NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ook al heeft hij daarin gelijk, dat wil nog niet zeggen dat er in Iran geen misstanden zijn. De dubieuze gang van zaken rondom de laatste "verkiezingen" staat iedereen nog op het netvlies. Protesten werden gewelddadig neergeslagen, de bevolking wordt onderdrukt en de mensenrechtensituatie is erbarmelijk slecht. Iran is een land dat niet te vertrouwen is, zolang extremistische moslimgeestelijken het daar voor het zeggen hebben.quote:Op zondag 25 april 2010 17:11 schreef KoosVogels het volgende:
Hij heeft natuurlijk gewoon gelijk.
Zo geweldig is die S-300 niet, Israel heeft al jaren een dergelijk systeem staan uit Kroatie en een deel van de ontwikkelaars woont inmiddels in Israel dus je mag verwachten dat ze daar wel een oplossing voor hebben.
De S-400 is een ander verhaal.
De S-400 is een ander verhaal.
Waar maakt Israel en Amerika zich dan druk over als de S-300 helemaal niet zo geweldig is?quote:Op woensdag 19 mei 2010 23:21 schreef WammesWaggel het volgende:
Zo geweldig is die S-300 niet, Israel heeft al jaren een dergelijk systeem staan uit Kroatie en een deel van de ontwikkelaars woont inmiddels in Israel dus je mag verwachten dat ze daar wel een oplossing voor hebben.
De S-400 is een ander verhaal.
De kans is natuurlijk groot dat ze wel enige verliezen te verduren krijgen eer ze de S-300 uitschakelen maar het kan een succesvolle uitkomst niet verhinderen, de S-300 moeten wij wellicht zien als een compromis, mochten de VS en Israel geen enkel tegengas geven dan zou Rusland wellicht de S-400 leveren.quote:Op woensdag 19 mei 2010 23:44 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Waar maakt Israel en Amerika zich dan druk over als de S-300 helemaal niet zo geweldig is?
Maar wist je dat NL een grote speler is in de internationale wapenhandel? ben NL echter wel een stukje meer gaan waarderen na het zien vh filmpje.quote:Op woensdag 19 mei 2010 06:15 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
In Canada plegen ze een genocide op zeehondjes, is dat dan het summum? als ik een Amerikaan was zou ik dergelijke lieden ook liever niet in mijn land hebben, blijf maar gewoon in je iglo in Canada etc
Canada's Baby Seal Slaughter
Het is ver beneden peil wanneer een ambtenaar in functie het publiek die zijn salaris uiteindelijk betaald op dergelijke wijze behandeld en toespreekt.
Neemt niet weg dat zeehondjes killen een slechte zaak is en tevens verboden zou moeten worden!
Simpel: omdat Israel en de VSvA voortdurend dreigende taal uitslaan tege Iran.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 10:22 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Waarom heeft Iran nu weer een reden om Israël of de VS aan te vallen
Ja, dat ben ik wel met je eens.quote:[..]
ben ik het in theorie mee eens. Toch heb ik liever dat wij die wapens hebben en onze vijanden niet.
Maar het is wel een dubbele moraal.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Als je nou Iran wilt steunen in het maken van kernwapens, dan ben je goed geslaagd.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 12:57 schreef Illiberal het volgende:
Ik denk dat sommige mensen hier vergeten dat Nederland en Europa al 60 jaar onder de nucleaire paraplu van de VS vallen. Zonder kernwapens had Nederland waarschijnlijk niet meer bestaan.
Kernwapens behouden de vrede. De eerste wereldoorlog en de tweede wereldoorlog waren gigantische slachtingen, echter, sinds er kernwapens bestaan, kennen we deze gigantische slachtingen niet meer. Dit komt omdat de achterste echelon nu ook in het gevaar komt omdat een kernwapen iedereen bedreigt. Als een regering dus besluit om een oorlog te starten, is de kans groot dat de hoge pieten ook weggevaagd worden. Daarom denken de hoge pieten tegenwoordig wel twee keer na.
Er is geen reden om te denken dat een orgaan van de VN landen als Israël, Iran en Noord-Korea effectief zou kunnen ontwapenen. Die landen zijn er vooral op uit om hun eigen hachje te redden. De rol is dus voor de VS weggelegd om een balans te zoeken in afschrikking en ontwapening.
Oh, en die bommen op Japan, dat was gewoon nodig, elke geschiedenisleraar zal je dat vertellen. Met uitzondering van Gore Vidal natuurlijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En waarom doen die landen dat?quote:Op zaterdag 22 mei 2010 02:10 schreef Kees22 het volgende:
Simpel: omdat Israel en de VSvA voortdurend dreigende taal uitslaan tege Iran.
Ik snap niet wat Brazilië er nou in godsnaam mee van doen heeft.
Maar misschien is dat wel hetzelfde als Noorwegen dat bemiddelde tussen de Tamils en de regering van Sri Lanka.
Maar misschien is dat wel hetzelfde als Noorwegen dat bemiddelde tussen de Tamils en de regering van Sri Lanka.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hypocrisie?quote:
Een ander niet gunnen wat je zelf hebt.
Of schijterigheid?
Altijd anderen de wet willen voorschrijven?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ze willen een prominentere plaats op het wereldtoneel, de VS en Chavez een poets bakken en op de wat langere termijn zelf ook aan de kernwapens.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 02:21 schreef Kees22 het volgende:
Ik snap niet wat Brazilië er nou in godsnaam mee van doen heeft.
Maar misschien is dat wel hetzelfde als Noorwegen dat bemiddelde tussen de Tamils en de regering van Sri Lanka.
Wat dacht je van de anti-Amerikaanse/Israëlische retoriek ten tijde en na de revolutie in Iran?quote:Op zaterdag 22 mei 2010 02:22 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Hypocrisie?
Een ander niet gunnen wat je zelf hebt.
Of schijterigheid?
Altijd anderen de wet willen voorschrijven?
Je moet toch toegeven dat een groot deel van de wereldbevolking daar wel in kan meegaan.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 02:24 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Wat dacht je van de anti-Amerikaanse/Israëlische retoriek ten tijde en na de revolutie in Iran?
Dat is dan een van de weinige punten waarin het Iraanse regime het volk vertegenwoordigt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je wijkt nu van de discussie af. Het ging over waarom Iran steeds vaker te maken krijgt met dreigende taal van andere landen. Ik heb je de redenen daarvoor gegeven. Men oogst wat het zaait.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 02:32 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Je moet toch toegeven dat een groot deel van de wereldbevolking daar wel in kan meegaan.
Dat is dan een van de weinige punten waarin het Iraanse regime het volk vertegenwoordigt.
Dat steeds vaker zou ik niet weten: ik hou het niet bij.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 02:34 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Je wijkt nu van de discussie af. Het ging over waarom Iran steeds vaker te maken krijgt met dreigende taal van andere landen. Ik heb je de redenen daarvoor gegeven. Men oogst wat het zaait.
Ahmadinejad doet wel vreemd en trekt zich weinig van de gangbare omgangsvormen aan.
Maar is dat een reden om oorlogszuchtige taal uit te slaan?
Zowel Israel als de VSvA hebben kernwapens klaar liggen. Ze vinden het vast niet leuk dat een land in de buurt ze ook zou kunnen maken (als het dat al doet!), maar recht van spreken hebben ze niet.
Bovendien ontkent Iran in alle toonaarden. En net zoals Israel en de VSvA geloofd willen worden op hun woord, zullen ze Iran moeten geloven op zijn woord.
Als ze Iran als leugenaar wegzetten, ondergraven ze meteen hun eigen geloofwaardigheid.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Verschil is alleen dat de machthebbers in Iran messiaanse en apocalyptische gevoelens koesteren. Mensen die werkelijk geloven dat ze de terugkeer van 'de verborgen imam' kunnen versnellen door een land als Israel aan te vallen.
Dat is geen verschil, dat is een overeenkomst.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 02:46 schreef AryaMehr het volgende:
Verschil is alleen dat de machthebbers in Iran messiaanse en apocalyptische gevoelens koesteren. Mensen die werkelijk geloven dat ze de terugkeer van 'de verborgen imam' kunnen versnellen door een land als Israel aan te vallen.
Mensen die werkelijk denken dat ze de apocalyps dichterbij kunnen halen door een grote oorlog in het Midden-Oosten te veroorzaken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja dat hoor je wel vaker. Wat ik er over terug heb kunnen vinden is dat het een erg marginale groep is die dat soort ideeën aanhangt. Al helemaal niet dat het door "de machthebbers" wordt aanghangen en uitgedragen. Als ik het mis heb, heb je er dan wat artikelen oid over?quote:Op zaterdag 22 mei 2010 02:46 schreef AryaMehr het volgende:
Verschil is alleen dat de machthebbers in Iran messiaanse en apocalyptische gevoelens koesteren. Mensen die werkelijk geloven dat ze de terugkeer van 'de verborgen imam' kunnen versnellen door een land als Israel aan te vallen.
Ondertussen, wat denk je dan van de evangenicals?
quote:In order for most of today’s Christians to escape physical death, two-thirds of the Jews in Israel must perish, soon. [...] Every time you hear the phrase, "Jesus is coming back soon," you should mentally add, "and two-thirds of the Jews of Israel will be dead"
The Unannounced Reason Behind American Fundamentalism's Support for the State of Israel
quote:Professor Gary Dickerson from the all-Christian Corban College puts it this way: "I don't look at the wars in the Middle East with the hope that things will work out. We've been told, Israel will experience this distress all the way to the end."
Thus comes the central political reality explored in Waiting for Armageddon: that Evangelicals risk creating what the Rev. Barbara Rossing calls "a self-fulfilling prophesy of death and destruction."
Evangelicals, Israel, and the End of the World
Megiddo = het Armageddon uit het bijbelboek openbaringen. Die openbaringen zien de evangenicals als handleiding. Eerst de derde tempel, want dan kan de Armageddon en het afslachten van de joden beginnen. En dat is allemaal nodig om Jezus' terugkeer op aarde te bespoedigen.quote:What they hold in common is an unshakeable faith that every inch of Israel/Palestine belongs to the Jews. “They want the Muslims to be evicted by the Jews, the Jews to rebuild the Temple of Solomon and then Christ to return and trump everyone,” one analyst explains in the film.
But, the support comes with a theological price tag. At the end of days, after the final battle between good and evil on the plains of Megiddo in northern Israel, they believe, the Jews will either see the light and accept Jesus Christ, or die.
Jews, Evangelicals: Strange Bedfellows
Ze steunen Israel omdat het vernietigd moet worden in de toekomst. Iets van een kwart hangt deze ideeën aan en het is wereldwijd een van de snelst groeiende groepen. In Israel zelf zijn ook sterke stromingen die de derde tempel willen bouwen. Het gaat op zijn minst interessant worden als dat ding er ooit komt.
Obama is begonnen met de militaire aanwezigheid in de Perzische Golf en de Middellandse Zee fors te versterken! We kunnen er weer op wachten, dat wordt oorlog! 
Pentagon wil in augustus vijf vliegdekschepen voor kust Iran
De komende drie maanden wil het Amerikaanse Pentagon het aantal vliegdekschepen voor de kust van Iran verhogen naar minstens vier of vijf. President Obama, die in het kader van de toenaderingspolitiek tot Iran slechts één vliegdekschip in de Arabische Zee paraat hield -de USS Dwight D. Eisenhower- heeft inmiddels opdracht gegeven tot het inzetten van de Carrier Strike Group 10, met aan het hoofd het vliegdekschip USS Harry S. Truman, die aanstaande vrijdag vanuit Norfolk (Virginia) naar de Perzische Golf zal vertrekken.
Volgens militaire bronnen wil de regering Obama de militaire aanwezigheid in de Perzische Golf en de Middellandse Zee fors versterken. Naast de inzet van extra vliegdekschepen worden de geleide-wapenkruiser USS Normandy, drie geleide-wapenfregatten en nog eens 6000 mariniers naar de Golfregio gestuurd. Voor de eerste keer zullen de Amerikaanse marineschepen vergezeld worden door een Duits fregat, de FGS Hessen, dat onder Amerikaanse commando zal staan.
Het is tevens de eerste keer dat Obama sinds zijn aantreden ruim 14 maanden geleden militaire versterkingen naar de Perzische Golf stuurt. De vrijdag vertrekkende USS Truman heeft 4 squadrons F/A-18 Super Hornets en F/A-18 Hornets gevechtsbommenwerpers, spionagevliegtuigen, E-2 Hawkeye radarvliegtuigen, het electronische aanvalssquadron 130 voor het verstoren van vijandelijke radarsystemen en anti-onderzeeër helicopters aan boord.
Een kleine twee weken geleden hield Iran nog haar grootste marine oefening ooit, die vooral gericht was op het uitschakelen van Amerikaanse vliegdekschepen. Deze oefening had de officiële codenaam Velayat-89, maar werd tevens aangeduid met de alleszeggende termen 'De Laatste Profeet / Dag des Oordeels'.
De laatste keer dat Amerika een complete Armada naar de Perzische Golf stuurde was in 2008, onder president Bush. Obama trok een groot deel van de marinevloot weer terug, maar stuurt nu toch opnieuw grote aantallen oorlogsschepen naar de Golfregio, volgens analisten als reactie op de sterk aangehaalde militaire banden van Rusland met Iran, Syrië en Libanon.
Xander
Bron: Debka.com
[ Bericht 3% gewijzigd door mediacurator op 22-05-2010 19:23:59 ]
Pentagon wil in augustus vijf vliegdekschepen voor kust Iran
De komende drie maanden wil het Amerikaanse Pentagon het aantal vliegdekschepen voor de kust van Iran verhogen naar minstens vier of vijf. President Obama, die in het kader van de toenaderingspolitiek tot Iran slechts één vliegdekschip in de Arabische Zee paraat hield -de USS Dwight D. Eisenhower- heeft inmiddels opdracht gegeven tot het inzetten van de Carrier Strike Group 10, met aan het hoofd het vliegdekschip USS Harry S. Truman, die aanstaande vrijdag vanuit Norfolk (Virginia) naar de Perzische Golf zal vertrekken.
Volgens militaire bronnen wil de regering Obama de militaire aanwezigheid in de Perzische Golf en de Middellandse Zee fors versterken. Naast de inzet van extra vliegdekschepen worden de geleide-wapenkruiser USS Normandy, drie geleide-wapenfregatten en nog eens 6000 mariniers naar de Golfregio gestuurd. Voor de eerste keer zullen de Amerikaanse marineschepen vergezeld worden door een Duits fregat, de FGS Hessen, dat onder Amerikaanse commando zal staan.
Het is tevens de eerste keer dat Obama sinds zijn aantreden ruim 14 maanden geleden militaire versterkingen naar de Perzische Golf stuurt. De vrijdag vertrekkende USS Truman heeft 4 squadrons F/A-18 Super Hornets en F/A-18 Hornets gevechtsbommenwerpers, spionagevliegtuigen, E-2 Hawkeye radarvliegtuigen, het electronische aanvalssquadron 130 voor het verstoren van vijandelijke radarsystemen en anti-onderzeeër helicopters aan boord.
Een kleine twee weken geleden hield Iran nog haar grootste marine oefening ooit, die vooral gericht was op het uitschakelen van Amerikaanse vliegdekschepen. Deze oefening had de officiële codenaam Velayat-89, maar werd tevens aangeduid met de alleszeggende termen 'De Laatste Profeet / Dag des Oordeels'.
De laatste keer dat Amerika een complete Armada naar de Perzische Golf stuurde was in 2008, onder president Bush. Obama trok een groot deel van de marinevloot weer terug, maar stuurt nu toch opnieuw grote aantallen oorlogsschepen naar de Golfregio, volgens analisten als reactie op de sterk aangehaalde militaire banden van Rusland met Iran, Syrië en Libanon.
Xander
Bron: Debka.com
[ Bericht 3% gewijzigd door mediacurator op 22-05-2010 19:23:59 ]
Marginale groep? Zowat 90% van de machthebbers in Iran koestert dergelijke gedachten. Je vergeet gemakshalve dat Iran op dit moment in de handen is van de conservatieven. Het was overigens Khomeini die zulke gedachten in Iran introduceerde. Jij hebt geen flauw benul hoe de ayatollahs tegen bepaalde dingen aankijken. Niet alleen de ayatollahs overigens; ook de belangrijke kopstukken van de Revolutionaire Garde.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 08:21 schreef NorthernStar het volgende:
Ja dat hoor je wel vaker. Wat ik er over terug heb kunnen vinden is dat het een erg marginale groep is die dat soort ideeën aanhangt. Al helemaal niet dat het door "de machthebbers" wordt aanghangen en uitgedragen. Als ik het mis heb, heb je er dan wat artikelen oid over?
Ahmadinejad: VS blokkeert terugkomst verlosser
In 2008 is het niet tot een oorlog gekomen dus waarom weet jij nu zeker dat dat wel het geval is?quote:Op zaterdag 22 mei 2010 14:32 schreef mediacurator het volgende:
Obama is begonnen met de militaire aanwezigheid in de Perzische Golf en de Middellandse Zee fors te versterken! We kunnen er weer op wachten, dat wordt oorlog!
Pentagon wil in augustus vijf vliegdekschepen voor kust Iran
[ afbeelding ]
De komende drie maanden wil het Amerikaanse Pentagon het aantal vliegdekschepen voor de kust van Iran verhogen naar minstens vier of vijf. President Obama, die in het kader van de toenaderingspolitiek tot Iran slechts één vliegdekschip in de Arabische Zee paraat hield -de USS Dwight D. Eisenhower- heeft inmiddels opdracht gegeven tot het inzetten van de Carrier Strike Group 10, met aan het hoofd het vliegdekschip USS Harry S. Truman, die aanstaande vrijdag vanuit Norfolk (Virginia) naar de Perzische Golf zal vertrekken.
Volgens militaire bronnen wil de regering Obama de militaire aanwezigheid in de Perzische Golf en de Middellandse Zee fors versterken. Naast de inzet van extra vliegdekschepen worden de geleide-wapenkruiser USS Normandy, drie geleide-wapenfregatten en nog eens 6000 mariniers naar de Golfregio gestuurd. Voor de eerste keer zullen de Amerikaanse marineschepen vergezeld worden door een Duits fregat, de FGS Hessen, dat onder Amerikaanse commando zal staan.
Het is tevens de eerste keer dat Obama sinds zijn aantreden ruim 14 maanden geleden militaire versterkingen naar de Perzische Golf stuurt. De vrijdag vertrekkende USS Truman heeft 4 squadrons F/A-18 Super Hornets en F/A-18 Hornets gevechtsbommenwerpers, spionagevliegtuigen, E-2 Hawkeye radarvliegtuigen, het electronische aanvalssquadron 130 voor het verstoren van vijandelijke radarsystemen en anti-onderzeeër helicopters aan boord.
Een kleine twee weken geleden hield Iran nog haar grootste marine oefening ooit, die vooral gericht was op het uitschakelen van Amerikaanse vliegdekschepen. Deze oefening had de officiële codenaam Velayat-89, maar werd tevens aangeduid met de alleszeggende termen 'De Laatste Profeet / Dag des Oordeels'.
De laatste keer dat Amerika een complete Armada naar de Perzische Golf stuurde was in 2008, onder president Bush. Obama trok een groot deel van de marinevloot weer terug, maar stuurt nu toch opnieuw grote aantallen oorlogsschepen naar de Golfregio, volgens analisten als reactie op de sterk aangehaalde militaire banden van Rusland met Iran, Syrië en Libanon.
Xander
Bron: Debka.com
Wou je nou zeggen dat het geloof in de Mahdi gelijkstaat aan "apocalyptische gevoelens koesteren"?quote:Op zaterdag 22 mei 2010 14:47 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Marginale groep? Zowat 90% van de machthebbers in Iran koestert dergelijke gedachten. Je vergeet gemakshalve dat Iran op dit moment in de handen is van de conservatieven. Het was overigens Khomeini die zulke gedachten in Iran introduceerde. Jij hebt geen flauw benul hoe de ayatollahs tegen bepaalde dingen aankijken. Niet alleen de ayatollahs overigens; ook de belangrijke kopstukken van de Revolutionaire Garde.
Ahmadinejad: VS blokkeert terugkomst verlosser
Het presenteren van Iraanse leiders als een zelfmoordcult dient m.i. maar één doel en dat is Iran als bedreiging afschilderen. Het is volslagen onlogisch te propageren dat Iran een aanval op Israel, Europa of de VS van plan is, het zou dan direct weggevaagd worden. Om het toch logisch proberen te laten klinken in de oren van de massa poogt men Iran als gestoorde gekken neer te zetten die tot zo'n collectieve zelfmoord in staat zouden zijn.
Dat bericht wat je daar hebt komt van Fox, die het weer van Al Arabiya zou hebben, die het weer van "press reports" zouden hebben. Serieus, er staat als bron "press reports". Sorry hoor maar hier kan ik niks mee.
ik weet niks zeker, jij ook nietquote:Op zaterdag 22 mei 2010 18:32 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
In 2008 is het niet tot een oorlog gekomen dus waarom weet jij nu zeker dat dat wel het geval is?
Net wist je het nog zeker hoor, lees maar.quote:Op zaterdag 22 mei 2010 19:25 schreef mediacurator het volgende:
[..]
ik weet niks zeker, jij ook niet
quote:We kunnen er weer op wachten, dat wordt oorlog!
|
|
