"Oma stuurde mij terug"

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:18 schreef senesta het volgende:
Ze vertelde dat haar andere ouders dood gingen, dat zij later ook dood ging en dat ze daarna bij ons kwam. (even in het kort). En ik weet echt zeker dat ik haar zelf gebaard heb hoor

Ja, een beetje morbide fantasie dus. Niet alle fantasieen zijn leuk, lief, en gezellig .

Hoe zou jij het vinden als jouw kind heel rationeel ging zitten vertellen:

"Pappa en mamma zijn elkaar tegengekomen op een feest. Ze zijn daar heel erg dronken geworden. Toen wilde pappa zijn penis in de vagina van mamma stoppen . Door de alcohol kreeg pappa 'm bijna niet stijf, maar toen heeft mamma 'm even in haar mond gestopt en uiteindelijk werd ie toch stijf en lukte het pappa om 'm bij mamma in haar vagina te stoppen . Pappa kwam klaar en spoot allemaal zaadjes in en over mamma. Mamma werd dikker en dikker. Ze ontplofte bijna. Dat duurde 9 maanden en toen heeft mamma mij uitgepoept met haar vagina. En hier ben ik dan "

Ik zou me pas zorgen maken als kinderen zoiets zouden vertellen !

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:27 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Ja, een beetje morbide fantasie dus. Niet alle fantasieen zijn leuk, lief, en gezellig .

Hoe zou jij het vinden als jouw kind heel rationeel ging zitten vertellen:

"Pappa en mamma zijn elkaar tegengekomen op een feest. Ze zijn daar heel erg dronken geworden. Toen wilde pappa zijn penis in de vagina van mamma stoppen . Door de alcohol kreeg pappa 'm bijna niet stijf, maar toen heeft mamma 'm even in haar mond gestopt en uiteindelijk werd ie toch stijf en lukte het pappa om 'm bij mamma in haar vagina te stoppen . Pappa kwam klaar en spoot allemaal zaadjes in en over mamma. Mamma werd dikker en dikker. Ze ontplofte bijna. Dat duurde 9 maanden en toen heeft mamma mij uitgepoept met haar vagina. En hier ben ik dan "

Ik zou me pas zorgen maken als kinderen zoiets zouden vertellen !

Ik snap niet helemaal wat dit met het onderwerp in dit topic te maken heeft eigenlijk
Oh maar om in die bewoordingen te blijven, dat voorbeeld slaat als een lul op een drumstel

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:28 schreef Bastard het volgende:
Jullie denken ook werkelijk dat een kind niet serieus te nemen is he

Nee, maar een kind heeft nu eenmaal een rijke fantasie, en alles wat hij/zij in de omgeving oppikt, niet alleen van thuis maar tv vriendjes familie kenissen speelt daarin een rol. Ontwikkeling van de hersenen, het zelfbewustzijn en dat soort zaken wordt daarin mede bepaald.

Ik kan uiteraard geen oordeel vellen maar als je zegt het verschil "zeker" te weten tussen een fantasie en een paranormale ervaring dan vraag ik mij wel af waar je dat op baseert. Kinderfantasie kan echt ver gaan hoor

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:24 schreef Bastard het volgende:
Laten we zeggen dat ik wel weet te beoordelen wanneer mn kind fantaseert en een verhaal ophangt om maar wat te vertellen, en een verhaal verteld waar mogelijk meer achter steekt (zonder dat ik die invulling geef voor haar want ik heb het nooit over reincarnatie en dergelijke met mn kinderen)

Een kind weet zelf vaak niet eens wanneer het fantaseert en wanneer niet, omdat de hersenen nog niet voldoende ontwikkeld zijn.

Ik zeg ook niet dat jij tegen haar hebt gezegd dat het een vorig leven is. Ik zeg dat jij dat achteraf zo ingevuld hebt.

Kind vertelt iets over leven en dood -> Pappa Bastard vindt dat bijzonder -> Pappa Bastard denkt dat het over een vorig leven gaat

Of kinderen leren het snel af omdat volwassenen doen alsof ze alleen maar fantaseren. Dan zijn de hersenen van kinderen dus zo ontwikkeld dat zij nog wel dingen opmerken die jij met je afgestompte volwassen brein niet meer ziet, hoort en voelt.
Want laten we eerlijk zijn; kom met zoiets als kind en je merkt afkeuring. Vaker dan dat het bijzonder gevonden wordt. Je merkt eerder dat mensen je een raar kind vinden dan dat ze je bijzonder vinden.

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:28 schreef Bastard het volgende:
Jullie denken ook werkelijk dat een kind niet serieus te nemen is he

Ja, dat dus. En daar kan ik me heel boos over maken.
Veel kinderen gaan daardoor naar de klote.

Wat een onzin. Ik ken thans niemand die een kind belachelijk zal maken om iets wat hij/zij zegt of denkt meegemaakt te hebben.

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:36 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Veel kinderen gaan daardoor naar de klote.

Nee, kinderen van nu gaan naar de klote omdat in de opvoeding dingen ontbreken als regelmaat en orde. Mensen die niet "Nee!" zeggen als iets niet mag maar met het kind in discussie gaan, onderhandelen, de ruimte laten.

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:28 schreef Bastard het volgende:
Jullie denken ook werkelijk dat een kind niet serieus te nemen is he

Wie zegt dat mensen die kennelijk en andere visie hebben gelijk 'kinderen niet serieus nemen'...?

ik neem kinderen juist heel serieus, maar zoals ze zijn en je kunt wat kinderen vertellen niet op een exacte gelijke manier behandelen en interpreteren als dingen die volwassenen vertellen...

dat is verder helemaal géén waardeoordeel (dat volgens mij jij makkelijker velt met je 'afwijzing' van alles wat niet in je straatje past) ...
maar juist een vorm van dingen op hun waarde schatten...

Voor mijzijn kinderen juist heel vrij en non-conformistsich in wat ze zeggen en op veel momenten vind ik het juistz een beetje jammer dat die openheid en direktheid en dingen kunnen zeggen zonder 'verstopte bedoelingen' of 'dingen die je erin moet lezen' veel volwassenen niet meer kunnen...
sterker nog, veel van die volkwassenen kunnen niet eens meer omgaan met kinderlijke eerlijkheid; en gaan er dan zelf mogelijk dingen in lezen die 'beter in hun straatje past'.


Overigens vind ik het ook een erg irritante OUD-discussie techniek die mensen toepassen om eerst hun kinderen zélf als voorbeeld te nemen en dan boos te worden over en reactie omdat 'anderen niks over hun kinderen mogen zeggen'... als je zo denkt moet je je eigen kinderen uit deze discussie houden.

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:29 schreef senesta het volgende:
Ik snap niet helemaal wat dit met het onderwerp in dit topic te maken heeft eigenlijk
Oh maar om in die bewoordingen te blijven, dat voorbeeld slaat als een lul op een drumstel

Nou, dat dat is hoe jouw kind in werkelijkheid op de wereld is gekomen en omdat zij dat waarschijnlijk toen nog niet wist (of niet kon bevatten) heeft ze een fantasie verteld .

Moraal van het verhaal: lief zijn tegen je grootouders, want die kunnen je uit de dood terugsturen naar het leven

(en verder denk ik dat dat kind woorden in de mond zijn gelegd en zijn fantasie meespeelt)

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:42 schreef Bastard het volgende:

[..]

Precies, ze worden angstig of begrijpen een hoop dingen niet en hun vertrouwenspersoon (ouders) zeggen dat ze zich niet moeten aanstellen of dingen moeten gaan verzinnen.
Krijgen ze onverklaarbaar gedrag, waar op den duur therapie voor nodig is, of anders medicatie net zolang tot zo'n kind zich wel kan gedragen naar de standaard die we stellen in de maatschappij.

Jezus, sorry dat ik het zeg hoor maar wat trek je hier voor extreem pad?

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:39 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Wie zegt dat mensen die kennelijk en andere visie hebben gelijk 'kinderen niet serieus nemen'...?

ik neem kinderen juist heel serieus, maar zoals ze zijn en je kunt wat kinderen vertellen niet op een exacte gelijke manier behandelen en interpreteren als dingen die volwassenen vertellen...

dat is verder helemaal géén waardeoordeel (dat volgens mij jij makkelijker velt met je 'afwijzing' van alles wat niet in je straatje past) ...
maar juist een vorm van dingen op hun waarde schatten...

Voor mijzijn kinderen juist heel vrij en non-conformistsich in wat ze zeggen en op veel momenten vind ik het juistz een beetje jammer dat die openheid en direktheid en dingen kunnen zeggen zonder 'verstopte bedoelingen' of 'dingen die je erin moet lezen' veel volwassenen niet meer kunnen...
sterker nog, veel van die volkwassenen kunnen niet eens meer omgaan met kinderlijke eerlijkheid; en gaan er dan zelf mogelijk dingen in lezen die 'beter in hun straatje past'.


Overigens vind ik het ook een erg irritante OUD-discussie techniek die mensen toepassen om eerst hun kinderen zélf als voorbeeld te nemen en dan boos te worden over en reactie omdat 'anderen niks over hun kinderen mogen zeggen'... als je zo denkt moet je je eigen kinderen uit deze discussie houden.

Helemaal mee eens !!

Mensen denken dat ze elk ander mens als hunzelf moeten zien. Zoals zij denken, zo denkt ieder ander mens ook maar het is gewoon onmogelijk om dezelfde waarde te hechten aan woorden of daden van een kind en om dat te vergelijken met hoe jij zou denken als jij zo zou praten of doen. Zelfde geld voor andere culturen overigens. Ik vind het leuk om mijn kind een tikje op zijn bolletje te geven en dus vinden ze dat in china ook leuk. Mijn kind vindt dat prettig dus vinden ze dat in taiwan ook net zo prettig.

Het probleem is hier hetzelfde als bij mensen die dieren menselijke eigenschappen willen toekennen en al hun doen en laten gaan vergelijken met hunzelf. Dat gaat gewoon niet altijd.

Daarbij weten ouders ook nauwelijks wat hun kinderen meekrijgen behalve hun eigen opvoeding. Ouders willen kinderen (hun eigen) ook maar al te graag speciaal maken. Dat is normaal

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:42 schreef Bastard het volgende:
Precies, ze worden angstig of begrijpen een hoop dingen niet en hun vertrouwenspersoon (ouders) zeggen dat ze zich niet moeten aanstellen of dingen moeten gaan verzinnen.
Krijgen ze onverklaarbaar gedrag, waar op den duur therapie voor nodig is, of anders medicatie net zolang tot zo'n kind zich wel kan gedragen naar de standaard die we stellen in de maatschappij.

Dat ik (en een aantal anderen) het bestempelen als fantasie wil nog niet zeggen dat ik vind dat een kind zich aanstelt. Integendeel. Fantaseren is doodnormaal.

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:41 schreef Isabeau het volgende:
Moraal van het verhaal: lief zijn tegen je grootouders, want die kunnen je uit de dood terugsturen naar het leven

(en verder denk ik dat dat kind woorden in de mond zijn gelegd en zijn fantasie meespeelt)

En natuurlijk versterkt door de ouders:

Ik zag een man mama

mama: bedoel je opa?? HELP MIJN KIND ZIET OPA!! LAAT HAAR MET RUST!!!!

De volgende dag in het nieuws op niburu.nl

"KIND ZIET GEEST VAN OPA"

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:45 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Dat ik (en een aantal anderen) het bestempelen als fantasie wil nog niet zeggen dat ik vind dat een kind zich aanstelt. Integendeel. Fantaseren is doodnormaal.

Is ook heel gezond en goed voor de ontwikkeling.

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:48 schreef Bastard het volgende:

[..]

Maar jij laat in ieder geval duidelijk zien dat volgens jou een kind dus alles fantaseert. En mocht er iets bijzonders verteld worden, ontgaat het je compleet want ze vertellen dingen niet in de duidelijk taal die voor jou gangbaar is.
"Stil maar schatje, was helemaal niet echt, zo is het helemaal niet gegaan" *knuffie knuffie*

Nee met een kind blijven meepraten in zoiets zal geen schade aanrichten?
Het punt is dat er geen gouden regel voor is. Soms praat je mee met de gedachten van een kind, soms ga je er niet op in. Maar ik ken niemand die het zal tegenspreken als zijnde onzin. Je zal het als ouder misschien denken maar nooit recht in het gezicht lachen of zeggen dat het niet waar is.

quote:

Op donderdag 29 april 2010 11:48 schreef Bastard het volgende:
Maar jij laat in ieder geval duidelijk zien dat volgens jou een kind dus alles fantaseert. En mocht er iets bijzonders verteld worden, ontgaat het je compleet want ze vertellen dingen niet in de duidelijk taal die voor jou gangbaar is.
"Stil maar schatje, was helemaal niet echt, zo is het helemaal niet gegaan" *knuffie knuffie*

Je begint er een gewoonte van te maken om zaken voor mij in te vullen . Zo zou ik dus helemaal niet reageren. Nogmaals, ik vind een fantasie niet vreemd. Ik vind het juist doodnormaal.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 22:40 schreef JoepiePoepie het volgende:
Nee, ik zou het ook geen onzin noemen, want ik vind een fantasie geen onzin. Ik zou wel vragen van:

"Goh, hoe kom je daar nou bij, waarom denk je dat, enzovoort."

Ja maar dit is een forum. Het is niet zo alsof iedereen bij dat kind langs is gegaan en 't recht in zijn gezicht zegt.