abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_80141530
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 09:15 schreef damian5700 het volgende:
Karten, is dat niet ha'ram?
Waarom zou dat haram moeten zijn, het is toch geen gokspel of zo? Dacht je dat ze niet aan racen mogen doen? Nog nooit gehoord van een kamelenrace?
pleased to meet you
  vrijdag 9 april 2010 @ 23:23:04 #182
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_80145382
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 21:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel zo dat zo'n pretparkmedewerker makkelijk tegen een atheist zegt dat hij zijn shawl af moet doen, dan tegen een moslima dat ze beter haar hoofddoekje af kan doen. Dus, dat punt speelt wel mee.

Als deze vrouw deze zaak wint, dan moet het dus voor dergelijke attracties, zowel in pretparken, als op kermissen, maar ook voor sportscholen, mogelijk zijn om kledingstukken als dassen en hoofddoekjes te verbieden. Lijkt me een logisch gevolg.
exact. de vrouw die bijna gestikt is zorgt ervoor dat er een bordje bij de attracties staat die hoofddoeken verbieden, vanwege gevaar... na-na-na-na-na.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_80145888
What's next moslima's die bij de brandweer gaan klagen, dat ze niet mogen werken met een boerka aan?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 9 april 2010 @ 23:37:08 #184
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_80145999
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 23:34 schreef raptorix het volgende:
What's next moslima's die bij de brandweer gaan klagen, dat ze niet mogen werken met een boerka aan?
Nou, misschien wel dat ze door een man gered worden als er brand is....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_80149952
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 15:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat mag jij vinden, juridisch gezien is er gewoon nalatigheid (mits de voorwaarden aan de orde zijn waar ik het eerder over had, het lijkt er dus op dat je selectief aan het lezen bent).
Hoe bedoel je selectief?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  dinsdag 13 april 2010 @ 21:04:41 #186
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_80280167
http://juridischdagblad.nl/content/view/9188/74/
quote:
Deel 2 Uitspraak discriminatie en hoofddoek-ongeval moslima op kartbaan, bewijsopdracht voor eiseres
© Het Juridisch Dagblad
dinsdag, 13 april 2010

Echtgenoot zou haar hoofd snel weer hebben willen bedekken, terwijl moslima nog in shock was na kartcrash

Deze 'prioritering' staat evenwel niet centraal in dit vervolg op nieuwsartikel 'Uitspraak discriminatie en hoofddoek-ongeval moslima op kartbaan, bewijsopdracht voor eiseres', ook van heden.

Wat was er nou precies (mogelijk) discriminerend in deze zaak? Welnu, in het dossier zat een brief van 15 november 2007 van een vennoot van Cartingbaan Linnaeushof, aan de toenmalige raadsvrouwe van eiseres, de moslima.

Deze brief luidt 'voor zover in het kader van de onderhavige procedure van belang' - aldus de rechtbank (met een slag om de arm dus wat de weggelaten delen betreft, red) als volgt:

“[…] In tegenstelling tot wat door uw partij wordt beweerd heeft een onzer medewerkers wel degelijk uw cliënte gewaarschuwd voor de risico’s van afwijkende kleding, (hieronder verstaan wij, kleding die afwijkt van datgene wat door de overgrote meerderheid van onze cliënten wordt gedragen) zoals deze door uw cliënte op de dag van het voorval gedragen werden.
Dit gebeurt bij een ieder die ofwel afwijkende kleding draagt, of lang los haar heeft, om slechts enkele voorbeelden te noemen. Tevens is door werknemer duidelijk gevraagd of uw cliënte bekend was met het materiaal, en gevraagd of ze verder uitleg behoefte. Speciaal bij dames die dezelfde religie als uw cliënte aanhangen, is onze ervaring dat sommigen geen rijbewijs hebben, en dus enige uitleg behoeven. Wij geven die altijd graag, en doen dit ook bij de kleine kinderen, die de meerderheid van onze clientèle uitmaken.

[…] Ik wens dan ook met klem te benadrukken dat toen uw cliënte de Kart betrad, haar kleding een weliswaar afwijkende, maar ordentelijke indruk wekte. Ik kan niet anders dan op basis van een jarenlange ervaring, vermoeden dat deze kleding als gevolg van haar eigen onzorgvuldig rijgedrag (botsen, en abrupte bewegingen) is los komen te zitten met alle gevolgen welke genoegzaam bekend.

[…]De echtgenoot [de rechtbank leest: van [eiseres]] is wel degelijk ter plekke gekomen, maar enkel en alleen om naar mijn persoonlijke waarneming, (en die van meerdere getuigen) met forse rukken en draaien aan het bovenlijf van uw cliënte (Nb terwijl deze nog in gespannen toestand in de kart zat) te bewerkstelligen dat het blootgevallen gedeelte van het hoofd en haar, als gevolg van het ontbreken van de losgerukte hoofd bedekking, zo snel mogelijk weer bedekt werd.[…]Ik kan mij voorstellen dat aangezien het binnen de religie van uw cliënte zeer ongebruikelijk is om bepaalde lichaamsdelen te tonen, “en - publique”, en gezien ik naar mij is verteld, heb vernomen dat de echtgenote van uw cliënte pas enige tijd in Nederland was, e.e.a. voor veel emotionele spanning heeft gezorgd, of in ieder geval niet heeft bijgedragen aan een kalme en rustige situatie, welke mij aanbevolen lijkt om de spanningen die vrijkwamen na dit vervelende voorval te verwerken.[…]”

De rechtbank Haarlem acht de uitlatingen die [A] heeft gedaan in haar brief van 15 november 2007 niet discriminerend. Voor zover [eiseres] deze uitlatingen als kwetsend heeft ervaren en dit haar herstel in de weg heeft gestaan, houdt dat onvoldoende verband met het ongeval om Recreatiepark Linnaeushof c.s. voor die schade aansprakelijk te kunnen achten.

ansprakelijkheidsrecht, of wat er voor doorgaat. Een vrouw uit Heerhugowaard maakte in 2007 met een islamitische vereniging (Islamitische Vereniging Langedijk) een gezellig uitstapje. Tijdens het karten raakte het hoofddoekje los en niet zonder gevolgen, zo blijkt uit een tussenvonnis van de rechtbank Haarlem. Heel vervelend voor alle betrokkenen. Ook voor een vennoot van het kartbedrijf, die discriminatie wordt verweten, een niet geringe beschuldiging.

Terug naar het ongeval: de hoofddoek (waarvan de knoop die er mogelijk inzat los was geraakt) van de dame fladderde over de achteras en al gauw knelde het haar luchtpijp af en kon de moslima naar het ziekenhuis.

Eiseres vordert zodoende vergoeding van de schade die zij heeft geleden als gevolg van het ongeval: betaling van EUR 10.978,90 vermeerderd met rente en kosten.

Gedaagden Recreatiepark Linnaeushof en Cartingbaan Linnaeushof zijn aansprakelijk wanneer komt vast te staan dat deze heeft nagelaten eiseres instructies te geven ter voorkoming van het gevaar dat loshangende kledingstukken opleveren doordat zij tussen de bewegende delen van de kart kunnen komen. De rechtbank draagt eiseres op dit te bewijzen, overeenkomstig de hoofdregel van art. 150 Rv. Dat zal een zucht van verlichting geven voor gedaagden, want als de bewijslast was omgedraaid zou het geen sinecure zijn.

Zat de knoop vast of los?
Rechtbank: 'Tussen partijen staat vast dat de hoofddoek van [eiseres] vastgeknoopt zat toen zij in de kart stapte en dat deze tijdens het rijden is losgegaan. Of de hoofddoek op zodanige wijze was geknoopt dat een punt los over de rug hing zoals [eiseres] stelt, of straks langs hoofd en schouders zoals Recreatiepark Linnaeushof c.s. stelt, kan in het midden blijven, nu niet de lengte van de hoofddoek of de wijze waarop deze om en langs haar hoofd en schouders was geschikt de directe oorzaak van het ongeval is geweest, maar het feit dat de hoofddoek tijdens het rijden is losgeraakt.'

Eiseres draagt ook zelf verantwoordelijkheid ter voorkoming van de verwezenlijking van dat gevaar, zegt de rechtbank. In dat verband dient zij zelf de helft van de schade te dragen. Over die eigen schuld rechtsoverweging 4.8:

'De rechtbank is van oordeel dat het feit dat Ouhris ook zelf verantwoordelijk is voor het goed vastzetten van haar hoofddoek (zoals overwogen onder 4.4) hetgeen zij kennelijk onvoldoende heeft gedaan, een omstandigheid is die aan haar kan worden toegerekend. Een ieder die zich verplaatst op een voertuig met open wielen, zoals een fiets of een kart, dient zich er immers van bewust te zijn dat loszittende kleding in de wielen beklemd kan raken en dus maatregelen te nemen ter voorkoming daarvan. De rechtbank is van oordeel dat de mate waarin de aan ieder toe te rekenen omstandigheden tot de schade hebben bijgedragen moet worden vastgesteld op 50%. Dat betekent dat – zo aansprakelijkheid komt vast te staan – Recreatiepark Linnaeushof c.s. voor de helft van de door de rechtbank vast te stellen schade van Ouhris zal worden veroordeeld.'

Aldus kan gedupeerde slechts voor de helft claimen áls het kartbedrijf aansprakelijk blijkt.

Ook ietwat opmerkelijk, kosten claimen maar procederen op kosten van de Staat:

'De vordering tot vergoeding van buitengerechtelijke kosten ten bedrage van EUR 2.769,72 zal worden afgewezen. [eiseres] heeft tegenover de gemotiveerde betwisting door Recreatiepark Linnaeushof c.s. onvoldoende gesteld dat de kosten waarvoor zij vergoeding claimt door haar zullen worden gedragen, nu vast staat dat de Raad voor de Rechtsbijstand een toevoeging heeft verleend'.

De vordering tot vergoeding van EUR 224,00 in verband met verzorging door familie wordt afgewezen, net als die 25 euro voor 'opname ziekenhuis'.

Walgelijk.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_80291578
Ik las
quote:
Een moslima die een claim tegen een kartbaan had aangespannen omdat haar hoofddoek in een kart vast was komen te zitten, heeft van de rechter geen gelijk gekregen. De vrouw wilde ruim 11.000 euro omdat de kartbaan onvoldoende veiligheidsmaatregelen zou hebben getroffen.
quote:
Eigen verantwoordelijkheid
De rechtbank in Haarlem oordeelde vandaag dat dit onterecht is, omdat de kartbaan de groep had gewezen op de gevaren van 'afwijkende kleding' en aanvullende hulp zou hebben geboden. De hoofddoek van de vrouw zou eerst goed vast hebben gezeten, maar los zijn geraakt door onzorgvuldig rijgedrag, oftewel veel botsen en abrupte bewegingen maken.

De vrouw moet nu zelf bewijzen dat de kartbaan nalatig is geweest in het geven van veiligheidsinstructies, oordeelde de rechtbank in Haarlem.

Opmerkelijk
De rechter vond het daarnaast opmerkelijk dat de vrouw de kosten van het proces, ruim 2.700 euro, terug wilde vorderen, terwijl het proces was gevoerd dankzij een bijdrage van de Raad voor Rechtsbijstand.
http://www.elsevier.nl/we(...)fddoekjesongeluk.htm
Ik heb dit trouwens alleen in de krant kunnen lezen. Geloof niet meer zo in kranten, dus wanneer iemand deze woorden van de rechter kan bevestigen met een uitspraak op internet. Bedoel ik het opmerkelijke gedeelte. Maar ze zijn dus ook voor discriminatie aangeklaagd?
  woensdag 14 april 2010 @ 06:03:46 #188
3542 Gia
User under construction
pi_80292358
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 21:04 schreef EdvandeBerg het volgende:
http://juridischdagblad.nl/content/view/9188/74/
[..]


Walgelijk.
Wat is er walgelijk aan. Ze kan gewoon de pot op. En terecht.
  woensdag 14 april 2010 @ 08:00:08 #189
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_80292845
quote:
Op vrijdag 9 april 2010 21:59 schreef moussie het volgende:

[..]

Waarom zou dat haram moeten zijn, het is toch geen gokspel of zo? Dacht je dat ze niet aan racen mogen doen? Nog nooit gehoord van een kamelenrace?
Nu je het zegt heb ik nog nooit gehoord van kamelenraces waarbij moslima's de jockeys zijn (op de Wiki staat 'veel kleine jongens', overigens), maar ik dacht toen ik de vraag typte: Karten is dat niet ha'ram?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_80293069
quote:
Op woensdag 14 april 2010 08:00 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Nu je het zegt heb ik nog nooit gehoord van kamelenraces waarbij moslima's de jockeys zijn (op de Wiki staat 'veel kleine jongens', overigens), maar ik dacht toen ik de vraag typte: Karten is dat niet ha'ram?
http://www.rallyeaichadesgazelles.com/fr/rallye/2010

Daar doen ook schattige moslima's aan mee.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 14 april 2010 @ 08:47:21 #191
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_80293478
quote:
Op woensdag 14 april 2010 08:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

http://www.rallyeaichadesgazelles.com/fr/rallye/2010

Daar doen ook schattige moslima's aan mee.
Deze zien er gestroomlijnd uit voor een kameel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 14 april 2010 @ 08:55:16 #192
58548 pisnicht
dead girls can`t say no
pi_80293617
Bied haar een dag gratis karten aan vanwege de vervelende ervaring.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
pi_80293791
quote:
Op woensdag 14 april 2010 08:47 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Deze zien er gestroomlijnd uit voor een kameel.
Oh, ik wist niet dat het persé een kamelenrace moest zijn. Een kart is immers ook geen kameel.
Allah Al Watan Al Malik
pi_80294076
Ongelooflijk wat een wijf om een schadeclaim te eisen terwijl het haar eigen schuld is. Een bewijs te meer dat reliegekken een defekt in de hersens hebben want eigen verantwoording is ver te zoeken. Nooit eigen schuld, altijd anderen.

Gewoon een wal-ge-lijke mentaliteit.
  woensdag 14 april 2010 @ 09:26:42 #195
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_80294256
quote:
Op woensdag 14 april 2010 09:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oh, ik wist niet dat het persé een kamelenrace moest zijn. Een kart is immers ook geen kameel.
Mijn initiële vraag bleef beperkt tot karten.
Wat de reden is dat ik het over kamelen of een gazelle rally moet hebben is mij een raadsel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_80294544
Gelukkig heeft de rechter wijs besloten.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_80294591
quote:
Op woensdag 14 april 2010 09:26 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Mijn initiële vraag bleef beperkt tot karten.
Wat de reden is dat ik het over kamelen of een gazelle rally moet hebben is mij een raadsel.
Laten we het er maar op houden dat het beoefenen van een sport niet haraam is.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 14 april 2010 @ 09:47:08 #198
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_80294741
prima uitspraak van de rechter. ze wil graag zelf voor lul lopen met die lap, dan ook niet gaan lopen janken als niet alles hoofddoekproof is in onze maatschappij. misschien dat ze zich beter thuis voelt in haar land van herkomst.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 14 april 2010 @ 10:08:10 #199
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_80295286
quote:
Op woensdag 14 april 2010 09:47 schreef zoalshetis het volgende:
prima uitspraak van de rechter. ze wil graag zelf voor lul lopen met die lap, dan ook niet gaan lopen janken als niet alles hoofddoekproof is in onze maatschappij. misschien dat ze zich beter thuis voelt in haar land van herkomst.
Tis maar de vraag of het haar eigen keuze is
quote:
]De echtgenoot [de rechtbank leest: van [eiseres]] is wel degelijk ter plekke gekomen, maar enkel en alleen om naar mijn persoonlijke waarneming, (en die van meerdere getuigen) met forse rukken en draaien aan het bovenlijf van uw cliënte (Nb terwijl deze nog in gespannen toestand in de kart zat) te bewerkstelligen dat het blootgevallen gedeelte van het hoofd en haar, als gevolg van het ontbreken van de losgerukte hoofd bedekking, zo snel mogelijk weer bedekt werd
Fijne vent hoor, meteen zijn bezit bedekken voor onbehoorlijke blikken. De gezondheid van de vrouw in kwestie is niet zó belangrijk. Als deze stuk gaat dan importeeer je toch gewoon weer een nieuw exemplaar ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 14 april 2010 @ 10:08:33 #200
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_80295299
quote:
Op woensdag 14 april 2010 09:40 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Laten we het er maar op houden dat het beoefenen van een sport niet haraam is.
De alom gerespecteerde en gevierde Tariq Ramadan ontraadt moslima's het beoefenen van elk willekeurige sport waarin zij het risico lopen hun lichaam te onthullen aan mannen.
“Dit is niet toegestaan”, zei Ramadan in een opgenomen lezing van "The Muslim Woman".

Vandaar dat ik dit even heb willen aanstippen.
Ik kon vooraf natuurlijk niet bevroeden dat ik er zo serieus, inclusief rally en kamelen, nader op in moest gaan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')