'Claim tegen speeltuin om hoofddoekje'

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 13:03 schreef Five_Horizons het volgende:
Een simpele lus zit pas vast als 'ie wordt vastgetrokken. Daarvoor zit 'ie dus los.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 13:04 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Als je weet dat je lus los zit, en je gaat in een open voertuig (kart) in de buitenlucht, dan weet je dat het risico er is dat je hoofddoekje afwaait

quote:

Op donderdag 8 april 2010 23:14 schreef Mylene het volgende:
Toch is het de schuld van het Linnaeushof. Medewerkers hadden haar erop moeten wijzen dat het dragen van een hoofddoek gevaar op zou kunnen leveren. Of andere wijde uitstekende kleding enzo.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 13:07 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik denk werkelijk dat mensen dat niet meer durven. Voor je het weet word je als xenofoob bestempeld in de krant en mis je een boel klanten. Het ligt toch wel gevoelig de laatste tijd.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 13:07 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik denk werkelijk dat mensen dat niet meer durven. Voor je het weet word je als xenofoob bestempeld in de krant en mis je een boel klanten. Het ligt toch wel gevoelig de laatste tijd.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 10:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hoezo is dat krom? Het bord Eigen Risico heeft terecht geen enkele waarde. Stel nu dat ik denk lekker te gaan karten, ik lees het bord EIGEN RISICO (en ben mij dus ervan bewust dat het mijn eigen risico is, als ik in die kart stap). Vervolgens doe ik m'n gordel om. Ik ga lekker racen en de kart vliegt in brand. Krijg m'n gordel niet los (door bijv. een defecte gordel) en verbrand daardoor beide benen. Zou jij het dan terecht vinden als het bedrijf zich op het bord beroept? Tja, was zijn eigen risico he!

Juridisch gezien heeft dat geen enkele waarde, omdat je anders bedrijven hun gang kan laten gaan en ze geen prikkel meer hebben om hun spullen te gaan onderhouden.

quote:

Volledigheidshalve voegt de rechtbank hier aan toe dat indien vast zou komen te staan dat Recreatiepark Linnaeushof c.s. [eiseres] op deze wijze heeft geïnstrueerd, zij heeft voldaan aan haar waarschuwingsplicht. Weliswaar heeft zij niet expliciet het te vrezen risico benoemd, maar van een dergelijke waarschuwing gegeven in die situatie, mag worden verwacht dat [eiseres], zich daardoor zou realiseren dat indien haar hoofddoek zou losraken, deze tussen de bewegende delen van de kart zou kunnen komen.
De rechtbank zal [eiseres], als degene op wie overeenkomstig de hoofdregel van art. 150 Rv de bewijslast rust met betrekking tot de feiten die zij aan haar vorderingen ten grondslag legt, derhalve opdragen ter zake nader bewijs te leveren.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 13:58 schreef paddy het volgende:

[..]

Ow, en laten we eens net doen alsof het om een gebreide sjaal gaat en bedenk je dan nog eens hoe je zal denken (deze is dus algemeen)

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 13:50 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dat is het nadeel wanneer je in een land leeft wat inmiddels bang is om wat te zeggen van buitenlanders. Dit omdat je dan direct als racist wordt neergezet. Niet alleen in het echte leven is dat zo, ook op fora

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 14:01 schreef Lavenderr het volgende:
Er was vroeger toch een filmster die gewurgd is door haar eigen sjaal terwijl ze in haar sportwagen reed? Isadora nog wat.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 14:02 schreef paddy het volgende:


Wanneer je zo denkt is het misschien juist handig je fantasie te laten spreken en doen alsof dit een atheïst zou zijn met een wollen sjaal. Scheelt weer een boel onderbuikgevoelens van alle kanten.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 14:01 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Dan blijf ik bij mijn punt zoals ik het hier stel, iedereen met gezond verstand weet dat zulke kledingstukken een risico zijn bij dat soort dingen.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 13:07 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik denk werkelijk dat mensen dat niet meer durven. Voor je het weet word je als xenofoob bestempeld in de krant en mis je een boel klanten. Het ligt toch wel gevoelig de laatste tijd.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 14:05 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dan is het een achterlijke atheist die zelf had moeten nadenken. Een claim indienen zou voor deze atheist dan ook zeer achterlijk overkomen op RB. Voor jezelf denken blijft blijkbaar moeilijk.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 14:08 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Als je het een beetje tactisch brengt ...

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 14:11 schreef paddy het volgende:

[..]

Ja, mee eens dus.

Je laat een kind toch ook niet fietsen met een lange sjawl? Of een fietstas met lang handvaten? Je weet dat je dan een risico hebt op ongelukken.

Volgens mij weet deze vrouw dat trouwens ook best wel wanneer ik die link van FH zo lees.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 14:08 schreef Dichtpiet. het volgende:

[..]

Als je het een beetje tactisch brengt ...

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 14:16 schreef paddy het volgende:

[..]

Ja, nou, ik moet eerlijk zeggen dat ik ook met een heel verhaal verontschuldigingen zou komen en voorbeelden van sjaals etc hoor Terwijl daar eigenlijk helemaal geen tijd voor is.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 14:17 schreef paddy het volgende:
Ik zou eigenlijk best bij die uitspraak willen zijn

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 14:17 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En terwijl dat eigenlijk nergens op slaat. Eigenlijk jammer dat we op zo'n punt beland zijn, dat we denken dat we mensen al beledigen als je daar iets van zegt in het kader van veiligheid.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 14:17 schreef Amos_ het volgende:

[..]

En terwijl dat eigenlijk nergens op slaat. Eigenlijk jammer dat we op zo'n punt beland zijn, dat we denken dat we mensen al beledigen als je daar iets van zegt in het kader van veiligheid.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 13:53 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik vind een defect wel iets anders dan het losvliegen van een kledingstuk met gevolgen

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 15:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat mag jij vinden, juridisch gezien is er gewoon nalatigheid (mits de voorwaarden aan de orde zijn waar ik het eerder over had, het lijkt er dus op dat je selectief aan het lezen bent).

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 15:46 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

die nalatigheid valt nog te bezien. je kunt als pretparkje niet met alles rekening houden. er is ook zoiets als eigen verantwoordelijkheid, geldt zelfs voor mongolen.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 14:25 schreef zoalshetis het volgende:
de enige plek waar je je straks nog nederlander kan wanen, de kartbaan

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 14:02 schreef paddy het volgende:
Wanneer je zo denkt is het misschien juist handig je fantasie te laten spreken en doen alsof dit een atheïst zou zijn met een wollen sjaal. Scheelt weer een boel onderbuikgevoelens van alle kanten.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 09:15 schreef damian5700 het volgende:
Karten, is dat niet ha'ram?

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 21:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel zo dat zo'n pretparkmedewerker makkelijk tegen een atheist zegt dat hij zijn shawl af moet doen, dan tegen een moslima dat ze beter haar hoofddoekje af kan doen. Dus, dat punt speelt wel mee.

Als deze vrouw deze zaak wint, dan moet het dus voor dergelijke attracties, zowel in pretparken, als op kermissen, maar ook voor sportscholen, mogelijk zijn om kledingstukken als dassen en hoofddoekjes te verbieden. Lijkt me een logisch gevolg.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 23:34 schreef raptorix het volgende:
What's next moslima's die bij de brandweer gaan klagen, dat ze niet mogen werken met een boerka aan?

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 15:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat mag jij vinden, juridisch gezien is er gewoon nalatigheid (mits de voorwaarden aan de orde zijn waar ik het eerder over had, het lijkt er dus op dat je selectief aan het lezen bent).

quote:

Deel 2 Uitspraak discriminatie en hoofddoek-ongeval moslima op kartbaan, bewijsopdracht voor eiseres
© Het Juridisch Dagblad
dinsdag, 13 april 2010

Echtgenoot zou haar hoofd snel weer hebben willen bedekken, terwijl moslima nog in shock was na kartcrash

Deze 'prioritering' staat evenwel niet centraal in dit vervolg op nieuwsartikel 'Uitspraak discriminatie en hoofddoek-ongeval moslima op kartbaan, bewijsopdracht voor eiseres', ook van heden.

Wat was er nou precies (mogelijk) discriminerend in deze zaak? Welnu, in het dossier zat een brief van 15 november 2007 van een vennoot van Cartingbaan Linnaeushof, aan de toenmalige raadsvrouwe van eiseres, de moslima.

Deze brief luidt 'voor zover in het kader van de onderhavige procedure van belang' - aldus de rechtbank (met een slag om de arm dus wat de weggelaten delen betreft, red) als volgt:

“[…] In tegenstelling tot wat door uw partij wordt beweerd heeft een onzer medewerkers wel degelijk uw cliënte gewaarschuwd voor de risico’s van afwijkende kleding, (hieronder verstaan wij, kleding die afwijkt van datgene wat door de overgrote meerderheid van onze cliënten wordt gedragen) zoals deze door uw cliënte op de dag van het voorval gedragen werden.
Dit gebeurt bij een ieder die ofwel afwijkende kleding draagt, of lang los haar heeft, om slechts enkele voorbeelden te noemen. Tevens is door werknemer duidelijk gevraagd of uw cliënte bekend was met het materiaal, en gevraagd of ze verder uitleg behoefte. Speciaal bij dames die dezelfde religie als uw cliënte aanhangen, is onze ervaring dat sommigen geen rijbewijs hebben, en dus enige uitleg behoeven. Wij geven die altijd graag, en doen dit ook bij de kleine kinderen, die de meerderheid van onze clientèle uitmaken.

[…] Ik wens dan ook met klem te benadrukken dat toen uw cliënte de Kart betrad, haar kleding een weliswaar afwijkende, maar ordentelijke indruk wekte. Ik kan niet anders dan op basis van een jarenlange ervaring, vermoeden dat deze kleding als gevolg van haar eigen onzorgvuldig rijgedrag (botsen, en abrupte bewegingen) is los komen te zitten met alle gevolgen welke genoegzaam bekend.

[…]De echtgenoot [de rechtbank leest: van [eiseres]] is wel degelijk ter plekke gekomen, maar enkel en alleen om naar mijn persoonlijke waarneming, (en die van meerdere getuigen) met forse rukken en draaien aan het bovenlijf van uw cliënte (Nb terwijl deze nog in gespannen toestand in de kart zat) te bewerkstelligen dat het blootgevallen gedeelte van het hoofd en haar, als gevolg van het ontbreken van de losgerukte hoofd bedekking, zo snel mogelijk weer bedekt werd.[…]Ik kan mij voorstellen dat aangezien het binnen de religie van uw cliënte zeer ongebruikelijk is om bepaalde lichaamsdelen te tonen, “en - publique”, en gezien ik naar mij is verteld, heb vernomen dat de echtgenote van uw cliënte pas enige tijd in Nederland was, e.e.a. voor veel emotionele spanning heeft gezorgd, of in ieder geval niet heeft bijgedragen aan een kalme en rustige situatie, welke mij aanbevolen lijkt om de spanningen die vrijkwamen na dit vervelende voorval te verwerken.[…]”

De rechtbank Haarlem acht de uitlatingen die [A] heeft gedaan in haar brief van 15 november 2007 niet discriminerend. Voor zover [eiseres] deze uitlatingen als kwetsend heeft ervaren en dit haar herstel in de weg heeft gestaan, houdt dat onvoldoende verband met het ongeval om Recreatiepark Linnaeushof c.s. voor die schade aansprakelijk te kunnen achten.

ansprakelijkheidsrecht, of wat er voor doorgaat. Een vrouw uit Heerhugowaard maakte in 2007 met een islamitische vereniging (Islamitische Vereniging Langedijk) een gezellig uitstapje. Tijdens het karten raakte het hoofddoekje los en niet zonder gevolgen, zo blijkt uit een tussenvonnis van de rechtbank Haarlem. Heel vervelend voor alle betrokkenen. Ook voor een vennoot van het kartbedrijf, die discriminatie wordt verweten, een niet geringe beschuldiging.

Terug naar het ongeval: de hoofddoek (waarvan de knoop die er mogelijk inzat los was geraakt) van de dame fladderde over de achteras en al gauw knelde het haar luchtpijp af en kon de moslima naar het ziekenhuis.

Eiseres vordert zodoende vergoeding van de schade die zij heeft geleden als gevolg van het ongeval: betaling van EUR 10.978,90 vermeerderd met rente en kosten.

Gedaagden Recreatiepark Linnaeushof en Cartingbaan Linnaeushof zijn aansprakelijk wanneer komt vast te staan dat deze heeft nagelaten eiseres instructies te geven ter voorkoming van het gevaar dat loshangende kledingstukken opleveren doordat zij tussen de bewegende delen van de kart kunnen komen. De rechtbank draagt eiseres op dit te bewijzen, overeenkomstig de hoofdregel van art. 150 Rv. Dat zal een zucht van verlichting geven voor gedaagden, want als de bewijslast was omgedraaid zou het geen sinecure zijn.

Zat de knoop vast of los?
Rechtbank: 'Tussen partijen staat vast dat de hoofddoek van [eiseres] vastgeknoopt zat toen zij in de kart stapte en dat deze tijdens het rijden is losgegaan. Of de hoofddoek op zodanige wijze was geknoopt dat een punt los over de rug hing zoals [eiseres] stelt, of straks langs hoofd en schouders zoals Recreatiepark Linnaeushof c.s. stelt, kan in het midden blijven, nu niet de lengte van de hoofddoek of de wijze waarop deze om en langs haar hoofd en schouders was geschikt de directe oorzaak van het ongeval is geweest, maar het feit dat de hoofddoek tijdens het rijden is losgeraakt.'

Eiseres draagt ook zelf verantwoordelijkheid ter voorkoming van de verwezenlijking van dat gevaar, zegt de rechtbank. In dat verband dient zij zelf de helft van de schade te dragen. Over die eigen schuld rechtsoverweging 4.8:

'De rechtbank is van oordeel dat het feit dat Ouhris ook zelf verantwoordelijk is voor het goed vastzetten van haar hoofddoek (zoals overwogen onder 4.4) hetgeen zij kennelijk onvoldoende heeft gedaan, een omstandigheid is die aan haar kan worden toegerekend. Een ieder die zich verplaatst op een voertuig met open wielen, zoals een fiets of een kart, dient zich er immers van bewust te zijn dat loszittende kleding in de wielen beklemd kan raken en dus maatregelen te nemen ter voorkoming daarvan. De rechtbank is van oordeel dat de mate waarin de aan ieder toe te rekenen omstandigheden tot de schade hebben bijgedragen moet worden vastgesteld op 50%. Dat betekent dat – zo aansprakelijkheid komt vast te staan – Recreatiepark Linnaeushof c.s. voor de helft van de door de rechtbank vast te stellen schade van Ouhris zal worden veroordeeld.'

Aldus kan gedupeerde slechts voor de helft claimen áls het kartbedrijf aansprakelijk blijkt.

Ook ietwat opmerkelijk, kosten claimen maar procederen op kosten van de Staat:

'De vordering tot vergoeding van buitengerechtelijke kosten ten bedrage van EUR 2.769,72 zal worden afgewezen. [eiseres] heeft tegenover de gemotiveerde betwisting door Recreatiepark Linnaeushof c.s. onvoldoende gesteld dat de kosten waarvoor zij vergoeding claimt door haar zullen worden gedragen, nu vast staat dat de Raad voor de Rechtsbijstand een toevoeging heeft verleend'.

De vordering tot vergoeding van EUR 224,00 in verband met verzorging door familie wordt afgewezen, net als die 25 euro voor 'opname ziekenhuis'.

quote:

Een moslima die een claim tegen een kartbaan had aangespannen omdat haar hoofddoek in een kart vast was komen te zitten, heeft van de rechter geen gelijk gekregen. De vrouw wilde ruim 11.000 euro omdat de kartbaan onvoldoende veiligheidsmaatregelen zou hebben getroffen.

quote:

Eigen verantwoordelijkheid
De rechtbank in Haarlem oordeelde vandaag dat dit onterecht is, omdat de kartbaan de groep had gewezen op de gevaren van 'afwijkende kleding' en aanvullende hulp zou hebben geboden. De hoofddoek van de vrouw zou eerst goed vast hebben gezeten, maar los zijn geraakt door onzorgvuldig rijgedrag, oftewel veel botsen en abrupte bewegingen maken.

De vrouw moet nu zelf bewijzen dat de kartbaan nalatig is geweest in het geven van veiligheidsinstructies, oordeelde de rechtbank in Haarlem.

Opmerkelijk
De rechter vond het daarnaast opmerkelijk dat de vrouw de kosten van het proces, ruim 2.700 euro, terug wilde vorderen, terwijl het proces was gevoerd dankzij een bijdrage van de Raad voor Rechtsbijstand.

quote:

Op dinsdag 13 april 2010 21:04 schreef EdvandeBerg het volgende:
http://juridischdagblad.nl/content/view/9188/74/
[..]


Walgelijk.

quote:

Op vrijdag 9 april 2010 21:59 schreef moussie het volgende:

[..]

Waarom zou dat haram moeten zijn, het is toch geen gokspel of zo? Dacht je dat ze niet aan racen mogen doen? Nog nooit gehoord van een kamelenrace?

quote:

Op woensdag 14 april 2010 08:00 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Nu je het zegt heb ik nog nooit gehoord van kamelenraces waarbij moslima's de jockeys zijn (op de Wiki staat 'veel kleine jongens', overigens), maar ik dacht toen ik de vraag typte: Karten is dat niet ha'ram?

quote:

Op woensdag 14 april 2010 08:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

http://www.rallyeaichadesgazelles.com/fr/rallye/2010

Daar doen ook schattige moslima's aan mee.

quote:

Op woensdag 14 april 2010 08:47 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Deze zien er gestroomlijnd uit voor een kameel.

quote:

Op woensdag 14 april 2010 09:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oh, ik wist niet dat het persé een kamelenrace moest zijn. Een kart is immers ook geen kameel.

quote:

Op woensdag 14 april 2010 09:26 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Mijn initiële vraag bleef beperkt tot karten.
Wat de reden is dat ik het over kamelen of een gazelle rally moet hebben is mij een raadsel.

quote:

Op woensdag 14 april 2010 09:47 schreef zoalshetis het volgende:
prima uitspraak van de rechter. ze wil graag zelf voor lul lopen met die lap, dan ook niet gaan lopen janken als niet alles hoofddoekproof is in onze maatschappij. misschien dat ze zich beter thuis voelt in haar land van herkomst.

quote:

]De echtgenoot [de rechtbank leest: van [eiseres]] is wel degelijk ter plekke gekomen, maar enkel en alleen om naar mijn persoonlijke waarneming, (en die van meerdere getuigen) met forse rukken en draaien aan het bovenlijf van uw cliënte (Nb terwijl deze nog in gespannen toestand in de kart zat) te bewerkstelligen dat het blootgevallen gedeelte van het hoofd en haar, als gevolg van het ontbreken van de losgerukte hoofd bedekking, zo snel mogelijk weer bedekt werd

quote:

Op woensdag 14 april 2010 09:40 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Laten we het er maar op houden dat het beoefenen van een sport niet haraam is.