geven aan de ouders.
Ik zou het niet eens erg vinden om er aan mee te doen.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:31 schreef ethiraseth het volgende:
Volgens mij zijn de voorstanders van dienstplicht precies de mensen die het dan niet meer hoeven te doen.
Voor de overheid zitten er behoorlijke voordelen aan:
- Wakkert nationalisme aan
- Is goed voor integratie van minderheden
- Je krijgt een sterker leger
- Zorgt voor fitte mensen, minder obesitas
- Geeft misschien ook mentaal sterkere mensen, ze kunnen meer hebben
- Zorgt voor mensen met een meer autoritaire instelling, zijn makkelijker te commanderen
Maar ook wat nadelen.
- Kost veel geld
- Berooft mensen van hun vrijheid en de ouders de vrijheid van opvoeding
- Heeft geen duidelijk doel (we zijn niet echt in oorlog)
- Mensen werken niet wanneer ze aan de dienstplicht meedoen
- Weerstand van grote delen van de bevolking
- De dingen die je leert hebben niet altijd te maken met de huidige maatschappij
Het lijkt me voor mensen wel eens goed om een tijd in moeilijkere omstandigheden te leven, maar het zou beter zijn als mensen dat zelf zouden beslissen. Misschien dat ik zelf zoiets eens doe
.
- Wakkert nationalisme aan
- Is goed voor integratie van minderheden
- Je krijgt een sterker leger
- Zorgt voor fitte mensen, minder obesitas
- Geeft misschien ook mentaal sterkere mensen, ze kunnen meer hebben
- Zorgt voor mensen met een meer autoritaire instelling, zijn makkelijker te commanderen
Maar ook wat nadelen.
- Kost veel geld
- Berooft mensen van hun vrijheid en de ouders de vrijheid van opvoeding
- Heeft geen duidelijk doel (we zijn niet echt in oorlog)
- Mensen werken niet wanneer ze aan de dienstplicht meedoen
- Weerstand van grote delen van de bevolking
- De dingen die je leert hebben niet altijd te maken met de huidige maatschappij
Het lijkt me voor mensen wel eens goed om een tijd in moeilijkere omstandigheden te leven, maar het zou beter zijn als mensen dat zelf zouden beslissen. Misschien dat ik zelf zoiets eens doe
.
Die redden zichzelf dan ook.quote:Op donderdag 6 mei 2010 13:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Helaas wordt het gebracht alsof een jongmens synomiem is aan een werkloze raddraaier die heropgevoed dient te worden.
Het is pleiten voor een collectief soort staatsopvoeding die voor 90% van de jongeren sowieso al overbodig is.
Maar geen studie, geen werk? Gaarne melden bij een ander traject. Tijdens je studie er met de pet naar gooien en 5 jaar lang eerstejaars zijn op verschillende opleidingen: dito.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
|
|
