WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Tsja, als Griekenland de bakker om de hoek was...quote:Op woensdag 28 april 2010 21:24 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De reden die je nu noemt is 1 van de hoofdzaken waarom we de kredietcrisis in de 1e plaats hebben gekregen. Lekker kop in het zand steken. Als Griekenland de bakker om de hoek was geweest was hij nu keihard failliet.
Dit is inderdaad een school-voorbeeld voor een zwakke Unie (zoals met de Volkerenbond die niks tegen een land kon ondernemen indien die iets fout deed). Maar nogmaals, [i]bepaalde [/i ]lidstaten (lees: Europese grootmachten) durven 'Brussel' niet een grotere sanctie recht te geven dan ze al heeft.quote:Het stompzinnige van deze kwestie toont de zwakte aan van de EU (geen regulatie) en het falen van het Griekse bestuur. Veel slechtere reclame voor de euro kun je niet krijgen.
Als je het Commisariaat van Concurrentie tenminste een sanctie-leggend orgaan kan noemen..
Volgens mij wisten een hoop mensen niet over de situatie in Italië tot na die Griekenland gebeuren, dat er in financiele programma's over werd gepraat neem ik maar voor liefquote:Dat valt wel mee hoor. Misschien in de hoofdmedia zoals in het journaal wordt alleen gerept over Griekenland maar via menig financiele tv zender/radio/praatprogramma's komen spanje/italie en dergelijke ook aan bod.
Dat is meteen ook een hoofdprobleem binnen de EU. Veel lidstaten hebben tegenstrijdige belangen. Trouwens, ik heb gehoord dat veel bedrijven in Nederland best blij zijn met een dreigende devaluatie, al wordt er op de beurzen niet voer gesprokenquote:Devalueren zou een prachtige optie voor Griekenland zijn. De rest van Europa zal er wat minder blij mee zijn
is getting his nerd on..
.. en een vleugje moslim
.. en een vleugje moslim
Er moet in ieder geval gekeken worden in hoeverre deze steun voor Griekenland er voor zorgt dat de balansen van de banken in Noord/Midden-Europa op orde blijven. Daaruit moet een afweging gemaakt worden of dit werkelijk de beste manier is om in feite deze banken een indirecte (via Griekenland) of direct (Griekenland niet steunen en de banken steunen) bailout te geven. Ik heb geen idee om hoeveel geld het gaat, maar als het Griekse project al 135 mrd gaat kosten, dan kan het best goedkoper zijn Griekenland failliet te laten gaan en de banken direct te redden. Waarbij natuurlijk wel in ogenschouw genomen moet worden dat een Grieks faillissement uitstraalt op Portugal, Italie, Ierland en Spanje.quote:Op woensdag 28 april 2010 21:28 schreef Q. het volgende:
[..]
Deze bailout (want dat is het, dat geld is zo gewoon weg) maakt de situatie alleen nog maar erger. Te belachelijk voor woorden.
Een ander zorgwekkend punt vind ik de houding van de Griek op straat (de Griekse Jan Modaal) die ik net op het journaal zag. Het maakt hen zoveel niet meer uit, of ze nou gepakt worden door het IMF, de EU of door een faillissement, ze zijn er van doordrongen het linksom of rechtsom een zware wissel zal trekken op hun huidige welvaart. Het was een beetje een fatalistisch beeld en dat is natuurlijk een heel slecht signaal voor degenen die de schulden van Griekenland verstrekt hebben, want men staat niet negatief tegenover een default.
Omdat het geen andere oplossing is anders. Verlies in welvaart, dat is onvermijdelijk. In welke situatie ook.quote:want men staat niet negatief tegenover een default
shoarma is lekker
Devalueren ok
Er is trouwens al 5 cent af, de laatste dagen
Maar je houdt de zuidelijke landen economisch op je nek en er volgt enorme import van zuidelijke werkzoekenden
M.a.w.. men zoekt de strakke sturing van een noordelijke economie zoals Duitsland of Nederland, of Polen.
Dus laat (in ruil voor steun), de noordelijken het voor het zeggen krijgen binnen de EU.
Carte Blanche, voor wat hoort wat, ik ben voor een sterkere rol voor de sterkere landen
Dus weg met Barosso en weg met de zeggenschap over de welgevulde landbouwpot door Frankrijk en Spanje
[ Bericht 25% gewijzigd door Bruno25 op 28-04-2010 22:06:26 ]
Er is trouwens al 5 cent af, de laatste dagen
Maar je houdt de zuidelijke landen economisch op je nek en er volgt enorme import van zuidelijke werkzoekenden
M.a.w.. men zoekt de strakke sturing van een noordelijke economie zoals Duitsland of Nederland, of Polen.
Dus laat (in ruil voor steun), de noordelijken het voor het zeggen krijgen binnen de EU.
Carte Blanche, voor wat hoort wat, ik ben voor een sterkere rol voor de sterkere landen
Dus weg met Barosso en weg met de zeggenschap over de welgevulde landbouwpot door Frankrijk en Spanje
[ Bericht 25% gewijzigd door Bruno25 op 28-04-2010 22:06:26 ]
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Dus soort Zeuro en Neuro munteenheid.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Uitgebreid item in Nova net hierover, interessant ook.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Een halve week short gaan en dinsdag/woensdag weer long omdat het vast minder tegenvalt.
Oeps dit is niet het Beursvloer topic.
Maar het is best klote inderdaad, hield me voor het pre-Lehman nog niet zo bezig met de financiële markten dus ik kan niet zeggen dat ik het gevoel deel.
Maar hoeveel dagen spanning waren er toen voordat de ze daadwerkelijk failliet gingen?
Oeps dit is niet het Beursvloer topic.
Maar het is best klote inderdaad, hield me voor het pre-Lehman nog niet zo bezig met de financiële markten dus ik kan niet zeggen dat ik het gevoel deel.
Maar hoeveel dagen spanning waren er toen voordat de ze daadwerkelijk failliet gingen?
Ach de futures staan nog in de plus Maar de vraag is natuurlijk wie van de PIGS krijgt vandaag een lagere rating.
Maar de vraag is natuurlijk wie van de PIGS krijgt vandaag een lagere rating.
The more debt, the better
ING zal ook wel weer de nodige miljarden heb uitstaan in Griekenland 
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20100428_132quote:Ook rating van Spanje verlaagd
BRUSSEL - Het ratingagentschap Standard & Poor’s (S&P) heeft nu ook de kredietrating van Spanje verlaagd, met één stap tot AA. Portugal gaat intussen zijn geplande besparingen sneller doorvoeren.
Die rating komt overeen met de status van onder meer Slovenië. Spanje wordt door S&P dus verwijderd uit de club van Europese topemittenten.
Een gelijkaardige afwaardering van Griekenland en Portugal op dinsdagavond leidde vandaag tot een waar bloedbad op de beurzen. Het is dus uitkijken hoe de markten op dit nieuws zullen reageren.
De downgrade werd kort voor het sluiten van de beurzen bekendgemaakt. In een eerste reactie verloor de Spaanse Ibex 35 index 3,2%. Vooral de Spaanse banken krijgen klappen. Banco Santander verliest 4,2%, Banco Bilbao Vizcaya Argentaria 4,8 procent.
De 'outlook' van S&P voor Spanje is ook negatief, zodat een verdere ratingverlaging niet uitgesloten is.
S&P zegt in een mededeling dat een verdere ratingverlaging voor Spanje mogelijk is "als de begrotingssituatie verder verslechtert ten opzichte van de huidige vooruitzichten". De vorige ratingverlaging voor Spanje dateert van januari 2009.
Een lagere rating betekent dat Spanje ook meer moet betalen om op de internationale markten geld te lenen. Vandaag was de rente op Spaans staatspapier al tot het hoogste niveau in meer dan een jaar gestegen.
Andere ratingbureau’s, zoals Moody’s en Fitch, houden voorlopig nog een hogere rating voor Spanje aan.
Portugal
In Portugal gaat de socialistische regeringspartij (PS), met de steun van de belangrijkste centrum-rechtse oppositiepartij (PSD), de reeds voorziene besparingsmaatregelen sneller dan voorzien invoeren. Het land probeert zo speculatie tegen te gaan. Maar Portugal blijft wel geteisterd door stakingen tegen die in maart aangekondigde besparingen.
Op een gezamenlijke persconferentie poogde premier José Socrates vertrouwen in de markten te pompen. "Dit is een land dat zijn verplichtingen nakomt, een land dat nooit verzaakt heeft aan zijn internationale kredietwaardigheid." Volgens Socrates wordt Portugal getroffen door een "ongegronde aanval van speculanten".
Begin maart ontvouwde het land reeds het besparingsplan dat het begrotingstekort van 9,4 procent in 2009 tegen 2013 opnieuw onder de door Europa vereiste bovengrens van 3 procent van het bbp moet brengen. Tegen dat plan woedt nu een stakingsgolf.
Het gaat onder meer om maatregelen als hogere belastingen voor inkomens boven de 150.000 euro, een taks op beurswinsten en nieuwe snelwegtaksen. Maar ook de werkloosheidsvergoedingen worden ingedamd. Volgens Socrates gaat het om "sociale rechtvaardigheid": "We willen verzekeren dat niemand werkloos blijft omdat het enkel voordeliger zou zijn dan werken."
Wat vinden jullie van die uitspraak van die Portugees? Ze hebben toch een vrij lage staatsschuld (in vergelijking met de rest van Europa), meen ik, dus misschien heeft hij wel gelijk dat het land wordt aangevallen door speculanten.
Persoonlijk vind ik de crisis 'leuk', omdat het wellicht een keerpunt in de geschiedenis is. Het is mooi om belangrijke gebeurtenissen 'live' mee te maken.quote:Op woensdag 28 april 2010 19:50 schreef HiZ het volgende:
Opvallend hoeveel mensen deze crisis leuk vinden. Want als die Griekse ellende echt explodeert, dan gaat iedereen in Europa zwaar bloeden. Niemand uitgezonderd. Een Grieks failliet gaat betaald worden door de schuldeisers, en die schuldeisers dat zijn wij. Niet zij zijn hun geld straks kwijt maar wij. En dan als kers op de taart zitten we ook nog met een totale financiele chaos in Europa als de euro dat niet zou overleven. De ellende die dat over ons zou afroepen, daar wil ik niet eens over denken.
En wellicht gaan we na de crisis naar een normaal monetair systeem
het zal allemaal wel een kern van waarheid bevatten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ook leuk gisteren op 1vandaag;
Griekse dokters en advocaten geven hun jaarlijkse inkomen op van 9000 euro en hoeven daarom geen inkomstenbelasting te betalen. Maar wel in de duurste auto rond rijden en de mooiste jachten hebben..
Griekse dokters en advocaten geven hun jaarlijkse inkomen op van 9000 euro en hoeven daarom geen inkomstenbelasting te betalen. Maar wel in de duurste auto rond rijden en de mooiste jachten hebben..
Ik sprak met een Griekse medestudent en volgens hem was dit het fundamentele probleem van Griekenland, belastingontduiking is de normaalste zaak van de wereld en wordt in alle lagen van de bevolking systematisch gedaan. Er is bijna niemand die netjes zijn volledige loon opgeeft voor de jaarlijkse loonopgaaf en hij kende zelf ook een clubeigenaar die nooit belasting had betaald, geen btw, geen onroerend goed belasting enz, een boete kreeg van twee miljoen euro en er na een onderonsje met de belastingcontroleur er met tienduizend euro vanaf kwam.quote:Op donderdag 29 april 2010 09:30 schreef luckyb1rd het volgende:
Ook leuk gisteren op 1vandaag;
Griekse dokters en advocaten geven hun jaarlijkse inkomen op van 9000 euro en hoeven daarom geen inkomstenbelasting te betalen. Maar wel in de duurste auto rond rijden en de mooiste jachten hebben..
Griekenland is asset rich maar cashflow poor. De uitdaging voor een regering is dus hoe converteer ik de asset base (onroerend en roerend goed, kunst, buitenlandse tegoeden, zwart geld en arbeid) in belastinginkomsten.quote:Op donderdag 29 april 2010 09:30 schreef luckyb1rd het volgende:
Ook leuk gisteren op 1vandaag;
Griekse dokters en advocaten geven hun jaarlijkse inkomen op van 9000 euro en hoeven daarom geen inkomstenbelasting te betalen. Maar wel in de duurste auto rond rijden en de mooiste jachten hebben..
Het is voornamelijk een technisch probleem wat heel goed oplosbaar is, MITS de politieke wil aanwezig is.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
En in die puinzooi gaan wij dan miljarden 'investeren'.quote:Op donderdag 29 april 2010 10:58 schreef seventhseagulll het volgende:
[..]
Ik sprak met een Griekse medestudent en volgens hem was dit het fundamentele probleem van Griekenland, belastingontduiking is de normaalste zaak van de wereld en wordt in alle lagen van de bevolking systematisch gedaan. Er is bijna niemand die netjes zijn volledige loon opgeeft voor de jaarlijkse loonopgaaf en hij kende zelf ook een clubeigenaar die nooit belasting had betaald, geen btw, geen onroerend goed belasting enz, een boete kreeg van twee miljoen euro en er na een onderonsje met de belastingcontroleur er met tienduizend euro vanaf kwam.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Net nog even op RTLZ:
Morgan Stanley ziet het gebeuren dat de EU uit elkaar valt en Nouriel Roubini roept ook al dat Griekenland het topje van de ijsberg is
.
Blijf het toch raar vinden dat we relatief zo weinig horen over sommige staten in de VS die er net zo voor staan als Griekenland.
Morgan Stanley ziet het gebeuren dat de EU uit elkaar valt en Nouriel Roubini roept ook al dat Griekenland het topje van de ijsberg is
.Blijf het toch raar vinden dat we relatief zo weinig horen over sommige staten in de VS die er net zo voor staan als Griekenland.
shoarma is lekker
Er was toendertijd behoorlijk wat media aandacht voor Californië en dat die staat failliet is. Maar daarna was het idd oorverdovend stil.quote:Op donderdag 29 april 2010 11:14 schreef aarsschimmel het volgende:
Net nog even op RTLZ:
Morgan Stanley ziet het gebeuren dat de EU uit elkaar valt en Nouriel Roubini roept ook al dat Griekenland het topje van de ijsberg is
Blijf het toch raar vinden dat we relatief zo weinig horen over sommige staten in de VS die er net zo voor staan als Griekenland.
Precies, ik heb ook de indruk dat Amerikaanse speculanten hun pijlen op Europa richten om zo maar de aandacht af te wentelen van bv. Californië. Maar ja, Californië dat is geen 'land' natuurlijk. En daar zit meteen het grote probleem van de EU, velen zullen het niet willen, maar toch moeten we naar een echte Unie als we willen meespelen in de wereld.quote:Op donderdag 29 april 2010 11:14 schreef aarsschimmel het volgende:
Net nog even op RTLZ:
Morgan Stanley ziet het gebeuren dat de EU uit elkaar valt en Nouriel Roubini roept ook al dat Griekenland het topje van de ijsberg is
Blijf het toch raar vinden dat we relatief zo weinig horen over sommige staten in de VS die er net zo voor staan als Griekenland.
gfhe ... Spanje is is killer.... Ierland ook.... Duits land zeker... check Hypo Real..(hystory is on fok).= toast.
Ben lange tijd afwezig geweest... but mark my words .. dit grapje is meer dan 10000 milj
Ben lange tijd afwezig geweest... but mark my words .. dit grapje is meer dan 10000 milj
Meespelen.. je bedoelt andere landen binnenvallen enzo?quote:Op donderdag 29 april 2010 11:18 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Precies, ik heb ook de indruk dat Amerikaanse speculanten hun pijlen op Europa richten om zo maar de aandacht af te wentelen van bv. Californië. Maar ja, Californië dat is geen 'land' natuurlijk. En daar zit meteen het grote probleem van de EU, velen zullen het niet willen, maar toch moeten we naar een echte Unie als we willen meespelen in de wereld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Van de Telegraaf site:
We gaan dus never nooit nog geld van Griekenland terug zien en ze gaan op termijn gewoon failliet.
En Griekenland zit straks met 500 miljard Euro aan schuld!quote:In december 2001 ging Argentinië failliet en schorste de betaling van $81,8 miljard schuld.
We gaan dus never nooit nog geld van Griekenland terug zien en ze gaan op termijn gewoon failliet.
als je dit leest lijkt het erop dat Duitsland wel instemt...quote:Duitsland 'gedwongen' om Griekenland te helpen
donderdag 29 april 2010 09:42
Bondskanselier Angela Merkel en de Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäube hebben toegezegd dat Duitsland mee zal doen aan de hulpactie voor Griekenland. Duitsland vreest dat de schuldencrisis in Griekenland anders naar andere Europese landen over zal slaan.
Merkel stemt uit angst voor een grotere crisis in met lening aan Griekenland
AEX en MidKap
Op elsevier.nl zijn de koersen van de AEX en de MidKap live te volgen.
Dat meldt het Financieele Dagblad.
Griekenland heeft de EU en het IMF om een lening van 45 miljard euro gevraagd. De Europese Unie heeft Griekenland een lening tegen een lagere rente dan het land op de markt zou krijgen toegezegd. De eurolanden zullen samen 30 miljard aan Griekenland lenen.
Rust
De toezegging van Schäube dat Duitsland aan het reddingsplan deel zal nemen zorgde voor meer rust op de markten. Duitsland hield lange tijd vol dat Griekenland maar bij het IMF moet aankloppen.
Dinsdag verlaagde kredietbeoordelaar S & P de status van Griekenland’s kredietwaardigheid. Griekenland heeft nu officieel de 'junkstatus,' S & P raadt af om in het land te investeren. Ook de status van Portugal en Spanje werd verlaagd. De Europese beurzen daalden in reactie op het nieuws. Vanmorgen toonden ze een licht herstel.
Zootje
Griekenland heeft er de afgelopen jaren financieel een zootje van gemaakt en verzweeg dat voor de rest van de EU. Het begrotingstekort is inmiddels opgelopen tot 13,6 procent, terwijl Europese regels voorschrijven dat het niet hoger mag zijn dan 3 procent.
Door Marlou Visser
http://www.elsevier.nl/we(...)enland-te-helpen.htm
namaste
Volgens De Jager krijgen we dat geld gewoon terug hoor.quote:Op donderdag 29 april 2010 11:45 schreef Lemans24 het volgende:
Van de Telegraaf site:
[..]
En Griekenland zit straks met 500 miljard Euro aan schuld!
We gaan dus never nooit nog geld van Griekenland terug zien en ze gaan op termijn gewoon failliet.
Bedankt Hans.
