PVV: Verkiezings programma [2]

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 21:53 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Kom op, dit is toch geen argumenteren meer? Doe eens je best, je kunt echt beter...

Sorry, maar ik kan moeilijk zeggen dat ik ze mooi vind...

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 21:54 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ik zou er toch niet blij mee zijn als er een moskee achter mijn huis zou worden gebouwd, liever ook geen kerk,
maar een kerk vind ik veel minder erg. Stel als ik uit mijn keukenraam kijk, en ik kijk tegen een moskee op, daar zou ik echt niet vrolijk van worden.

En wéér dezelfde vorm van argumenteren. Waarom toch? Kijk, ik begrijp wel dat je dat liever niet hebt, een moskee achter je huis. Maar het is een non-argument. Want je kunt bezwaar aantekenen tegen een bouwvergunning. Mocht het afgewezen worden, dan komt dat door onze mooie westerse geregeldheid der dingen. Zo mooi geregeld is het allemaal niet in werkelijkheid, maar geef de mensen die graag die moskee gebouwd zien worden daar de schuld niet van. Je zult het systeem moeten veranderen, niet de blik van een eenbevolkingsgroep op hoe een leven geleidt dient te worden.

En ik begrijp wel dat de heer Wilders klinkt alsof hij dat allemaal gaat regelen, maar nee, dat gaat hem niet lukken.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 21:51 schreef Holograph het volgende:

[..]

De bouwstijl is compleet anders dan de Westerse, ik vind het er ook niet uitzien.

Maar het zou jou niet kunnen schelen of er nou een kerk of een moskee achter je huis werd geplaatst?

Aangezien ik tussen een zevental kerken woon, en wel een beetje klaar met dat die jengelende klokkentorens, lijkt me een moskee een welkome afwisseling.

De westerse bouwstijl is helemaal niet zo afgebakend als jij doet overkomen. Spanje is een westers land, maar is pas sinds een paar 100 jaar weer christelijk. Er staan dan ook tal van schitterende moskeeën die voor een leek precies hetzelfde lijken als andere middeleeuwse gebouwen. Een gotische kerk bijvoorbeeld, om maar iets te noemen.

En in veel steden staan oude herenhuizen tussen hypermoderne designkantoren, ik vind dat er ook niet uit zien. Het is hetzelfde met windmolens, de 1 vind ze afzichtelijk, en de ander vind ze mooie moderne iconen.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 21:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee ik heb het over de gevolgen van de immigratie, lijkt mij uiterst relevant inzake pvv.

Nee, dat doe je niet. Omdat het programma van de PVV aangevallen wordt in dit topic plaats jij een opmerking van "ja maar, het is allemaal hún schuld, zij hebben àlles verkeerd gedaan!"

Verdedig nou eens waarom je dan zo graag ziet dat er inderdaad bevolkingsgroepen minder rechten krijgen dan de ander.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 21:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Kom eens met bewijs dat dat allemaal uit eigen zak komt?

Nee de immigratie kost 16 miljard per jaar, in totaal schijnt het rond de 200 miljard te kosten

ik zeg nergens dat het allemaal uit eigen zak komt. Ik weet wel dat de zwembaden waarvan ik weet hoe het zit, wat er 3 hier in Noord-Brabant zijn en 1 in Rotterdam, dat het daar altijd privé afgehuurd is, een paar uur in de week. En nee, ik heb geen afschriften om het te bewijzen, je zal me op mijn woord moeten geloven

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 22:06 schreef timmmmm het volgende:

[..]

ik zeg nergens dat het allemaal uit eigen zak komt. Ik weet wel dat de zwembaden waarvan ik weet hoe het zit, wat er 3 hier in Noord-Brabant zijn en 1 in Rotterdam, dat het daar altijd privé afgehuurd is, een paar uur in de week. En nee, ik heb geen afschriften om het te bewijzen, je zal me op mijn woord moeten geloven

Niet? Geen bonnetjes?

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 22:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

"zij hebben alles verkeerd gedaan?''

Ik beoordeel mensen op hun gedrag, niet op nationaliteit of kleur of religie. De suggestie wekken dat ik een de ''buitenlanders'' generaliseer.

Dat doe ik niet. Dat doet de PVV wel, die plaatst de ene cultuur boven de andere, en de ene religie belangrijker vindt dan de andere. Ik snap simpelweg niet dat dit te verdedigen valt. En je mag zoveel kots-smileys plaatsen als je wilt, maar verdedigen doe je. Uitleggen daarentegen niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door timmmmm op 23-04-2010 22:22:30 (Als quote ook onaardig.) ]

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 21:55 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ja, eerst is gescheiden zwemmen discriminatie, wanneer ik argumenteer dat ze zelf mogen weten wie ze voor hun privébijeenkomsten uitnodigen, gaat het om het geld, en wanneer ik argumenteer dat het de staat niets kost, gaat het opeens over het totaalplaatje van de kosten.

Maar goed, als ik jou dus zo hoor, heeft de integratie ons al 16 miljard gekost?

Het was te moeilijk geloof ik

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 22:02 schreef Barbusse het volgende:

[..]

En wéér dezelfde vorm van argumenteren. Waarom toch? Kijk, ik begrijp wel dat je dat liever niet hebt, een moskee achter je huis. Maar het is een non-argument. Want je kunt bezwaar aantekenen tegen een bouwvergunning. Mocht het afgewezen worden, dan komt dat door onze mooie westerse geregeldheid der dingen. Zo mooi geregeld is het allemaal niet in werkelijkheid, maar geef de mensen die graag die moskee gebouwd zien worden daar de schuld niet van. Je zult het systeem moeten veranderen, niet de blik van een eenbevolkingsgroep op hoe een leven geleidt dient te worden.

En ik begrijp wel dat de heer Wilders klinkt alsof hij dat allemaal gaat regelen, maar nee, dat gaat hem niet lukken.

In Nederland kent men een gemeentelijke welstandscommissie. Als je plannen hebt om bijvoorbeeld een nieuw huis te bouwen, of je huis te bouwen, moet je plan eerst worden goedgekeurd door deze commissie. Veel plannen worden door deze commissie afwezen, omdat ze niet passen bij het straatbeeld. (bijv het ene deel van je huis met stenen, het andere deel met beton)

Maar wacht eens even... past een Moskee wel bij het straatbeeld? Een Moskee heeft een totaal andere bouwstijl dan de Nederlandse, toch worden deze toegelaten door deze commissie. Dat vind ik scheef.

En op dit moment heb ik meer vertrouwen in de PVV dan de PvdA, CDA, VVD en D'66 die met de immigratieproblemen wegkijken nog niets hebben opgelost

[ Bericht 4% gewijzigd door Holograph op 23-04-2010 22:59:57 ]

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 21:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Het gaat om het totaal plaatje, dat is blijkbaar zoveel dat Van der laan er staatsgeheim van maakte. Toen kwam elsevier met 16 miljard, ze hebben er verder geen commentaar opgehad dus het was nog een geflatteerd cijfer ook. 16 miljard, ach..valt wel mee.
Maar ondertussen wel HRA afschaffen, belastingen omhoog, milieu belastingen invoeren.

Elsevier kwam met 100 miljard van de totale immigratie kosten (netto berekening, met de opbrengsten is rekening gehouden)

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 22:50 schreef Holograph het volgende:

[..]

In Nederland kent men een gemeentelijke welstandscommissie. Als je plannen hebt om bijvoorbeeld een nieuw huis te bouwen, of je huis te bouwen, moet je plan eerst worden goedgekeurd door deze commissie. Veel plannen worden door deze commissie afwezen, omdat ze niet passen bij het straatbeeld. (bijv het ene deel van je huis met stenen, het andere deel met beton)

Maar wacht eens even... past een Moskee wel bij het straatbeeld? Een Moskee heeft een totaal andere bouwstijl dan de Nederlandse, toch worden deze toegelaten door deze commissie. Dat vind ik scheef.

Je zegt het alsof moskeeën overal als paddestoelen uit de grond verrijzen. Als dat zo zou zijn, prima. Maar om je eigen argumentatie wat meer gewicht te geven zou je ook alle afgewezen bouwplannen voor moskeeën aan moeten dragen.

Oh, en met de vraag of een moskee wel in het straatbeeld past begeef je je op een hellend vlak natuurlijk. Ik laat het aan je eigen beoordelingsvermogen over wat voor 'cultuur-uitingen' je hier nog meer ten vrage moet gaan stellen.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 21:26 schreef Holograph het volgende:
Afbeelding in Nederland genomen? Want je moet geen dingen verbieden die er niet zijn.

Ja, in Amsterdam bij mijn weten.

Deze zijn ook in Nederland genomen, en in Belgie:

Orthodoxe Joden in Antwerpen:



In de Synagoge van Amsterdam:



Verder ook opvallend:

Het "kopvod" - om maar even bij termen van Wilders te blijven - wat door orthodoxe Joden gedragen wordt is van BONT. Dat strookt ook weer zo lekker met die rechten van het dier in de Grondwet.

quote:

Of dat 1 of 2 bogen in chineese stijl echt een ramp zijn vraag ik me af, de rest van de gebouwen is niet opzichtig. Als er maar 2 moskeeën waren had ik daar ook geen problemen mee gehad. En dat Chinese Nieuwjaar is gewoon een evenement, daar heb ik inderdaad geen problemen mee.

Het is natuurlijk niet "1 of 2" bogen in Chineze stijl:



En ook de straatnamen zijn in het Chinees:



Zij hoeven dan geen Nederlands te leren?

Of zou je het ook niet erg vinden straten in bepaalde wijken van ARABISCH geschrift te voorzien?

Overigens is er ook in Amsterdam en Rotterdam een Chinatown te vinden.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 22:50 schreef Holograph het volgende:

[..]

In Nederland kent men een gemeentelijke welstandscommissie. Als je plannen hebt om bijvoorbeeld een nieuw huis te bouwen, of je huis te bouwen, moet je plan eerst worden goedgekeurd door deze commissie. Veel plannen worden door deze commissie afwezen, omdat ze niet passen bij het straatbeeld. (bijv het ene deel van je huis met stenen, het andere deel met beton)

Maar wacht eens even... past een Moskee wel bij het straatbeeld? Een Moskee heeft een totaal andere bouwstijl dan de Nederlandse, toch worden deze toegelaten door deze commissie. Dat vind ik scheef.

En op dit moment heb ik meer vertrouwen in de PVV dan de PvdA, CDA, VVD en D'66 die met de immigratieproblemen wegkijken nog niets hebben opgelost

Reageer eens op mijn eerdere post. In Nederland heb je enkele constante bouwvorm. Elke stad staat vol met bouwwerken die er niet in thuis horen. Nederlanders zijn qua architectuur altijd heel behouden en ongeinspireerd geweest. De enige reden waarom mensen moskeeën lelijk noemen is omdat ze iets tegen de islam hebben. Ga eens naar een industrieterrein, ik vind het knap als je 1 gebouw kunt vinden wat je oprecht mooi durft te noemen.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 23:05 schreef Batsnek het volgende:
Reageer eens op mijn eerdere post. In Nederland heb je enkele constante bouwvorm. Elke stad staat vol met bouwwerken die er niet in thuis horen. Nederlanders zijn qua architectuur altijd heel behouden en ongeinspireerd geweest. De enige reden waarom mensen moskeeën lelijk noemen is omdat ze iets tegen de islam hebben. Ga eens naar een industrieterrein, ik vind het knap als je 1 gebouw kunt vinden wat je oprecht mooi durft te noemen.

Sterker nog, de moskeeen die ze recentelijk hebben gebouwd zien er een heel stuk mooier uit dan die blokkendozen die ze huizen noemen in je gemiddelde vinex-wijk van de afgelopen 15 jaar.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 23:13 schreef maartena het volgende:

[..]

Sterker nog, de moskeeen die ze recentelijk hebben gebouwd zien er een heel stuk mooier uit dan die blokkendozen die ze huizen noemen in je gemiddelde vinex-wijk van de afgelopen 15 jaar.

Zeg dat nou niet. Dat is defaitisme, gij landverrader!

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 23:01 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja, in Amsterdam bij mijn weten.

Deze zijn ook in Nederland genomen, en in Belgie:

Orthodoxe Joden in Antwerpen:

[ afbeelding ]

In de Synagoge van Amsterdam:

[ afbeelding ]

Joden hebben altijd al in Nederland geleefd en veroorzaken over het algemeen geen overlast en het zijn er maar heel weinig. Maar ik vind het wel opzichtig..

quote:

Verder ook opvallend:

Het "kopvod" - om maar even bij termen van Wilders te blijven - wat door orthodoxe Joden gedragen wordt is van BONT. Dat strookt ook weer zo lekker met die rechten van het dier in de Grondwet.
[..]

GW zal zich niet druk maken van wat het kopvod wordt gemaakt. Waar ik wel blij om ben, is dat hij voor de sluisting is van de Nertsenfokkers.

quote:

Het is natuurlijk niet "1 of 2" bogen in Chineze stijl:

[ afbeelding ]

Hier gaat hem om een hele wijk die in Chinese stijl is gebouwd, niet om een Nederlandse bouwstijl werk met een opzichtelijke moskee erin.

quote:

En ook de straatnamen zijn in het Chinees:

[ afbeelding ]

Zij hoeven dan geen Nederlands te leren?

Of zou je het ook niet erg vinden straten in bepaalde wijken van ARABISCH geschrift te voorzien?

Overigens is er ook in Amsterdam en Rotterdam een Chinatown te vinden.

Ik heb er problemen mee dat je geen Nederlands kunt spreken EN geen werk hebt. Als je geen Nederlands kunt maar WEL werk heb maakt het mij niet uit (het werk moet hier wel legaal zijn natuurlijk).

Als voorbeeld hier in het dorp: we hebben hier een Chinese frietzaak. In de zaak werken maar 2 mensen die ook echt Nederlands kunnen. De rest praat niet echt Nederlands, echter leveren deze mensen meer op dan dat ze kosten, ze veroorzaken geen overlast, en ze bedrijven hier gewoon hun eigen cultuur.

Overigens zou ik er wel problemen hebben als de straatnaambordjes buiten de Chinatown chinees zouden worden.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 23:05 schreef Batsnek het volgende:

[..]

Reageer eens op mijn eerdere post. In Nederland heb je enkele constante bouwvorm. Elke stad staat vol met bouwwerken die er niet in thuis horen. Nederlanders zijn qua architectuur altijd heel behouden en ongeinspireerd geweest. De enige reden waarom mensen moskeeën lelijk noemen is omdat ze iets tegen de islam hebben.

Kijk in België en zie wat voor een zooitje het wordt zonder een gemeentelijke welstands commissie.
zou ik oprecht niet in mijn tuin willen hebben, zelfs al was het de nieuwe bouwstijl van de kerk geweest of dorpshuis geweest. zou ik zo'n lelijk pand niet achter mijn tuin willen hebben.

quote:

Ga eens naar een industrieterrein, ik vind het knap als je 1 gebouw kunt vinden wat je oprecht mooi durft te noemen.

Een non sequitur argument, een woonwijk gaan vergelijken met een industrieterrein. Ga ik verder ook niet op in.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 23:29 schreef Holograph het volgende:
Kijk in België en zie wat voor een zooitje het wordt zonder een gemeentelijke welstands commissie.
[ afbeelding ] zou ik oprecht niet in mijn tuin willen hebben, zelfs al was het de nieuwe bouwstijl van de kerk geweest of dorpshuis geweest. zou ik zo'n lelijk pand niet achter mijn tuin willen hebben.

Het is in ieder geval een stuk mooier dan dit.....





Dan staat zo'n moskee toch opeens iets kleuriger dan die lelijke eenheidsworst-huisjes die ze tegenwoordig bouwen.

Ja ik weet dat er van alles moois en historisch te vinden is, en ja, er zullen ook best heel lelijke moskeeen tussen zitten..... maar over het algemeen is er maar weinig mis mee. Niet meer dan een kerk.....

En over kerken gesproken, daar hebben ze in de jaren 70 en 80 ook van die lelijk vierkante gedrochten neergezet:



Dit is toevallig de kerk die twee blokjes om van de moskee in IJsselstein staat, waar ik woonde

Tja, ga dan een commitee tegen lelijke gebouwen vormen of zo, maar ik moet toch zeggen dat ik die kerk hierboven een heen stuk lelijker vind dan de door jou geposte moskee.

quote:

Op vrijdag 23 april 2010 20:37 schreef Teun_ZHV het volgende:

[..]

Wordt de ene hoofddoek dan zwaarder belast dan de ander

Mijn oma droeg een hoofddoek vanuit haar Christelijk geloof. Vele hedendaagse oma's en andere vrouwen met een christelijke achtergrond dragen een hoofddoek. Worden die ook belast? Of geldt het alleen voor islamitische hoofddoeken?

quote:

Op zaterdag 24 april 2010 00:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Mijn oma droeg een hoofddoek vanuit haar Christelijk geloof. Vele hedendaagse oma's en andere vrouwen met een christelijke achtergrond dragen een hoofddoek. Worden die ook belast? Of geldt het alleen voor islamitische hoofddoeken?

En wat doen we als bandana's en andere hoofddoeken opeens in de mode komen? Dat de halve vrouwelijke westerse wereld er mee rond gaat lopen? Is het dan kassa voor de overheid?

Mijn Oma droeg ook altijd een hoofddoek

Ze is vorig jaar overleden, maar ze fietste tot begin vorig jaar nog gewoon rond.... en ze had dan altijd een hoofddoek op om het haar te beschermen. En omdat ze het "netjes" vond als je naar buiten ging. Oude, conservatieve mentaliteit van die oude dame.

Die kopvoddentax van Wilders is ook te gek voor woorden, helemaal niet realistisch. Ja, je kunt op uiterlijk gaan selecteren..... Dat is een moslim, DUS betalen! Dat is een moderne Nederlandse vrouw die het doet voor de mode, Nee, die hoeft niet te betalen.... Dat is een oud omaatje, daar hebben we een non.....

Waar ben je dan in hemelsnaam mee bezig als westers modern land? Schandelijk.