Dat was toch meer het soort Griekse onderwereld model?quote:
En weet je wat nou het grappige is? Jezus kende die profetie ook en kon het dus precies zo spelen, zodat hij eraan voldeed. Dat hij aan de profetie voldeed zegt dus eigenlijk helemaal niks.quote:Op donderdag 22 april 2010 13:29 schreef Dolichologofobie het volgende:
Voor mij is het duidelijk dat er aan de profetie is voldaan en dat Jezus Christus onze redder is, gestorven voor onze zonden en gevende ons Zijne genade.
In mijn ogen, heb ik dus gelijk en daar leef ik naar. Wat anderen daarvan vinden, dat moeten zijzelf weten. Het zal echter mijn geloof niet veranderen.
Dat is ontzettend dwaas, als God morgen beslist dat het is afgelopen, kun je een hele planning hebben van ik ga dit doen en dat, maar je kunt er niks tegen doen. Ik zie het als genade dat je er nog bent en zolang je er nog bent en je het nog steeds in orde kunt maken.quote:Op donderdag 22 april 2010 13:26 schreef Copycat het volgende:
[..]
Thanks but no thanks. Ik geloof niet in jouw God en zijn volmaakte liefde. Ik ga voor het hier, nu en tastbare.
Pascal's Wager?quote:Op donderdag 22 april 2010 13:59 schreef matthijs.. het volgende:
Dat is ontzettend dwaas, als God morgen beslist dat het is afgelopen, kun je een hele planning hebben van ik ga dit doen en dat, maar je kunt er niks tegen doen. Ik zie het als genade dat je er nog bent en zolang je er nog bent en je het nog steeds in orde kunt maken.
Ik Geloof Niet In Jouw God En Dus Ook Niet In Zijn Torn.quote:Op donderdag 22 april 2010 13:59 schreef matthijs.. het volgende:
Dat is ontzettend dwaas, als God morgen beslist dat het is afgelopen, kun je een hele planning hebben van ik ga dit doen en dat, maar je kunt er niks tegen doen. Ik zie het als genade dat je er nog bent en zolang je er nog bent en je het nog steeds in orde kunt maken.
Ik denk dat je moet proberen te begrijpen dat veel mensen niet vinden dat ze wat in orde te maken hebben.quote:Op donderdag 22 april 2010 13:59 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Dat is ontzettend dwaas, als God morgen beslist dat het is afgelopen, kun je een hele planning hebben van ik ga dit doen en dat, maar je kunt er niks tegen doen. Ik zie het als genade dat je er nog bent en zolang je er nog bent en je het nog steeds in orde kunt maken.
quote:Op donderdag 22 april 2010 10:56 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik weet het liefje, volgens de bijbel zit ik fout, maar ik leef niet volgens de bijbel noch is jezus, god of de heilige geest mijn herder.
Voor ieder zijn eigen pad, mijn spiritualiteit ligt een beetje anders, als je me zou moeten classificeren dan zou je me onder de heksen kunnen scharen, alhoewel ik de titel heks nog niet heb verdient.
Vanuit daar heb ik mijn mening en niet vanuit bijbelse ondergrond, daarom is mijn mening anders dan die van jou hierin.
Ik respecteer jezus als een wijze meester waarvan veel te leren valt, een goed vb van hoe mensen kunnen zijn, ik respecteer dat vele die leer echt volgen en als ze dat echt doen denk ik zelfs dat het de mens kan stimuleren om een nog beter mens te worden, maar ik denk tegelijkertijd dat daar vele paden voor zijn.
De werkelijkheid is doordat Adam en Eva ongehoorzaam waren aan God, de hele schepping is gevallen.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik denk dat je moet proberen te begrijpen dat veel mensen niet vinden dat ze wat in orde te maken hebben.
Heel persoonlijk, als god bestaat en mensen afwijst die goed hebben geleefd, ze laat branden, martelen dus alleen omdat ze hem niet erkende dan vraag ik me heel erg af hoed goed die god dan wel niet is, in mijn ogen is dat nogal slecht namelijk.
Maar dit is een lastige al dan niet onmogelijke discussie, jij ziet het zo, ik zie het anders en we zullen nooit echt elkaars standpunt overnemen en dat is ok.
Jouw geloof haalt het beste in jou naar boven hopenlijk en mijn ideeen halen het beste in mij naar boven hopenlijk.
Jij hoopt vanuit jouw visie dat iedereen die goed leeft ook god zal erkennen omdat je graag wil dat iedereen gered wordt en dat idee kan ik waarderen van je.
Maar ik hoop dat je ziet dat veel mensen het echt anders zien en dat dat ook ok is, dat niemand zeker weet, alleen maar kan geloven.
Nee, geen wicca, hekserij, echte dan, maar zoals gezegd ik ben een light heks, verdien die eretitel niet.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:07 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
matteus7v13 Gaat in door de enge poort, want wijd is [de poort] en breed de weg, die tot het verderf leidt, en velen zijn er, die daardoor ingaan
Breed is de weg die tot het verderf leidt maar er is maar een weg die tot het echt leven (God) leidt en dat is Jezus christus.
Als je met wicca bezig bent, tenminste dat is wat je denk ik met hekserij bedoeld. Maar vergeet niet, je laat je in met de wereld van demonen. Satan is erop uit om alleen maar mensen kapot te maken, dat ze elkaar en zichzelf vernietigen. God is op herstel uit en wil je met zijn liefde overladen.
deuteronomium 18v10 Onder u zal er niemand worden aangetroffen, die zijn zoon of zijn dochter door het vuur doet gaan, die waarzeggerij pleegt, geen wichelaar, uitlegger van voortekenen, of tovenaar, 11 geen bezweerder, niemand, die de geest van een dode of een waarzeggende geest ondervraagt of die de doden raadpleegt. 12 Want ieder die deze dingen doet, is de HERE een gruwel...
Ik zie de bijbelteksten als metaforen die wél aansluiten bij hetgeen Matthijs wil duidelijk makenquote:Op donderdag 22 april 2010 14:25 schreef Ripley het volgende:
Bijbelteksten gebruiken als argumenten tegen ongelovigen is een beetje een rare tactiek Matthijs
Hij gebruikt al 2 topics lang bijna alleen bijbelquotes. Denk dat het meer nut heeft om gewoon je eigen mening onder woorden te brengen ipv te quoten uit een boek.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:29 schreef Italo het volgende:
[..]
Ik zie de bijbelteksten als metaforen die wél aansluiten bij hetgeen Matthijs wil duidelijk maken
Satan is een leugenaar en kan zich als van alles voordoen (je kunt misleidt zijn), wat hij niet is. Ik heb zelf ooit eens pendelen gedaan toen ik klein was en ik voelde heel duidelijk dat een hand me behoorlijk hard vastpakte, maar zag het niet. (nu weet ik dat het demonen waren) of mensen die met overledenen proberen te praten (wat niet mogelijk is) Satan doet zich maar al te graag voor als een overledenen.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:19 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee, geen wicca, hekserij, echte dan, maar zoals gezegd ik ben een light heks, verdien die eretitel niet.
En het is een beetje beledigend om je daar zo over te uiten, satan kent geen plaats in de hekserij, we leven volgens het motto berokken geen kwaad en leef in harmonie met jezelf en je omgeving.
Die spiritualiteit helpt me aan alle kanten, net als die van jou jou helpt, alleen zal je mij niet horen zeggen dat jij slecht bezig bent, je laat verleiden tot het slechte en gebeurd dat andersom wel, jammer!
Het spreekt van erg weinig kennis van andersdenkende.
Jammer, toen ik mijn eigen idee erbij had kon ik het meer waarderen dan nu, nu vind ik het nogal hoogdravend van je.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:24 schreef matthijs.. het volgende:
vervolg reactie op Erodome,
citeer " Jij hoopt vanuit jouw visie dat iedereen die goed leeft ook god zal erkennen omdat je graag wil dat iedereen gered wordt en dat idee kan ik waarderen van je"
Het is 100% puur genade dat ik ben vergeven, matteus9v11 En toen de Farizeeën dit zagen, zeiden zij tot zijn discipelen: Waarom eet uw meester met de tollenaars en zondaars? 12 Hij hoorde het en zeide: Zij, die gezond zijn, hebben geen geneesheer nodig, maar zij, die ziek zijn. 13 Gaat heen en leert, wat het betekent: Barmhartigheid wil Ik en geen offerande; want Ik ben niet gekomen om rechtvaardigen te roepen, maar zondaars.
De farizeeen dachten werkelijk van zichzelf dat ze goede rechtvaardige mensen waren en op andere mensen neerkeken. citeer " want Ik ben niet gekomen om rechtvaardigen te roepen, maar zondaars."
Of degene die vanuit zichzelf dachten dat ze rechtvaardig waren, o.a. de tollenaars die naar Jezus toekwamen hadden heel goed door dat het helemaal niet goed in hun leven zat en genezing nodig hadden.
Zijn mening en visie is mede gevormd door de Bijbel, het "handboek" voor het/zijn geloof. Eruit citeren om je mening/visie te willen verhelderen vind ik niet anders dan logisch..quote:Op donderdag 22 april 2010 14:31 schreef Ripley het volgende:
Hij gebruikt al 2 topics lang bijna alleen bijbelquotes. Denk dat het meer nut heeft om gewoon je eigen mening onder woorden te brengen ipv te quoten uit een boek.
Ik pendel niet en praat ook niet met de doden, satan kent geen plaats in mijn geloof noch hemel en hel.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:33 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Satan is een leugenaar en kan zich als van alles voordoen (je kunt misleidt zijn), wat hij niet is. Ik heb zelf ooit eens pendelen gedaan toen ik klein was en ik voelde heel duidelijk dat een hand me behoorlijk hard vastpakte, maar zag het niet. (nu weet ik dat het demonen waren) of mensen die met overledenen proberen te praten (wat niet mogelijk is) Satan doet zich maar al te graag voor als een overledenen.
Wat een onzin zeg! Hij heeft jou de keus gegeven om voor Hem te kiezen! Hij geeft je de kennis via de Bijbel en geeft je de mogelijkheid Hem te accepteren als je Heer.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik denk dat je moet proberen te begrijpen dat veel mensen niet vinden dat ze wat in orde te maken hebben.
Heel persoonlijk, als god bestaat en mensen afwijst die goed hebben geleefd, ze laat branden, martelen dus alleen omdat ze hem niet erkende dan vraag ik me heel erg af hoed goed die god dan wel niet is, in mijn ogen is dat nogal slecht namelijk.
Dat is het mooie van christen zijn! Je weet het wél zeker; je ervaart het geloof in Jezus Christus - moeilijk voor te stellen voor een ongelovige, ik weet het.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:08 schreef Ripley het volgende:
Ik geloof niet in God en denk dat de bijbel fictie is, matthijs. We zullen het beide waarschijnlijk nooit zeker weten.
Volgens de Bijbel is satan alles hetgeen de mens van Jezus Christus houdt! Er staat zelfs dat satan via 'goedheid' mensen van Jezus Christus probeert te houden. Goed en slecht zijn dus relatieve begrippen voor God, want zonder Jezus Christus ben je nergens - aldus de Bijbel.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:19 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee, geen wicca, hekserij, echte dan, maar zoals gezegd ik ben een light heks, verdien die eretitel niet.
En het is een beetje beledigend om je daar zo over te uiten, satan kent geen plaats in de hekserij, we leven volgens het motto berokken geen kwaad en leef in harmonie met jezelf en je omgeving.
Die spiritualiteit helpt me aan alle kanten, net als die van jou jou helpt, alleen zal je mij niet horen zeggen dat jij slecht bezig bent, je laat verleiden tot het slechte en gebeurd dat andersom wel, jammer!
Het spreekt van erg weinig kennis van andersdenkende.
Volgens de Bijbel hoef je ook niet bewust bezig te zijn met satan, zolang hij je van Jezus Christus kan houden; vindt hij het allemaal wel best. Kun je nog zo goed leven, zolang hij je van Jezus Christus houdt heeft hij overwonnen.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:39 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik pendel niet en praat ook niet met de doden, satan kent geen plaats in mijn geloof noch hemel en hel.
Ik vraag je nog 1 keer wat meer begrip en respect op te brengen, dan wil ik er best over doorpraten, maar anders niet.
quote:Op donderdag 22 april 2010 14:39 schreef Copycat het volgende:
Freud is tastbaar ...
Tja, voor christenen is de bijbel het woord van god, het is al geschreven. Gemakzucht is bij dezen niet relevant.quote:Jezelf constant verhullen in vage bijbelteksten komt op mij over als gemakzucht. Zelf niet hoeven denken want het staat geschreven.
Af en toe iets quoten vind ik prima hoor. Maar als je alleen maar de teksten van anderen ophoest ga ik me wel afvragen of je ook nog eigen teksten hebtquote:Op donderdag 22 april 2010 14:37 schreef Italo het volgende:
[..]
Zijn mening en visie is mede gevormd door de Bijbel, het "handboek" voor het/zijn geloof. Eruit citeren om je mening/visie te willen verhelderen vind ik niet anders dan logisch..
Stel, je bent met een aantal aan het filosoferen over..., waarom zou je geen quotes van Freud aanhalen om je visie te verduidelijken? (hoop dat dit een heldere vergelijking is)
Leuk dat dat volgens de bijbel zo is, heb wat begrip en respect voor andersdenkende voor wie dat geen leidraad is en probeer die niet in het hoekje slecht te drukken.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:39 schreef Dolichologofobie het volgende:
Volgens de Bijbel hoef je ook niet bewust bezig te zijn met satan, zolang hij je van Jezus Christus kan houden; vindt hij het allemaal wel best. Kun je nog zo goed leven, zolang hij je van Jezus Christus houdt heeft hij overwonnen.
Echter is er nergens reëel bewijs dat de Bijbel een boek vol feiten is. Dat Freud echt bestaan heeft, dat is wel te checken en dus is daarover discussieren ook relevante: voor zowel Freud-adepten als tegenstanders.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:51 schreef Italo het volgende:
Tja, voor christenen is de bijbel het woord van god, het is al geschreven. Gemakzucht is bij dezen niet relevant.
Waar toon ik geen begrip dan? Volgens mij toon ik begrip door te zeggen 'volgens de Bijbel', hiermee impliceer ik dat je je niet aangesproken hoeft te voelen indien je geen waarde hecht aan de Bijbel.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Leuk dat dat volgens de bijbel zo is, heb wat begrip en respect voor andersdenkende voor wie dat geen leidraad is en probeer die niet in het hoekje slecht te drukken.
Zo kan ik ook wel zeggen dat er fikse aanwijzingen zijn dat wat jullie als god beschouwen eigenlijk satan is, is ook niet zo aardig te noemen en niet begripvol of respectvol naar jouw zienswijze toe.
Zo kan ik ook zeggen dat de drie-eenheid hartsstikke heidens is en nog veel meer van dat soort gedoe, maar dat doe ik liever niet omdat het voor jou en voor vele anderen niet zo is.
Zo is dit voor mij niet zo en vraag ik niet meer dan wat respect daarvoor.
Ik meen dat het ondertussen wel geaccepteerd is dat de 'historische Jezus' zeker bestaan heeft c.q. 'tastbaar' was? Of hij de Zoon van God is, dát is geloof en hetgeen christenen dus geloven en belijdenquote:Op donderdag 22 april 2010 15:00 schreef Copycat het volgende:
[..]
Echter is er nergens reëel bewijs dat de Bijbel een boek vol feiten is. Dat Freud echt bestaan heeft, dat is wel te checken en dus is daarover discussieren ook relevante: voor zowel Freud-adepten als tegenstanders.
Bij Matthijs wordt elke poging tot een discussie teniet gedaan door een Bijbeltekst. Fnuikend voor een goede discussie.
Ik vind het gewoon niet zp nodig dat als iemand verteld over zijn of haar geloofsvisie dat je dan moet gaan antwoorden met volgens de bijbel en je wordt verleid door satan en dat soort onzin.quote:Op donderdag 22 april 2010 15:02 schreef Dolichologofobie het volgende:
[..]
Waar toon ik geen begrip dan? Volgens mij toon ik begrip door te zeggen 'volgens de Bijbel', hiermee impliceer ik dat je je niet aangesproken hoeft te voelen indien je geen waarde hecht aan de Bijbel.
Ik leg je niets op, ik geef de zienswijze uit Bijbels oogpunt; doe ermee wat je wil.
Overigens hoef je niet met die 'aanwijzingen' te komen, omdat ik ze al ken. Ik ben namelijk niet Christelijk opgevoed, waardoor ik zelf heb moeten (onder)zoeken en ik ben dankbaar dat ik Zijn pad heb mogen vinden en betreden.
En daar gaat het mis.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:39 schreef Dolichologofobie het volgende:
Dat is het mooie van christen zijn! Je weet het wél zeker...
Juist. En hetzelfde geldt voor de interpretatie van de hele Bijbel. Een discussie continu frustreren met door de mens opgetekende Bijbelteksten die aan geloof en interpretatie onderhavig zijn, voegt niet echt iets constructiefs toe aan die discussie. Het zijn dooddoeners waar je als ongelovige geen kant mee op kan.quote:Op donderdag 22 april 2010 15:02 schreef Dolichologofobie het volgende:
Of hij de Zoon van God is, dát is geloof en hetgeen christenen dus geloven en belijden
Sterker nog: omdat ongelovigen er niets mee kunnen, vergroot dat de kloof alleen maar terwijl het doel zou moeten zijn dichter bij elkaar te komen, qua begrip etc.quote:Op donderdag 22 april 2010 15:07 schreef Copycat het volgende:
Juist. En hetzelfde geldt voor de interpretatie van de hele Bijbel. Een discussie continu frustreren met door de mens opgetekende Bijbelteksten die aan geloof en interpretatie onderhavig zijn, voegt niet echt iets constructiefs toe aan die discussie. Het zijn dooddoeners waar je als ongelovige geen kant mee op kan.
Je hebt dus geen respect voor mijn overtuiging door het te profileren zijnde 'onzin' en mij het zwijgen proberen op te leggen. Ik beweer namelijk nergens dat het een feit is, slechts mijn mening gebaseerd op de Bijbel alwaar ik in geloof.quote:Op donderdag 22 april 2010 15:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon niet zp nodig dat als iemand verteld over zijn of haar geloofsvisie dat je dan moet gaan antwoorden met volgens de bijbel en je wordt verleid door satan en dat soort onzin.
Net zoals het niet nodig is voor mij om die "aanwijzingen" en andere onzin te verkondigen als jij zegt dat jij die geloofsvisie hebt.
Vertel, wat gaat daar mis?quote:
Ik heb anders vrij weinig gebruik gemaakt van citaten uit de Bijbel!quote:Op donderdag 22 april 2010 15:07 schreef Copycat het volgende:
[..]
Juist. En hetzelfde geldt voor de interpretatie van de hele Bijbel. Een discussie continu frustreren met door de mens opgetekende Bijbelteksten die aan geloof en interpretatie onderhavig zijn, voegt niet echt iets constructiefs toe aan die discussie. Het zijn dooddoeners waar je als ongelovige geen kant mee op kan.
Waar zeg ik dat het onzin is dan, ik zeg dat het niet nodig is om die aanwijzingen en andere onzin aan jou te vertellen als antwoord op je spreken over je geloofsvisie, ik heb het niet over dat je geloofsvisie onzin zou zijn.quote:Op donderdag 22 april 2010 15:10 schreef Dolichologofobie het volgende:
[..]
Je hebt dus geen respect voor mijn overtuiging door het te profileren zijnde 'onzin' en mij het zwijgen proberen op te leggen. Ik beweer namelijk nergens dat het een feit is, slechts mijn mening gebaseerd op de Bijbel alwaar ik in geloof.
Wat je met mijn informatie doet, is aan jezelf. Wil je er namelijk niet verder over discussiëren, dan raad ik je aan erover te zwijgen. Schijnbaar interesseert het je niet, dus waarom zou je er energie aan besteden?
quote:Op donderdag 22 april 2010 15:12 schreef erodome het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat het onzin is dan, ik zeg dat het niet nodig is om die aanwijzingen en andere onzin aan jou te vertellen als antwoord op je spreken over je geloofsvisie, ik heb het niet over dat je geloofsvisie onzin zou zijn.
Hier impliceer je het toch écht!quote:Ik vind het gewoon niet zp nodig dat als iemand verteld over zijn of haar geloofsvisie dat je dan moet gaan antwoorden met volgens de bijbel en je wordt verleid door satan en dat soort onzin.
Dat is toch ook onzin om dat tegen mij te zeggen zo?quote:Op donderdag 22 april 2010 15:14 schreef Dolichologofobie het volgende:
[..]
[..]
Hier impliceer je het toch écht!
Het geloof is een totale overgave, een "waterdichte" overtuiging.quote:Op donderdag 22 april 2010 15:00 schreef Copycat het volgende:
Bij Matthijs wordt elke poging tot een discussie teniet gedaan door een Bijbeltekst. Fnuikend voor een goede discussie.
Ik refereerde dan ook aan de posts van Matthijs.quote:Op donderdag 22 april 2010 15:10 schreef Dolichologofobie het volgende:
Ik heb anders vrij weinig gebruik gemaakt van citaten uit de Bijbel!
Je doet een aanname. Je weet het niet zeker, simpel weg omdat het niet te bewijzen valt.quote:Op donderdag 22 april 2010 15:10 schreef Dolichologofobie het volgende:
Vertel, wat gaat daar mis?
Je moet kijken in welk verband de teksten staan, voor het verband is het nodig de hele tekst erbij te pakkenquote:Op donderdag 22 april 2010 15:26 schreef Jannuk het volgende:
Matthijs, als jij de bijbel zo goed kent, ken je ongetwijfeld deze verzen ook wel:
Mattheüs 7 vers 1 en 2: "Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt, want met welk oordeel gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden; en met welke maat gij meet, zal u weder gemeten worden."
en
Johannes 8: "Wie van u zonder zonde is, werpe de eerste steen."
Voordat je oordeelt over zonde, genade en meer van dat soort onzin, zou het verstandig zijn niet alleen de verzen uit de bijbel aan te halen die in jouw straatje passen. Laat mensen in hun waarde!
1kor2v15 Maar de geestelijke mens beoordeelt alle dingen, zelf echter wordt hij door niemand beoordeeld.quote:Op donderdag 22 april 2010 15:47 schreef Ripley het volgende:
Is het niet aan god om te oordelen, matthijs?
God heeft de Bijbel niet geschreven ...quote:Op donderdag 22 april 2010 16:03 schreef matthijs.. het volgende:
Maar ik probeer vanuit het woord dingen te onderbouw met bijbelteksten, om te laten zien dat het God zelf is die het zegt.
Komt er weer een 1petrus1v21 want nooit is profetie voortgekomen uit de wil van een mens, maar, door de heilige Geest gedreven, hebben mensen van Godswege gesproken.quote:Op donderdag 22 april 2010 16:04 schreef Copycat het volgende:
[..]
God heeft de Bijbel niet geschreven ...
Daarbij ondermijn je eerder dan dat je onderbouwt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |