[Centraal] PVV/Wilders #24 - 'Wilders, profeet van de angst'

Jemig Zienswijze wat hap jij je vast in iets volledig onbelangrijks. Heb je echt niets beters te doen?

quote:

Op maandag 26 april 2010 16:27 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Maar het jodendom heeft geen drang om zich te verspreiden (het is altijd al een kleine godsdienst geweest), dus de impact daarvan is een heel stuk minder dan die de islam heeft.

Geen impact? Laat me niet lachen.



De Joods-zionistische architecten van de Irak-oorlog. De neo-cons.

Vertel eens Zienswijze, wat heeft naast 9/11 een grotere impact gehad op de wereld dan deze oorlog?

quote:

Op maandag 26 april 2010 17:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Goddomme, hoe oud ben je? Zes? Oke, de islam is extreem-rechts, en nu? Het zal mij een worst wezen want ik hang geen enkele religie aan. Maakt dit de PVV plots een fatsoenlijk clubje?

Scheld je nu uit frustratie, KoosVogels?

Ik wijs je erop dat je met 2 maten aan het meten bent. Je vindt PVV-aanhangers wél rechts-extremistische trekjes hebben omdat de PVV als partij dat is. Vervolgens ontwijk je de vraag of moslims extreem-rechtse trekjes hebben, gezien hun ideologie extreem-rechtse trekjes bevat.

Als je aanhangers van de ene club (PVV) wel extreem-rechts vindt, maar aanhangers van de andere club (islam) niet extreemrechts vindt, dan ben je hypcriet bezig.

Ik ben duidelijk: noch PVV-stemmers, noch moslims vind ik extreem-rechts. Nu jij nog KV.

quote:

Op maandag 26 april 2010 17:20 schreef Zienswijze het volgende:
Antilianen en Surinamers pakken tenminste ook nog hun eigen volk. Marokkanen hebben het grotendeels op andere volkeren dan zijzelf gemunt. Ook dat zorgt voor veel boosheid.

Aan de andere kant groeien de meeste Marokkaanse straatjochies uit de criminaliteit, terwijl de Antillianen vaak nog tot in de 40 crimineel zijn.

En ik kan dat uit eigen ervaring ook onderschrijven: Toen ik een tiener was in de jaren 80/90 hadden we al lastpakjes van voornamelijk Marokkaanse afkomst..... maar er is nu, 15, 20 jaar later, geen noemenswaardig probleem met "probleem-dertigers" in de Marokkaanse gemeenschap.

Daarbovenop: TURKEN zorgen NAUWELIJKS voor problemen - althans, vergeleken met de top 3 van Marokanen, Antillianen en Surinamers. De criminaliteitscijfers tonen ook aan dat de Turken toch op een redelijk ver van de 3e plek op een 4e plaats vertegenwoordigd zijn.

Hier ook een best interessant artikel verder: http://www.om.nl/onderwer(...)8/veelplegers_en_de/

En zie ook dit mbt tot Antillianen:

http://nos.nl/artikel/604(...)ntillianen-hoog.html
http://www.nrc.nl/binnenl(...)ang_in_criminaliteit
http://www.binnenlandsbes(...)er-door.141775.lynkx

Dat laatste bericht is ook best interessant leesvoer.

quote:

Op maandag 26 april 2010 17:55 schreef FIFA2010 het volgende:

[..]

Geen impact? Laat me niet lachen.

[ afbeelding ]

De Joods-zionistische architecten van de Irak-oorlog. De neo-cons.

Vertel eens Zienswijze, wat heeft naast 9/11 een grotere impact gehad op de wereld dan deze oorlog?

Als je denkt dat 11/9 gepleegd is door joden of zionisten, kan ik ook zeggen dat alle problemen op de wereld door de islam komt.

Beide zijn onzinnige stellingen, vind je ook niet?

Overigens heb je alleen zionisme in Israel en omgeving. Het islamisme is in alle 56 islamitische landen te vinden + de niet-islamitische landen met een omvangrijke moslimpopulatie. De excessen van de islam hebben dus een grotere impact dan de excessen van het jodendom.

quote:

Op maandag 26 april 2010 18:51 schreef Zienswijze het volgende:
Ik ben duidelijk: noch PVV-stemmers, noch moslims vind ik extreem-rechts.

Maar in beide groepen zitten wel een sub-groep met extremisten.

Verder blijft het moeilijk een politieke partij te vergelijken met een religie.

quote:

Op maandag 26 april 2010 18:54 schreef maartena het volgende:

[..]

Maar in beide groepen zitten wel een sub-groep met extremisten.

Juist, jij snapt em
Alleen KoosVogels meet met 2 maten. Ik wacht z'n antwoord af...

quote:

Op maandag 26 april 2010 17:20 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Antilianen en Surinamers pakken tenminste ook nog hun eigen volk. Marokkanen hebben het grotendeels op andere volkeren dan zijzelf gemunt. Ook dat zorgt voor veel boosheid.

Kom maar eens met bronnen.

quote:

Op maandag 26 april 2010 18:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als je denkt dat 11/9 gepleegd is door joden of zionisten, kan ik ook zeggen dat alle problemen op de wereld door de islam komt.

Beide zijn onzinnige stellingen, vind je ook niet?

Overigens heb je alleen zionisme in Israel en omgeving. Het islamisme is in alle 56 islamitische landen te vinden + de niet-islamitische landen met een omvangrijke moslimpopulatie. De excessen van de islam hebben dus een grotere impact dan de excessen van het jodendom.

Leg mij geen woorden in m'n mond. Ik heb nergens gezegd dat ze achter 9/11 zaten. Maar wel dat de Irak-oorlog architecten zionisten waren.

Lees dit artikel, open je ogen:
http://www.amconmag.com/article/2003/mar/24/00007/

Zionisme heb je niet alleen in Israël, maar in het hele Westen, in de VS hebben ze het zelfs voor het zeggen:

quote:

Op maandag 26 april 2010 18:53 schreef Zienswijze het volgende:
Overigens heb je alleen zionisme in Israel en omgeving. Het islamisme is in alle 56 islamitische landen te vinden + de niet-islamitische landen met een omvangrijke moslimpopulatie. De excessen van de islam hebben dus een grotere impact dan de excessen van het jodendom.

Tja, met 1 Miljard moslims en slechts 50 miljoen Joden..... is dat niet heel moeilijk.

Overigens is het zionisme, als in de expliciete steun aan Israël wel degelijk in andere landen aanwezig. Al vele decennia sterk vertegenwoordigd in de VS en het VK, maar in landen als Nederland waar nu ook alweer 45.000 Joden wonen is het dus ook steeds sterker vertegenwoordigd. We zagen dat recentelijk heel sterk met die Gidi Markuszower.

quote:

Op maandag 26 april 2010 18:53 schreef maartena het volgende:

[..]

Aan de andere kant groeien de meeste Marokkaanse straatjochies uit de criminaliteit, terwijl de Antillianen vaak nog tot in de 40 crimineel zijn.

En ik kan dat uit eigen ervaring ook onderschrijven: Toen ik een tiener was in de jaren 80/90 hadden we al lastpakjes van voornamelijk Marokkaanse afkomst..... maar er is nu, 15, 20 jaar later, geen noemenswaardig probleem met "probleem-dertigers" in de Marokkaanse gemeenschap.

Daarbovenop: TURKEN zorgen NAUWELIJKS voor problemen - althans, vergeleken met de top 3 van Marokanen, Antillianen en Surinamers. De criminaliteitscijfers tonen ook aan dat de Turken toch op een redelijk ver van de 3e plek op een 4e plaats vertegenwoordigd zijn.

Hier ook een best interessant artikel verder: http://www.om.nl/onderwer(...)8/veelplegers_en_de/

En zie ook dit mbt tot Antillianen:

http://nos.nl/artikel/604(...)ntillianen-hoog.html
http://www.nrc.nl/binnenl(...)ang_in_criminaliteit
http://www.binnenlandsbes(...)er-door.141775.lynkx

Dat laatste bericht is ook best interessant leesvoer.

Dat klopt, maar criminaliteit = criminaliteit. Een mens ziet dat Marokkanen voornamelijk andere volkeren beroven. Dat wekt irritatie op. En daar komt ook nog eens bij dat als je "ze" op criminaliteit wijst, de meesten meteen de anderen de schuld geven zonder naar zichzelf kijken. De Molukkers kunnen daarover meepraten.

Turken mogen dan wel minder crimineel zijn dan de top 3, qua integratie stookt daar ook wel het één en ander. En een gebrekkige integratie + overlast zorgt voor een geirriteerde houding bij derest v/d bevolking.

quote:

Op maandag 26 april 2010 18:57 schreef FIFA2010 het volgende:
[ afbeelding ]

Verkeerde plaatje, geen van hen is een zionist.

Sterker nog, de bovenste twee zijn fel tegen verdere Joodse bebouwing in de Westelijke Jordaanoever. (Waar Wilders trouwens voor is)

Dit plaatje past beter:

quote:

Op maandag 26 april 2010 18:59 schreef Zienswijze het volgende:
Dat klopt, maar criminaliteit = criminaliteit. Een mens ziet dat Marokkanen voornamelijk andere volkeren beroven. Dat wekt irritatie op. En daar komt ook nog eens bij dat als je "ze" op criminaliteit wijst, de meesten meteen de anderen de schuld geven zonder naar zichzelf kijken.

Turken mogen dan wel minder crimineel zijn dan de top 3, qua integratie stookt daar ook wel het één en ander. En een gebrekkige integratie + overlast zorgt voor een geirriteerde houding bij derest v/d bevolking.

Tja, dat er allerlei integratieproblemen zijn, is natuurlijk al decennia bekend.

De hamvraag is echter of de wetswijzigingen die Wilders voorstelt - zoals dat verbod op de Koran en het schrappen van het gelijkheidsbeginsel in de grondwet - ook echt bijdraagt aan het indammen van die criminaliteit. En ik denk zelf dat dat zeker niet het geval zal zijn..... Marokkaanse kutjochies roven geen handtasjes omdat het in de Koran staat, maar omdat ze gewoon criminele kutjochies zijn.

quote:

Op maandag 26 april 2010 18:59 schreef maartena het volgende:

[..]

Verkeerde plaatje, geen van hen is een zionist.

Sterker nog, de bovenste twee zijn fel tegen verdere Joodse bebouwing in de Westelijke Jordaanoever. (Waar Wilders trouwens voor is)

Dit plaatje past beter:

[ afbeelding ]

Toch moeten ook Obama en Clinton bij IUPAC op de koffie om te vertellen hoe tof Israël wel niet is. Dan krijgen ze de zegen van de mensen daar, en vergroot dat hun kansen om in het Witte Huis te raken.

quote:

Op maandag 26 april 2010 18:57 schreef FIFA2010 het volgende:

[..]

Leg mij geen woorden in m'n mond. Ik heb nergens gezegd dat ze achter 9/11 zaten. Maar wel dat de Irak-oorlog architecten zionisten waren.

Lees dit artikel, open je ogen:
http://www.amconmag.com/article/2003/mar/24/00007/

Zionisme heb je niet alleen in Israël, maar in het hele Westen, in de VS hebben ze het zelfs voor het zeggen:

[ afbeelding ]

Ja goh, oke, bij 2 landen zijn zionisten betrokken: Israel-Palestina conflict en de Irak-oorlog. Weet je wat? we gooien er voor het gemak ook nog eens de oorlog in Afg. erbij: 3 landen dus door het zionisme.

In 56 (!!) islamitische landen zijn islamisten betrokken. Plus in al die niet-islamitische landen met een omvangrijke moslimminderheid.

Het zionisme heeft dus een veel kleinere impact dan het islamisme.

quote:

Op maandag 26 april 2010 19:03 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja goh, oke, bij 2 landen zijn zionisten betrokken: Israel-Palestina conflict en de Irak-oorlog. Weet je wat? we gooien er voor het gemak ook nog eens de oorlog in Afg. erbij: 3 landen dus door het zionisme.

In 56 (!!) islamitische landen zijn islamisten betrokken. Plus in al die niet-islamitische landen met een omvangrijke moslimminderheid.

Het zionisme heeft dus een veel kleinere impact dan het islamisme.

Wat te denken van de Libanon-oorlog.
En de komende Iran-oorlog.

Wat te denken van de Egyptische dictator die een puppet is van de VS en de zionisten.
Of de Saoedische dictator.

De islamisten zijn een natuurlijke reactie op de zionistische onderdrukkers.

quote:

Op maandag 26 april 2010 18:59 schreef maartena het volgende:

[..]

Verkeerde plaatje, geen van hen is een zionist.

Sterker nog, de bovenste twee zijn fel tegen verdere Joodse bebouwing in de Westelijke Jordaanoever. (Waar Wilders trouwens voor is)

Dit plaatje past beter:

[ afbeelding ]

Ik doelde niet op Obama, Clinton of McCain maar meer op AIPAC.

quote:

Op maandag 26 april 2010 18:57 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, met 1 Miljard moslims en slechts 50 miljoen Joden..... is dat niet heel moeilijk.

[quote]Overigens is het zionisme, als in de expliciete steun aan Israël wel degelijk in andere landen aanwezig. Al vele decennia sterk vertegenwoordigd in de VS en het VK, maar in landen als Nederland waar nu ook alweer 45.000 Joden wonen is het dus ook steeds sterker vertegenwoordigd. We zagen dat recentelijk heel sterk met die Gidi Markuszower.

Wat een redenatie
Op de manier kan je ook zeggen dat in 170 landen explicite steun aan het islamisme wordt gegeven. Want binnen elke moslimpopulatie zitten wel aanhangers die het islamisme, zij geweldloos, hetzij met geweld, steunen.

Dat het jodendom minder aanhangers heeft dan de islam is een perfect bewijs van redelijjke tolerantie vs. forse intolerantie en veel geweld. Want hoe is de islam verspreid en hoe zijn veel mensen moslim geworden? Juist ja, door geweld, ondrukking, discriminatie.

Het jodendom is niet als een Hitler de halve wereld over geragd en mensen laten dwingen om tot het jodendom te behoren.

quote:

Op maandag 26 april 2010 19:03 schreef Zienswijze het volgende:
In 56 (!!) islamitische landen zijn islamisten betrokken. Plus in al die niet-islamitische landen met een omvangrijke moslimminderheid.

Het zionisme heeft dus een veel kleinere impact dan het islamisme.

Het blijft gewoon een cijferspelletje natuurlijk, 1 miljard moslims tegenover 50 miljoen Joden.

Ik heb er geen cijfers van bij de hand, dus ik speculeer even: Als we het aantal slachtoffers dat zionisme veroorzaakt afzetten tegen het aantal slachtoffers dat islamisme veroorzaakt, en dat vergelijkt met het totale aantal moslims en joden in de wereld, dan zouden de Joden er nog wel eens een stuk gewelddadiger boven uit kunnen komen per inwoner.

Maar dat is dan wel weer "ter verdediging van Israël", dus wellicht is dat "anders".

quote:

Op maandag 26 april 2010 19:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Het blijft gewoon een cijferspelletje natuurlijk, 1 miljard moslims tegenover 50 miljoen Joden.

Maak daar maar 13.155.000 Joden van.
En 1.570.000.000 moslims.

quote:

Op maandag 26 april 2010 19:06 schreef Zienswijze het volgende:
Het jodendom is niet als een Hitler de halve wereld over geragd en mensen laten dwingen om tot het jodendom te behoren.

Nee, het jodendom is altijd al een vervolgde Godsdienst geweest. Dat heeft zijn oorsprong in het Romeinse rijk, en toen deze in 200-300 AD overstapten op het Christendom, is die onderdrukking blijven bestaan. In de afgelopen 2000 jaar is het Jodendom continue onderdrukt, en door die onderdrukking (en dus niet alleen door WO2) relatief klein gebleven.

Overigens zijn er nu zo'n 25 miljoen moslims in Europa, en de vraag kan natuurlijk gesteld worden wat er gebeurd zou zijn als 6 miljoen Joden in Europa nu nog zouden leven, en zich volgens dezelfde manier voortplanten als de meeste Christenen in de jaren 50 en 60.... ik denk dat je dan ook op eenzelfde aantal uit zou kunnen komen. Maar dat is een heel andere "what if" speculatie waar je in dit topic weinig aan hebt.

Het Christendom is trouwens HET voorbeeld van een Godsdienst die overal mensen dwong tot het Christendom te behoren. Hele stammen en dorpen in Noord- en Zuid Amerika, Afrika, en Azië kregen de keuze tussen de dood of de kerk.

En zoals ik ook al eerder heb gesteld: We gaan de bijbel en de kerk toch ook niet verbieden omdat een stel fundamentalisten in de VS en andere landen druk bezig zijn met het opblazen van abortus-klinieken en het vermoorden van abortus-artsen?

Criminaliteit is 1 ding. Dat dient aangepakt te worden.

Maar om een miljoen moslims in Nederland, waaronder een vrij groot deel gematigde moslims, op zo'n manier apart te behandelen onder de wet..... daarmee vergroot je de kloof alleen maar, en maak je de problemen alleen maar erger.

quote:

Op maandag 26 april 2010 18:56 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Juist, jij snapt em
Alleen KoosVogels meet met 2 maten. Ik wacht z'n antwoord af...

Ontzettende hansworst, dat is al lang gezegd door hem. Precies hetzelfde wat maartena zegt.

Nu speech Geert Wilders op z'n "congres": www.politiek24.nl