abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 3 mei 2010 @ 09:00:01 #276
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_80958543
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 11:15 schreef axis303 het volgende:

[..]

Businessweek.
"London-based Nielsen"; nog meer Anglo-Amerikaanse bullshit. PS Californie is nog steeds technisch failliet.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
pi_80958589
Die Grieken gaan natuurlijk liever failliet dan dat ze moeten werken om ons geld terug te betalen. Het wachten is op de Griekse populist die gaat roepen dat hun huidige situatie de schuld van Europa is.
  maandag 3 mei 2010 @ 09:07:27 #278
45457 NightH4wk
Semper Fi!
pi_80958628
Mijn 300 euro's voor de bail-out.
  maandag 3 mei 2010 @ 09:24:35 #279
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_80958848
-knip- verkeerde draad
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 3 mei 2010 @ 09:33:37 #280
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_80958977
quote:
Op maandag 3 mei 2010 09:24 schreef Perrin het volgende:
-knip- verkeerde draad
Was het verkeerde plaatje ja
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_80961399
Nieuw bericht van Erik Nielsen, hoofd Europese Economie, Goldman Sachs:
quote:
Since my Sunday email earlier this afternoon, which included details on the Greek program as published by the government, the IMF and EU Commissioner Rehn have issued the two attached statements, and the IMF staff held a conference call.

It is now clear that the total financing package will be “only” EUR110bn (as opposed to the EUR135bn that I had expected following the rumours on Thursday) with EUR80bn coming from the 15 Euro-zone countries and EUR30bn from the IMF. I maintain my estimate that the total financing requirement will be about EUR150bn over the next three years, so this means that the program will not be fully financed throughout, and that the IMF and EU expect them to regain access to commercial financing probably towards the end of the second year of the program. The program is surely fully financed for the next 12 months.

I maintain my view on risks as summarised in paragraphs 5 and 6 below.

Stay tuned; the official IMF and EU approval – which will both release the first tranche, and (more interestingly) will coincide with the publication of more details on the conditionality should take place within the coming week.

Erik

The IMF statement on the staff agreement: http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2010/pr10176.htm

The statement from EU Commissioner Rehn and IMF MD Strauss-Kahn: http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2010/pr10177.htm

Relevant paragraphs on Greece from my note earlier today:

1. Earlier today, the Greek government announced the summary of the new austerity measures agreed with the visiting IMF-EU-ECB staff which will release the first tranche of the much discussed mega-sized rescue plan; the rest is a formality in terms of getting loans for the May payments. The program is being discussed now by the Euro-zone finance ministers who will recommend that the European Council (the heads of state) approves the loan package of some EUR90bn over three years, including EUR30bn for the first year. The heads of state will meet on the matter at the end of the week. Meanwhile, IMF management will send the detailed conditionality and loan request for up to EUR45bn equivalent to the IMF board which will approve it either on Friday or very next week; making potentially available the eye-watering sum of some EUR135bn for the next three years.

2. The announcement includes tough fiscal measures on the spending and revenue side as well as a number of important structural measures. In terms of fiscal policies, the famous 13th and 14th month salaries for public employees will be eliminated for those earning over EUR3,000 a month and capped at EUR1,000 for those earning less. In addition, all public sector salaries will be frozen until 2014 and allowances (another income stream for public employees) will be chopped by another 8% (on top of the 12% cut already announced.) On the revenue side, the VAT rate will increase by an additional 2% (to 23%) on top of the increase announced in March of 2% to 21% and excise taxes on fuel, tobacco and alcohol will increase by another 10%. In addition, there’ll be new taxes on properties and the gaming industries; all topped off with a one-off tax on what’s been reported as “highly profitable” businesses. All in all, these measures are estimated to cut the budget deficit from 13.6% of GDP last year to 8.1% of GDP this year, to 7.6% in 2011, to 6.5% in 2012, 4.9% in 2013 and to 2.6% by 2014; all under the assumption that GDP will contract by 4.0% this year, followed by -2.6% next year, and then stage positive growth of +1.1% in 2012 and +2.1% in each of 2013 and 2014. If so, public debt to GDP will peak in 2013 at 149.1%, and decline to 144.3% in 2014.

3. In terms of structural policies, which are hoped to deliver the economic recovery from 2012, the government has promised to begin liberalise labour markets by doing away with the present law that limits the number of firings any company can do to 2% of its labour force per month. They’ll also liberalise presently closed sectors, including in energy and transportation. And there’ll be several changes to the present generous pension system: The retirement age will be increased (from 65 for men and 60 for women) and will be linked to the average life expectancy – and early retirement will be curtailed. Also, the minimum contributions will be increased gradually, and future pensions will be cut by linking them to the average pay during the working life, rather than to the final pay.

4. There is no doubt that this is a very tough program, although there are not enough details available yet to make a firm assessment of the program. On what’s been made public so far, I have two concerns: While partly fuelled by traditional May 1 demonstrations, the Greek public has not reacted well to the announcement, so one must wonder if it’ll all be legislated and implemented as intended. I notice that the previous insistence on cutting the budget deficit to 3% of GDP in three years has been abandoned. This is welcome because the “3% in 3 years” was a random concept unrelated to the depth of the Greek crisis and would likely have implied an even deeper “hole” in GDP.

5. But here is my real concern: Remember, this is as much an economic crisis as it is a fiscal one, and on my numbers, Greece would need to engineer a (gradual) decline in private sector nominal wages by about 15% to re-establish competitiveness - and by up to 20% to start to generate the (non-interest) current account surpluses necessary for the ongoing transfer of interest payments to foreign creditors. Such a decline in private sector wages cannot be legislated, of course, so one has to cut public sector wages by at least as much and then liberalise labour markets in the hope that spare capacity will drive wages down. I am not sure exactly how much the public sector wages are set to decline on these latest measures, but from what’s been published so far, it looks like about 15%. If so, while of course substantial, unfortunately its probably not enough to drive people into competition with private sector employees to an extent that it’ll drive private wages down by 15%-20%. This, in turn, puts a big question mark on the 2012 recovery. Where will that growth come from? The working age population will be declining and the private sector will still be internationally uncompetitive while struggling with substantially higher tax burdens in the domestic market. And without the assumed recovery, where will the fiscal adjustment come about?

6. With the May liquidity crisis now practically dealt with, here are the risks for the rest of 2010 and 2011 (and beyond) as I see them: (1) Implementation of the program in the face of a social unrest; (2) the likely need for further adjustments when/if GDP doesn’t respond as expected; and (3) European approval of the second phase of their part of the package (which will emerge in their fiscal bills for the next two years.)

Best

Erik F. Nielsen


[ Bericht 0% gewijzigd door axis303 op 03-05-2010 11:21:02 ]
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  maandag 3 mei 2010 @ 11:28:19 #282
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_80961822
Willem Middelkoop in BNR - 'Aan de Slag' (3 mei 2010 11:00hr):
Eurolanden zijn stelletje naieve sukkels die zich in de luren laten leggen door Amerikaanse kredietbeoordelaars

Ik ben het eens met Middelkoop, ook al leven vele Eurolanden boven hun stand en hebben zo hun eigen problemen, de Amerikanen maken hier vies misbruik van en spelen een politiek spelletje om de aandacht af te leiden van hun eigen problemen. Tja van je 'zogenaamde' bondgenoot moet je het hebben
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  maandag 3 mei 2010 @ 12:55:11 #283
78918 SeLang
Black swans matter
pi_80964938
Wie betaalt wat aan Griekenland: een overzicht

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
EU-land      Bedrag in euro's      
   Belgie        2.858.674.765    
   Duitsland    22.318.429.104    
   Ierland       1.309.008.106    
   Spanje        9.786.624.032   
   Frankrijk    16.760.300.781    
   Italie       14.727.784.908    
   Cyprus          161.342.585    
   Luxemburg       205.891.524    
   Malta            74.483.940    
   Nederland     4.700.266.614    
   Oostenrijk    2.288.377.635    
   Portugal      2.062.922.291    
   Slovenie      1.204.707.019    
   Finland       1.477.775.515
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 3 mei 2010 @ 13:00:43 #284
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_80965137
quote:
Op maandag 3 mei 2010 11:28 schreef SemperSenseo het volgende:
Willem Middelkoop in BNR - 'Aan de Slag' (3 mei 2010 11:00hr):
Ik ben het eens met Middelkoop, ook al leven vele Eurolanden boven hun stand en hebben zo hun eigen problemen, de Amerikanen maken hier vies misbruik van en spelen een politiek spelletje om de aandacht af te leiden van hun eigen problemen. Tja van je 'zogenaamde' bondgenoot moet je het hebben
Waarom noem je het 'misbruik' ?

En Amerika staat er op korter termijn beter voor dan Europa. Terwijl het lange termijn plaatje exact anders om is.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_80965201
quote:
Op maandag 3 mei 2010 12:55 schreef SeLang het volgende:
Wie betaalt wat aan Griekenland: een overzicht
[ code verwijderd ]
Wat vreemd dat er op het lijstje maar 4.7 miljard voor nederland staat, terwijl men in ander berichten spreekt over 5.5 miljard.
pi_80965259
Portugal betaalt 2mrd, interessant . Dan wordt straks een extra 2mrd voor Portugal.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  maandag 3 mei 2010 @ 13:09:22 #287
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_80965453
En Spanje bijna 10. Gaat toch nergens over?
Bedankt Hans.
  maandag 3 mei 2010 @ 13:17:08 #288
67725 Dulk
Taweret
pi_80965766
quote:
Op maandag 3 mei 2010 13:09 schreef bascross het volgende:
En Spanje bijna 10. Gaat toch nergens over?
voor hoeveel % mag spanje ook alweer lenen?
namaste
pi_80966460
quote:
Op maandag 3 mei 2010 11:28 schreef SemperSenseo het volgende:
Willem Middelkoop in BNR - 'Aan de Slag' (3 mei 2010 11:00hr):
Eurolanden zijn stelletje naieve sukkels die zich in de luren laten leggen door Amerikaanse kredietbeoordelaars

Ik ben het eens met Middelkoop, ook al leven vele Eurolanden boven hun stand en hebben zo hun eigen problemen, de Amerikanen maken hier vies misbruik van en spelen een politiek spelletje om de aandacht af te leiden van hun eigen problemen. Tja van je 'zogenaamde' bondgenoot moet je het hebben
Hij stelt het een beetje te extreem met dat Amerika vs. Europa-verhaal, maar het is natuurlijk logisch dat het geen normale situatie is als alle internationale kredietrating door Amerikaanse bedrijven gebeurt. Ik vind het trouwens ook onlogisch dat zo'n individueel land in Europa zo'n target kan worden. In de USA heb je genoeg staten die virtueel failliet zijn, maar daar kan je veel minder direct tegen speculeren.
pi_80966892
EU-land --- Bedrag in euro's --- inwoners 2009 ---bedrag per inwoner afgerond per cent
1 Belgie --- 2.858.674.765 --- 10.414.336 --- 274,49
2 Duitsland --- 22.318.429.104 --- 82.329.758 --- 271,09
3 Ierland --- 1.309.008.106 --- 4.203.200 --- 311,43
4 Spanje --- 9.786.624.032 --- 40,525,002 --- 241,50
5 Frankrijk --- 16.760.300.781 --- 62.150.775 --- 269,67
6 Italie --- 14.727.784.908 --- 58.126.212 --- 253,38
7 Cyprus --- 161.342.585 --- 1,084,748 --- 148,74
8 Luxemburg --- 205.891.524 --- 491.775 --- 418,67
9 Malta --- 74.483.940 --- 405.165 --- 183,84
10 Nederland --- 4.700.266.614 --- 16,715,999 --- 281,18
11 Oostenrijk --- 2.288.377.635 --- 8.210.281 --- 278,72
12 Portugal --- 2.062.922.291 --- 10.707.924 --- 192,65
13 Slovenie --- 1.204.707.019 --- 2.005.692 --- 600,64
14 Finland --- 1.477.775.515 --- 5.250.275 --- 281,47

Even snel uitgerekend wat het per burger kost. Excuse voor de slordigheid, maar ik moet alles nog installeren (nieuwe pc).

[ Bericht 2% gewijzigd door piepeloi55 op 03-05-2010 13:54:48 ]
pi_80967298
Slowakije heeft het beter voor elkaar, die gebruiken wel de Euro maar hebben daarover geen overeenkomst met de Eurozone en hoeven dus ook geen geld te dokken.

Ik ben ook tot de ontdekking gekomen dat de UK een opt-out heeft. Dit houd in dat de UK ten alle tijden kan toetreden tot de EU, zonder dat het aan bepaalde voorwaarde hoeft te voldoen. Zoals andere toekomstige toetreders tot de Euro.

[ Bericht 21% gewijzigd door piepeloi55 op 03-05-2010 13:59:54 ]
  maandag 3 mei 2010 @ 13:57:15 #292
78918 SeLang
Black swans matter
pi_80967395
Die arme Slovenen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 3 mei 2010 @ 14:20:36 #293
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_80968219
quote:
Op maandag 3 mei 2010 13:54 schreef piepeloi55 het volgende:
Ik ben ook tot de ontdekking gekomen dat de UK een opt-out heeft. Dit houd in dat de UK ten alle tijden kan toetreden tot de EU, zonder dat het aan bepaalde voorwaarde hoeft te voldoen. Zoals andere toekomstige toetreders tot de Euro.
Vergeet niet dat die opt-out een belangrijke conditie was voor de UK om het beleg van maastricht destijds goed te keuren!

Maarja, de UK zal nooit van zijn leven de Euro nemen. Never, nada, nooit niet Ook niet zo heel gek, als ze sinds de start van de euro, die ook hadden ingevoerd was het nu de UK die een bail out nodig had
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_80968301
quote:
Op maandag 3 mei 2010 13:57 schreef SeLang het volgende:
Die arme Slovenen
Die nemen alsvast een voorschot op te toekomst en doen wat elk westers land de afgelopen eeuw gedaan heeft, hun staatschuld flink verhogen.
pi_80968603
quote:
Op maandag 3 mei 2010 14:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Vergeet niet dat die opt-out een belangrijke conditie was voor de UK om het beleg van maastricht destijds goed te keuren!

Maarja, de UK zal nooit van zijn leven de Euro nemen. Never, nada, nooit niet Ook niet zo heel gek, als ze sinds de start van de euro, die ook hadden ingevoerd was het nu de UK die een bail out nodig had
Zeg nooit nooit. Als de UK en/of de pond in de problemen zou komen kan het wel een makkelijke weg zijn.
  maandag 3 mei 2010 @ 14:49:39 #296
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_80969347
quote:
Op maandag 3 mei 2010 14:30 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Zeg nooit nooit. Als de UK en/of de pond in de problemen zou komen kan het wel een makkelijke weg zijn.
Ja ? Zie je het al voor je? Op het moment dat Engeland echt in dikke problemen komt maar in de Euro stappen? Dat veranderd helemaal niks aan de onderliggende problemen van Engeland. De politiek heeft daar jaren lang lopen kloten.

De UK die zal toetreden tot de Euro zal tot nog veel gelazer op leveren dan Griekenland nu brengt. Het zal een enorme neerwaartse druk geven op de Euro. En er is ook gewoon totaal geen publieke steun voor de EU. De gemiddelde brit is echt enorm anti europa en anti euro.

Enige reden waarom de UK de euro zou kunnen toetreden is omdat het dan geen last heeft van de koerswisseling tussen de GBP/EUR staat immers erg laag op het moment. En sinds de UK 60% exporteert naar Europa hebben ze daar hinder van. Maar lost dit de onderliggende problemen van de Britse economie op? Natuurlijk niet
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 3 mei 2010 @ 14:54:15 #297
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_80969500
quote:
Op maandag 3 mei 2010 14:49 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ja ? Zie je het al voor je? Op het moment dat Engeland echt in dikke problemen komt maar in de Euro stappen? Dat veranderd helemaal niks aan de onderliggende problemen van Engeland. De politiek heeft daar jaren lang lopen kloten.
Daarom hoopt zo'n beetje de hele financiële wereld in de UK dat Cameron aan de macht komt Maar dat zullen we dan wel op de beurzen zien vrijdag (/donderdagavond).
The more debt, the better
  maandag 3 mei 2010 @ 14:56:50 #298
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_80969589
quote:
Op maandag 3 mei 2010 14:54 schreef flyguy het volgende:

[..]

Daarom hoopt zo'n beetje de hele financiële wereld in de UK dat Cameron aan de macht komt Maar dat zullen we dan wel op de beurzen zien vrijdag (/donderdagavond).
Uhh bron?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  Moderator maandag 3 mei 2010 @ 14:57:37 #299
236264 crew  capricia
pi_80969622
quote:
Op maandag 3 mei 2010 14:54 schreef flyguy het volgende:

[..]

Daarom hoopt zo'n beetje de hele financiële wereld in de UK dat Cameron aan de macht komt Maar dat zullen we dan wel op de beurzen zien vrijdag (/donderdagavond).
Ik ben erg benieuwd naar de uitslag (net als de rest van de wereld).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 3 mei 2010 @ 14:59:43 #300
104956 DiegoArmandoMaradona
Argentina en PSV
pi_80969693
Wel opvallend dat Spanje, Portugal en Italie wel mee betalen

Zal financieel dan toch wel verantwoord zijn
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')