Eens kijken hoe zich dat gaan ontwikkelen.quote:Yonhap news agency: South Korean navy shoots at unidentified ship in direction of North Korea.
Nee, dat zal niet gebeuren, daarvoor zijn de economische belangen van zowel China als de VS te groot.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:11 schreef Rookert het volgende:
Kut, ik heb dus geen zin in escalatie![]()
Amerika verleent steun aan Zuid-Korea, China valt toch terug op Noord-Korea en voila, WWIII![]()
Maar zo zal het niet lopen hoop ik
Je weet dat er aan de grens van noord korea genoeg artillerie staan om op iedere vierkante meter van zuidkorea een bom te laten vallen binnen een uur tijd?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:12 schreef __Saviour__ het volgende:
Oe spannend. Ik zet m'n geld in op Zuid-Korea
Die ligt er alquote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:13 schreef JaapAapSmulPaap het volgende:
Vast al een vliegdekschip van de US onderweg...
-weg-quote:
De enige reden dat china niet ingrijpt in de noord koreaanse politiek is omdat ze geen zin hebben in miljoen noord koreaanse vluchtelingen. China heeft niks met Noord Korea. Niet economisch en niet op politiek vlak.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:14 schreef RM-rf het volgende:
Als de amerikanen slim zijn zetten ze meer druk op China om in te grijpen en een regime-wissel daar te initieren, willen ze iig Noord-Korea als een 'vazalstaat' behouden en voorkomen dat Korea wel eens wer samengevoegd met Zuid-Korea kan worden...
Als de Chinezen dat niet doen, zou het wel eens ook tot militair ingrijpen kunnen leiden, maar dan zullen ook de chinezen vast zich niet stilhouden, die zijn dodsbang vor wetsres einvloed tot direkt aan hun grens.
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:15 schreef Jor_Dii het volgende:
Zuid-Korea schijnt nu ook terug te schieten volgens diverse bronnen op Twitter.
De vraag is alleen in hoeverre China invloed heeft op Noord Korea.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:14 schreef RM-rf het volgende:
Als de amerikanen slim zijn zetten ze meer druk op China om in te grijpen en een regime-wissel daar te initieren, willen ze iig Noord-Korea als een 'vazalstaat' behouden en voorkomen dat Korea wel eens wer samengevoegd met Zuid-Korea kan worden...
Als de Chinezen dat niet doen, zou het wel eens ook tot militair ingrijpen kunnen leiden, maar dan zullen ook de chinezen vast zich niet stilhouden, die zijn dodsbang vor wetsres einvloed tot direkt aan hun grens.
quote:Earlier today North Korea warned US and South Korea of 'nuclear strikes'
Ja, maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat China complete controle uit kan oefenen op wat er gebeurt in Noord-Korea. Waarschijnlijk zijn de Chinezen evenmin gelukkig met de Kim-dynastie, maar de Kims afzetten - aangenomen dat het mogelijk is - leidt mogelijk tot het soort chaos en machtsvacuum dat China als kiespijn kan missen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:14 schreef RM-rf het volgende:
Als de amerikanen slim zijn zetten ze meer druk op China om in te grijpen en een regime-wissel daar te initieren, willen ze iig Noord-Korea als een 'vazalstaat' behouden en voorkomen dat Korea wel eens wer samengevoegd met Zuid-Korea kan worden...
Als de Chinezen dat niet doen, zou het wel eens ook tot militair ingrijpen kunnen leiden, maar dan zullen ook de chinezen vast zich niet stilhouden, die zijn dodsbang vor wetsres einvloed tot direkt aan hun grens.
Geel + (bloed)rood = oranje.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:14 schreef Joene het volgende:
Na het zinken van dat schip is de gele zee, nu de zwarte zee dus ? Zo van de olie.
De Nimitz ligt d'r volgens mij sowieso nog... daar was net vandaag bericht over verschenen dat ze terug naar huis konden. Maybe notquote:
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:15 schreef Meddo het volgende:
Wie waren de goeie ook alweer?
quote:o a south Korean ship is sinking off the coast, north Korea just held an emergency cabinet meeting after vowing 2 use nuclear weapons hmm
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:18 schreef Frutsel het volgende:
[..]
De Nimitz ligt d'r volgens mij sowieso nog... daar was net vandaag bericht over verschenen dat ze terug naar huis konden. Maybe not
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt:
North Korea Threatens Nuclear Strikes on South, US
Die bronnen zijn er live bij ofzo?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:15 schreef Jor_Dii het volgende:
Zuid-Korea schijnt nu ook terug te schieten volgens diverse bronnen op Twitter.
Maandje of achtquote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:18 schreef JaapAapSmulPaap het volgende:
[..]
Wist ik niet.Die vaart dan vast al een tijdje rond.
China is wel degene die een 'regime-wissel' kan initieren (al was het alleen al omdat Noord-Korea qua resterende economie volledig afhankelijk is van China én ook de elte onder Kim er waarschijnlijk meer aan gelegen zal zijn loyaliteit tegenover china te hebben om een eventuele economische positie te behouden, dan dat ze werkelijk zo 'dol' zijn op die Kim laatst is er nog een hoge official net onder Kim jong-Il geexecuteerd) en heeft dar ook gewoon een groot belang bij, omdat als zij verder de huidige situatie laten aanduren,d e kans groot is dat vroieger of later het westen militair zal ingrijpen en dat kan leiden tot een eenworig van Korea als 'westers georienteerde' staat en dat zal voor China een enorm probleem kunnen zijn...quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:18 schreef Reya het volgende:
[..]
Ja, maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat China complete controle uit kan oefenen op wat er gebeurt in Noord-Korea. Waarschijnlijk zijn de Chinezen evenmin gelukkig met de Kim-dynastie, maar de Kims afzetten - aangenomen dat het mogelijk is - leidt mogelijk tot het soort chaos en machtsvacuum dat China als kiespijn kan missen.
De U.S. 7th fleet gaat toch over Zuid-Korea/Japan?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:18 schreef Frutsel het volgende:
[..]
De Nimitz ligt d'r volgens mij sowieso nog... daar was net vandaag bericht over verschenen dat ze terug naar huis konden. Maybe not
Ja dat is een goed planquote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:24 schreef Houzer het volgende:
Nuke dat hele noord-korea maar van onze planeet weg.
Welke bronnen? Als dat zo is heeft de wereld er weer een groot probleem bij.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:15 schreef Jor_Dii het volgende:
Zuid-Korea schijnt nu ook terug te schieten volgens diverse bronnen op Twitter.
Wat missen we eran idd.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:24 schreef Houzer het volgende:
Nuke dat hele noord-korea maar van onze planeet weg.
Oorlog in de 21ste eeuw. "oh noes. twitter ot <country> went silent"quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:27 schreef remlof het volgende:
Omg, dit gaat hard, honderden berichten per minuut: http://twitter.com/#search?q=korea
quote:South Korea president calls urgent cabinet meeting
bron: www.nu.nlquote:Noord-Korea waarschuwt Z-Korea en VS
Uitgegeven: 26 maart 2010 09:25
Laatst gewijzigd: 26 maart 2010 09:25
AMSTERDAM - Het Noord-Koreaanse regime heeft Zuid-Korea en de Verenigde Staten gewaarschuwd voor 'nucleaire aanvallen zonder weerga' vanwege een bericht dat de twee landen zich voorbereiden op mogelijke instabiliteit in de totalitaire staat.
© ANP
Noord-Korea uit vaker dergelijke bedreigingen en autoriteiten in Seoul en Washington hebben kalm gereageerd.
Diplomaten in Zuid-Korea en de VS roepen Pyongyang nog steeds op terug te keren aan de internationale onderhandeltafel en de nucleaire programma's te beëindigen.
Experts uit Zuid-Korea, de VS en China komen volgende maand bijeen om informatie te delen over Noord-Korea en te bepalen hoe de samenwerking moet verlopen indien er een noodsituatie ontstaat.
Dong- llbo
Dat meldde de Zuid-Koreaanse krant Dong-a Ilbo eerder deze maand op basis van niet nader genoemde bronnen.
Volgens Zuid-Koreaanse media heeft Seoul samen met de VS militaire plannen ontworpen om eventuele calamiteiten in Noord-Korea het hoofd te kunnen bieden.
Noord-Korea zegt dat de VS van plan is het regime omver te werpen, iets wat Washington altijd ten stelligste ontkend heeft.
Gezondheid
De situatie is dringender geworden nu de gezondheid van de Noord-Koreaanse leider Kim Jong Il, die in 2008 een beroerte gehad zou hebben, achteruit lijkt te gaan.
Verwacht wordt dat met zijn dood een machtsstrijd losbarst die de stabiliteit in het land ernstig zou kunnen bedreigen.
Zitten ze daar met popcorn op het strand te kijken ofzoquote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:27 schreef remlof het volgende:
Omg, dit gaat hard, honderden berichten per minuut: http://twitter.com/#search?q=korea
Het Westen kan niet militair ingrijpen in Noord-Korea. Ja, het kán het, theoretisch, maar dat vereist wel een vrij ongekende militaire inzet; vergelijkbaar met Vietnam... en Korea. Dus dat gaat niet gebeuren, tenzij, uiteraard, Noord-Korea Zuid-Korea zou aanvallen, maar dat is nog niet gebeurd. China kan wel zorgen voor een regime change, inderdaad vanwege die economie, maar zoals het nu is, met een geleidelijk verbetering, is in China's voordeel, weinig anders.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:25 schreef RM-rf het volgende:
[..]
China is wel degene die een 'regime-wissel' kan initieren (al was het alleen al omdat Noord-Korea qua resterende economie volledig afhankelijk is van China én ook de elte onder Kim er waarschijnlijk meer aan gelegen zal zijn loyaliteit tegenover china te hebben om een eventuele economische positie te behouden, dan dat ze werkelijk zo 'dol' zijn op die Kim laatst is er nog een hoge official net onder Kim jong-Il geexecuteerd) en heeft dar ook gewoon een groot belang bij, omdat als zij verder de huidige situatie laten aanduren,d e kans groot is dat vroieger of later het westen militair zal ingrijpen en dat kan leiden tot een eenworig van Korea als 'westers georienteerde' staat en dat zal voor China een enorm probleem kunnen zijn...
Negatief maal negatief is positief: bloemetjes dus.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:27 schreef FunkyHomosapien het volgende:
ontploft een nuke als je er een nuke op gooit?
Dat zou kunnen, volgens mij lag de Nimitz in de indische Oceaan/Golfregio, maar ach, je bent er zoquote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:25 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
De U.S. 7th fleet gaat toch over Zuid-Korea/Japan?
Carrier van dienst is de USS George Washington, met als uitvalsbasis Yokosuka Naval Base-Yokosuka, Japan.
tis zeker warm in Korea...quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:27 schreef Demophon het volgende:
[..]
bron: www.nu.nl
De Noord-Koreanen zijn (weer) een beetje geirriteerd
China heeft NIKS meer met het huidige systeem in Noord Korea. China zal zich echt niet gaan mengen in een militair conflict tussen Noord en Zuid Korea maar zal het slim spelen en een diplomatieke oplosing najagen. Je zou voor de grap eens naar Shen Yang moeten gaan en zien hoe de mensen daar over de Noord koreanen denken. De enige reden dat China Noord Korea nog een beetje steunt is omdat ze niet willen dat het land in een chaos komt en daarmee de weg vrij is voor miljoenen Noord Koreaanse vluchtelingen die dan en masse China binnen trekken.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:25 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Overigens, de amerikanen zullen zoiets momenteel lastig kunnen doen, omdat ze qua troepenaantal nu nog geen grootschalige oorlog in een derde regio kunnen veroorloven en een grote troepen macht zal je zeker nodig hebben als dreigmiddel tegen de chinezen die net zo makkelijk een enorme troepenmacht ertegenover kunnen zetten.
Met een torpedo een schip naar de zeebodem sturen, lijkt me eerlijk gezegd gewoon een 'aanval'.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het Westen kan niet militair ingrijpen in Noord-Korea. Ja, het kán het, theoretisch, maar dat vereist wel een vrij ongekende militaire inzet; vergelijkbaar met Vietnam... en Korea. Dus dat gaat niet gebeuren, tenzij, uiteraard, Noord-Korea Zuid-Korea zou aanvallen, maar dat is nog niet gebeurd. China kan wel zorgen voor een regime change, inderdaad vanwege die economie, maar zoals het nu is, met een geleidelijk verbetering, is in China's voordeel, weinig anders.
Dat lijkt mij ook, maar voor zover ik weet is daar geen sprake van. Het is althans niet bevestigd, en dat is niet gek ook.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:34 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Met een torpedo een schip naar de zeebodem sturen, lijkt me eerlijk gezegd gewoon een 'aanval'.
niet de eerste keerquote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:34 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Met een torpedo een schip naar de zeebodem sturen, lijkt me eerlijk gezegd gewoon een 'aanval'.
Kans dus dat het gewoon een incident op het schip was is dus wel reeel. Afwachtenquote:South Korea ship sinks, opens fire at North
South Korea's navy opened fire at an unidentified ship near the North Korean border in the Yellow Sea after one of its own ships was sunk, Yonhap news agency said.
South Korea's military said a ship from its navy was sinking but could not immediately confirm any firing.
Broadcaster SBS said many sailors were feared dead.
The Seoul government convened an emergency security meeting after the sinking of its ship with more than 100 crew members off the Seoul-controlled island of Baengnyeong.
South Korea's YTN TV network said South Korea was looking into whether it was due to a torpedo attack by the North.
The 1,500-ton vessel sank between 9:00 pm and 10:00 pm (local time). A rescue operation was underway.
MBC television said about half the crew had so far been saved.
Yonhap news agency quoted officials as saying there was an explosion in the rear of the ship but the cause was unknown.
The disputed border in the Yellow Sea was the scene of deadly naval clashes in 1999 and 2002.
North Korea in recent weeks has said it was bolstering its defences in response to joint South Korean-US
military drills that were held this month.
Het gaat er niet om dat de Chinezen zo 'dol' zijn op Kim en zn kliek. maar het is gewoon een belangenpolitiek en China is daar een direkt belanghebbende omdat ze direkt grenzen aan noordkorea en hun invloedsfeer gewoon willen beshutten tegen direkte buitenlandse inmenging...quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:33 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
China heeft NIKS meer met het huidige systeem in Noord Korea. China zal zich echt niet gaan mengen in een militair conflict tussen Noord en Zuid Korea maar zal het slim spelen en een diplomatieke oplosing najagen.
Trigger happy Koreanen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:39 schreef sp3c het volgende:
nu ja het zou een beetje vreemd zijn om terug te schieten als er gewoon een raket is ontploft ofzo
quote:As a result of the report, South Korean government officials held an emergency meeting of ministers handling security-related matters, officials told the news agency.
Lijkt me ook niet prettig wakker worden...quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:39 schreef Rookert het volgende:
Het is nu iets over half 1 's nachts in Zuid Korea, zal dingen wel afremmen
Zodra het op FOXnews komt, ga ik meteen al twijfelen of er wel daadwerkelijk een Noord-Korea en Zuid-Korea BESTAAT. Compleet gestoorde nieuwszenderquote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:38 schreef remlof het volgende:
South Korean Navy Reportedly Shoots at Unidentified Ship Near North Korea
Ok, FOXNews, maar toch
Inderdaad, in paniek gebeuren er wel vreemdere dingen.quote:
maar er werd teruggeschoten dus er zal wel iets aan de hand zijn.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:44 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Inderdaad, in paniek gebeuren er wel vreemdere dingen.
Er zijn in het verleden toch ook vaker incidenten geweest waarbij men dacht dat er torpedo's op hen afgevuurd werden terwijl dat niet het geval was.
Toen werd er dan ook niets geraakt, als je schip plotseling door een enorme explosie in tweeën breekt is de kans erg groot dat het deze keer wel een torpedo is.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:44 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Inderdaad, in paniek gebeuren er wel vreemdere dingen.
Er zijn in het verleden toch ook vaker incidenten geweest waarbij men dacht dat er torpedo's op hen afgevuurd werden terwijl dat niet het geval was.
quote:Blue House in Seoul not yet pointing finger at Pyongyang for sinking of ROK navy patrol ship tonight. #DPRK #Korea
Dat kan ze nog erg vies gaan tegenvallen dan: Obama wordt nu afgebeeldt als 'too soft' door veel van zijn critici, dus als hij hiermee Z. Korea kan helpen en N. Korea eindelijk kan 'bevrijden', dan zie ik eigenlijk niet in waarom dat niet zou gebeuren.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:48 schreef Nobu het volgende:
Noord Korea ruikt haar kans met Obama in het witte huis.
"Hoe wil", zonder "t".quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:48 schreef Basp1 het volgende:
Hoe wilt noordkorea eigenlijk nuclaire wapens tot de VS laten komen. Ze hebben toch geen intercontinentale raketten.
Mja, dat is nu nog redelijk onduidelijk.quote:Verder ben ik heel benieuwd of er nu idd door noord korea geschoten is of er gewoon een ongelukje heeft plaats gevonden op dat schip.
Met een boot en dan vanaf zee vuren ofzo?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:48 schreef Basp1 het volgende:
Hoe wilt noordkorea eigenlijk nuclaire wapens tot de VS laten komen. Ze hebben toch geen intercontinentale raketten.
Volgens mij kan dat alleen visueel, en aangezien het daar al middernacht is.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:52 schreef JaapAapSmulPaap het volgende:
Wat ik me afvraag, als daar Zuid-Koreaanse marine schepen waren, kunnen ze dan beiden een torpedo niet opgemerkt hebben?
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:51 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dat kan ze nog erg vies gaan tegenvallen dan: Obama wordt nu afgebeeldt als 'too soft' door veel van zijn critici, dus als hij hiermee Z. Korea kan helpen en N. Korea eindelijk kan 'bevrijden', dan zie ik eigenlijk niet in waarom dat niet zou gebeuren.
Om nog maar te zwijgen over de nodige afleiding van de huidige zorgwet-ophef.
Sinds wanneer maakt rationeel denken onderdeel uit van het buitenlandse beleid van de USA?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:54 schreef Kirov het volgende:
[..]
Er zijn al zoveel soldaten actief in het midden oosten, hoe wil hij ooit met overmacht tegen noord korea vechten?
En waar wil hij het geld vandaan halen.
Truequote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:55 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Sinds wanneer maakt rationeel denken onderdeel uit van het buitenlandse beleid van de USA?
Simpel: Tunnel onder de Grote Oceaan.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:48 schreef Basp1 het volgende:
Hoe wilt noordkorea eigenlijk nuclaire wapens tot de VS laten komen. Ze hebben toch geen intercontinentale raketten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_Beneath_the_Earth_(1967)quote:The plot involves rogue elements of the communist Chinese army who use fantastic burrowing machines in an effort to place atomic bombs under major U.S. cities. The U.S. Navy sends troops underground to combat them.
En sonar? Passieve audio?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:53 schreef Dynd het volgende:
[..]
Volgens mij kan dat alleen visueel, en aangezien het daar al middernacht is.
Misschien, maar eerlijk gezegd acht ik de kans vrij groot dat hij inderdaad 'too soft' is. Ik ben bang dat hij te lang gaat wachten met ingrijpen waardoor de Noord Koreanen wel eens op dwaze ideeën kunnen komen. Als het op een grootschalig conflict uitloopt zal hij wel ingrijpen maar dan is het eigenlijk al te laat.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:51 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dat kan ze nog erg vies gaan tegenvallen dan: Obama wordt nu afgebeeldt als 'too soft' door veel van zijn critici, dus als hij hiermee Z. Korea kan helpen en N. Korea eindelijk kan 'bevrijden', dan zie ik eigenlijk niet in waarom dat niet zou gebeuren.
Om nog maar te zwijgen over de nodige afleiding van de huidige zorgwet-ophef.
Twee uur voor een raket? Trage raket, denk ik.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:02 schreef Oksel het volgende:
Dus op dit moment zijn er nucleaire raketten onderweg naar de USA? ETA 18:52, nederlandse tijd.
Mocht-ie het helemaal moeten halen van Noord-Korea naar het vasteland van de VS, dan moet-ie toch ook een paar duizend kilometer vliegen?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:04 schreef Monidique het volgende:
Twee uur voor een raket? Trage raket, denk ik.
Dat is waar, en ook nog eens de draairichting tegen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:08 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Mocht-ie het helemaal moeten halen van Noord-Korea naar het vasteland van de VS, dan moet-ie toch ook een paar duizend kilometer vliegen?
Maar goed, niet dat die raketten van Noord-Korea ook maar iets kunnen, stel dat het wel zo was: Volgens Wikipedia vliegt zo'n ding een aantal kilometer per seconde, gemiddeld. De afstand van Noord-Korea tot Amerika zal misschien tienduizend kilometer zijn?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:08 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Mocht-ie het helemaal moeten halen van Noord-Korea naar het vasteland van de VS, dan moet-ie toch ook een paar duizend kilometer vliegen?
Je bedoelt dat ze 1 testraketje hebben die nog net Japan kan raken, dat is toch iets dichterbij dan de VS. China en Iran exporteren geen ICBM's naar Noord-Korea want dan hebben ze echt grote problemen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:16 schreef DeParo het volgende:
Hoezo hebben ze geen raketten die zo ver vliegen, een van hun raketten ging over Japan heen, en landde in de Pacific tussen Hawai en Japan ergens in. Bovendien teren ze op Chinese en Iraanse wapens.
Dacht dat je betwijfelde of een raket dat schip kon raken.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:19 schreef rashudo het volgende:
[..]
Je bedoelt dat ze 1 testraketje hebben die nog net Japan kan raken, dat is toch iets dichterbij dan de VS. China en Iran exporteren geen ICBM's naar Noord-Korea want dan hebben ze echt grote problemen.
NK's grootste troef is de artillerie die op Seoul gericht staat. Zodra dat weg is stelt het niks voor.
En die naar de Zuidpool juist erg duurquote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:35 schreef Yi-Long het volgende:
Zouden de last-minute reizen naar Z. Korea nu erg goedkoop zijn!?
Beide Korea's zijn inderdaad nooit terughoudend met het geven van informatie.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:40 schreef Roi het volgende:
Het zal wel een ongeluk zijn, anders hadden we ondertussen al veel meer info gehad.
Weet ik wel zeker. En da's maar goed ook.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:56 schreef remlof het volgende:
Ik denk dat de USAF al standby staat om op commando de lanceerinstallaties van de DPRK te neutralizeren.
daarom juist raar dat het nu niet zo is.....quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:42 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Beide Korea's zijn inderdaad nooit terughoudend met het geven van informatie.
die 100 jongens die in de zee liggen nemen het serieus denk ikquote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:14 schreef Mutant01 het volgende:
Vooralsnog neem ik het allemaal met een korreltje zout.
Ik heb het over de vermeende oorzaak.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:14 schreef hero13 het volgende:
[..]
die 100 jongens die in de zee liggen nemen het serieus denk ik
een ontploffing dat lijkt me duidelijkquote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb het over de vermeende oorzaak.
Idd, voor 't zelfde geld liet een Zuid-Koreaan een torpedo uit zijn handen lazeren..quote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb het over de vermeende oorzaak.
Of om te zeggen dat het de eigen schuld was van Zuid-Korea en dat die domeinen hun territorium waren binnengekomen, of een ongeluk omdat ze goedkope crap uit de VS gebruiken, in tegenstelling tot het superieure oorlogstuigquote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:39 schreef Thijs. het volgende:
tvp.
Overigens wordt er aan Noord-Koreaanse kant niks over het incident gezegd, of je moet het gebruikelijke Amerikabashen vanwege een militaire oefening in de Gele Zee eergisteren meetellen. Raar, want normaal gesproken zijn ze er als de kippen bij om over hun militaire 'ingrijpen' op te scheppen.
Bron: BBC News Tevens is in Seoul een bepaalde alarmfase ingezet en is de politie (incl het leger daar) in opperste staat van paraatheid.quote:The apparent clash comes at a time of tension between the two Koreas. International talks aimed at ending the communist nation's nuclear ambitions have been stalled for months.
Economic ties between the neighbours have also faltered, with continuing rows over both cross-border tourism and a joint economic zone at Kaesong.
The disputed sea boundary itself has seen numerous incidents, most recently in January and February.
In January, North Korea fired artillery into the sea near the disputed maritime border, as part of a "military drill". South Korea returned fire, but no injuries were reported.
The following month, North Korea declared four areas near the sea border to be naval firing zones, according to the South Korean military, and deployed multiple rocket launchers close to the frontier.
Wás links maar zo principieel als Kim Jong Il.quote:
Nou, zo'n vaart zal het niet lopen met een wereldoorlog.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:51 schreef TC03 het volgende:
Zo, ik ben present in het eerste WW3-topic.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bron: http://www.kcna.co.jp (24 maart)
Wat gezellig weer![]()
Das niet bestquote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
Bron: BBC News Tevens is in Seoul een bepaalde alarmfase ingezet en is de politie (incl het leger daar) in opperste staat van paraatheid.
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:53 schreef Thijs. het volgende:
Oh, en hier nog wat berichten propaganda uit Noord-Korea. Spoiler voor lachwekkende onzin en bashen op kapitalisme. Oh, en hoog tl;dr-gehalte.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Puppet armySPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bron: http://www.kcna.co.jp (24 maart)
Wat gezellig weer
![]()
Zucht... *KUCH* /bullshit links redeneren/ *KUCH*quote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Idd, voor 't zelfde geld liet een Zuid-Koreaan een torpedo uit zijn handen lazeren..
Dan ontploft zo'n ding niet hoor... Altijd mooi die anti wapen mensen die niks van wapens weten. (ga ik maar even vanuit GroenLinks)quote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Idd, voor 't zelfde geld liet een Zuid-Koreaan een torpedo uit zijn handen lazeren..
quote:"It is not clear whether North Korea was involved," Presidential Blue House spokeswoman Kim Eun-hye told Reuters.
The Joint Chiefs of Staff also said it could not conclude that the reclusive North was behind the attack.
Earlier, South Korean media had quoted officials as saying the North could have torpedoed the ship near the disputed western sea border that separates the two Koreas.
Jeutje wat een vooroordelen weer.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 19:10 schreef baba117 het volgende:
[..]
Dan ontploft zo'n ding niet hoor... Altijd mooi die anti wapen mensen die niks van wapens weten. (ga ik maar even vanuit GroenLinks)
De korvet "Cheonan" was van de Pohang-class en relatief nieuw (actief sinds 1991) tevens heeft het moderne bewapening (zoals de Harpoon en Exocet).quote:Pohang class corvette
The Pohang class(포항급)corvette is used by the South Korean Navy for coastal defense.
Pohang class corvette
Builders: South Korea
Displacement: 1,350 tons
Armament: 2 OTO Melara(76mm)/62 compact, 2 Breda 40mm/70, 4 RGM-84D Harpoon SSM, 2 MM-38 Exocet, MK-46 mod 2
Sonar : Signall PHS-32 Hull mounter sonar
Speed: 32 knots
Range: 5,000 at 15 knots
Ships in class: 24
Operators: Republic of Korea Navy
Commissioned: 1 January 1985
Fate: In active service
Ironie is sommige mensen ook vreemd hoor... kan niemand wat aan doen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 19:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Jeutje wat een vooroordelen weer.
En ik bedoelde uiteraard niet dat ik dacht dat er echt een Zuid-Koreaan een torpedo uit zijn handen had laten vallen, maar dat het helemaal niet zeker is dat het geen ongeluk is. En naar het zich laat aanzien is dat best een reeele mogelijkheid.
Wat moet ik nou met mijn popcorn en de rest van het weekend!?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 20:32 schreef Louis22 het volgende:
Op het journaal werd net gemeld dat het om een explosie ging, niet om een torpedo-inslag.
zelf een torpedo afvuren?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 20:35 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Wat moet ik nou met mijn popcorn en de rest van het weekend!?
Op internet weet je nooit of iemand dat is....quote:Op vrijdag 26 maart 2010 19:54 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ironie is sommige mensen ook vreemd hoor... kan niemand wat aan doen.
Hier een foto van de Pohang Corvette. Die lui kopiëren ook alles!quote:Op vrijdag 26 maart 2010 19:38 schreef Demophon het volgende:
[..]
De korvet "Cheonan" was van de Pohang-class en relatief nieuw (actief sinds 1991) tevens heeft het moderne bewapening (zoals de Harpoon en Exocet).
Raar dat zo'n schip gezonken zou zijn door een ontploffing van eigen explosieven aan boord. Ik acht het niet onmogelijk, maar niet zo waarschijnlijk... Ik vermoed steeds meer dat het schip gewoon dom tegen een mijn is aangevaren, de wateren daar liggen er vol van.
Nou als die ook bij het eerste de beste ontploffen... Maar geen Koreaans spul meer kopenquote:Op vrijdag 26 maart 2010 21:11 schreef DonJames het volgende:
[..]
Hier een foto van de Pohang Corvette. Die lui kopiëren ook alles!![]()
[ afbeelding ]
Jarull. Noord Korea zal hoe dan ook verliezen en als dat gebeurd zal grote broer China dan te hulp komen? Als dat gebeurd dan is de komende eeuw lekker spannend. (ben zelf te laf om te gaan hoor)quote:
Maar de vorige keer waren ze bang voor de aanstormende Amerikanen... Nucleaire rook vanuit Korea kunnen ze vast ook niet waarderen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 22:11 schreef sp3c het volgende:
China is allang niet meer de grote broer van Noord Korea
die steken geen poot uit tenzij ze het in kunnen lijven en dat zullen de machtshebbers in NK ook wel niet leuk vinden
Geen zin. Dan maak je maar in.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:11 schreef Rookert het volgende:
Kut, ik heb dus geen zin in escalatie![]()
Amerika verleent steun aan Zuid-Korea, China valt toch terug op Noord-Korea en voila, WWIII![]()
Maar zo zal het niet lopen hoop ik
China zal geen oorlog willen omdat ze de VS momenteel financieel in de houdgreep hebben maar er zijn van die gekken van het kaliber Bush en Cheney in de VS die kansen zien om daaruit te komen. Ik weet dat Obama hier als een soort knuffel wordt gezien maar zijn ''veiligheids''beleid is niet anders geweest tot nu toe dan die van bovenstaande boeven. Maar je hebt gelijk dat de kans klein is. Iran is trouwens een mooi voorbeeld om de onderhuidse spanningen te zien. Aan de ene kant ''het westen'' en aan de andere kant China die olie deals heeft met Iran. Rusland verkoopt lekker wapens en is het de volgende maand weer eens met onze grote leiders.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 22:19 schreef sp3c het volgende:
vorige keer zag de wereld er iets anders uit en als ze bang zijn voor koreaanse nukes moeten ze dat regime vooral niet steunen en hopen dat de Noord Koreanen niet de mogelijkheid krijgen deze te gebruiken
sterker nog ik zie China zelfs nog wel aan 'onze' kant meevechten mocht het echt losgaan
Ja, China zal ook beseffen dat dat voor hun toekomstige positie op de wereldmarkt nuttiger zou zijn.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 22:19 schreef sp3c het volgende:
vorige keer zag de wereld er iets anders uit en als ze bang zijn voor koreaanse nukes moeten ze dat regime vooral niet steunen en hopen dat de Noord Koreanen niet de mogelijkheid krijgen deze te gebruiken
sterker nog ik zie China zelfs nog wel aan 'onze' kant meevechten mocht het echt losgaan
Taegukgiquote:Op vrijdag 26 maart 2010 22:49 schreef Yi-Long het volgende:
Goed, blijkbaar dus nog geen oorlog. Dan dit weekend Taegugki of Shiri maar weer eens bekijken...
....die popcorn zal toch op moeten
In sommige gevallen kan het wel een verbetering zijn voor de huidige situatie, en ik neem aan dat iedereen het er wel over eens is dat de wereld een stuk beter af zou zijn als N. Korea gewoon bevrijdt zou worden van die idiote gek die nu aan de macht is.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 23:24 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Taegukgi![]()
Maar inderdaad... loopt weer af met een sisser. Zoals altijd eigenlijk... maar goed ook. Oorlog zitten we niet op te wachten. Waar dan ook niet... toch?
In het groter belang doet Noord-Korea buiten de eigen grenzen niemand kwaad.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 23:41 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
In sommige gevallen kan het wel een verbetering zijn voor de huidige situatie, en ik neem aan dat iedereen het er wel over eens is dat de wereld een stuk beter af zou zijn als N. Korea gewoon bevrijdt zou worden van die idiote gek die nu aan de macht is.
Uiteraard zit je dan wel met een probleem van een compleet gebrainwashed land dat die gek als een 'god' ziet... dus dat is dan in de praktijk nog best een lastig verhaal...
Niemand wil oorlog en onschuldige slachtoffers, maar heel soms is het nodig in het grotere belang.
Dat dusquote:Op vrijdag 26 maart 2010 20:32 schreef Louis22 het volgende:
Op het journaal werd net gemeld dat het om een explosie ging, niet om een torpedo-inslag.
quote:za 27 mrt 2010, 08:48
Schip zonk niet door toedoen Noord-Korea
SEOUL/BAENGNYEONGDO - Het ziet er niet naar uit dat Noord-Korea iets te maken heeft met de ondergang vrijdag van een Zuid-Koreaans marineschip. Dit heeft de Zuid-Koreaanse regering zaterdag laten weten.
De Zuid-Koreaanse president Lee Myung-bak heeft zaterdag een onderzoek gelast naar wat er is gebeurd met het schip de Cheonan. Het zonk vrijdagavond na een grote explosie bij het Zuid-Koreaanse eiland Baengnyeongdo, niet ver van de westkust van Noord-Korea. Bijna zestig opvarenden zijn gered, maar er worden nog 46 opvarenden vermist.
quote:
Jammer!quote:
Ik begrijp het niet, ze hadden een paar uur voordat het zonk, dan kun je jezelf toch zeker wel in veiligheid brengen?quote:In Zuid-Korea is weinig hoop meer dat de vermiste opvarenden van een gezonken marineschip nog in leven zijn.
Van de 104 opvarenden worden er nog 46 vermist. Er is een grote zoekactie aan de gang met vliegtuigen en schepen van de marine en de kustwacht.
De kans dat er nog overlevenden zijn, wordt klein geacht. Het zeewater is niet warmer dan vijf graden en mensen kunnen het daarin maar een paar uur uithouden. Bovendien zijn er hoge golven en waait het hard.
Noord-Korea
Het schip verging gisteren nadat een explosie een groot gat in het achterschip sloeg. Hierdoor begon het water te maken en zonk het na een paar uur.
Zuid-Korea zegt geen aanwijzingen te hebben dat Noord-Korea betrokken is bij het zinken van het marineschip.
bron: Metroquote:
'Noord-Korea torpedeerde korvet Zuid-Korea'
Geplaatst op donderdag 22 april 2010 om 06:15
SEOUL (ANP) - Het leger van Zuid-Korea gaat er vanuit dat Noord-Korea de hand heeft gehad in het zinken van een Zuid-Koreaans marineschip vorige maand. Een onderzeeër van de Noord-Koreaanse marine zou een torpedo hebben afgevuurd op het korvet de Cheonan, waardoor dat schip zonk en 46 opvarenden de dood vonden.
Dat meldde het Zuid-Koreaanse persbureau Yonhap donderdag op basis van goed ingevoerde bronnen binnen de top van het leger. ,,Alle Noord-Koreaanse onderzeeërs zijn bewapend met zware torpedo's met 200 kilo aan explosieven'', citeerde Yonhap een anonieme topfunctionaris. ,,Het leger heeft vastgesteld dat het Noorden de aanval heeft ingezet met een zware torpedo.''
De Cheonan, een bijna 90 meter lang patrouilleschip met een bemanning van ruim honderd personen, brak op 26 maart in tweeën na een explosie bij de zeegrens met aartsvijand Noord-Korea. Sindsdien speculeerden media in Zuid-Korea uitvoerig over de oorzaak.
nou ja bij een explosie vallen doden en gewonden ... lastig zwemmen als je armen of benen het niet meer doenquote:Op zaterdag 27 maart 2010 22:41 schreef Louis22 het volgende:
[..]
Ik begrijp het niet, ze hadden een paar uur voordat het zonk, dan kun je jezelf toch zeker wel in veiligheid brengen?
Wat een onzin. Dolfijnen hebben ook geen armen of benen, maar kunnen prima zwemmen hoor.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou ja bij een explosie vallen doden en gewonden ... lastig zwemmen als je armen of benen het niet meer doen
Dit is toch een grapje hequote:Op donderdag 22 april 2010 14:58 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Wat een onzin. Dolfijnen hebben ook geen armen of benen, maar kunnen prima zwemmen hoor.
Nee hoor, het is waar, dolfijnen kunnen zonder armen en benen prima zwemmen.quote:
Volgens Zuid-Korea natuurlijk.quote:Op donderdag 22 april 2010 15:02 schreef DeParo het volgende:
Dus toch een aanval van Noord-Korea, ben benieuwd waarom ze dit deden, echt een plan kan er toch niet achter gezeten hebben anders hadden we daar denk ik wel een flinke vernieuwing van het geweld gezien.
Hee, Zuid Korea is geen Noord Korea hoorquote:Op donderdag 22 april 2010 15:03 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Volgens Zuid-Korea natuurlijk.
Vrijelijk redenerend zou je ook kunnen zeggen dat ze dit nu zo naar buiten brengen zodat ze zelf geen gezichtsverlies lijden. Er kán van alles mis zijn gegaan op dat Zuid-Koreaanse schip.
Ja, weet ik, maar ik bedoelde dat het voor Zuid wel érg voor de hand ligt om Noord schuld te geven van het zinken van dat schip. Vrijelijk rredenerend (en met alu-hoedje op) kan er ook iets mis zijn gegaan op het schip van Zuid (foutje met een eigen torpedo bijvoorbeeld) en "verzinnen" ze nu de aanval van Noord.quote:Op donderdag 22 april 2010 15:15 schreef SeLang het volgende:
Hee, Zuid Korea is geen Noord Korea hoor
Als je deze hele thread gelezen zou hebben, dan weet je dat een fout met een eigen torpedo niet echt logisch en waarschijnlijk is. Mogelijk zijn ze gewoon tegen een zeemijn aangevaren. Maar ik snap idd niet waarom ze dan toch met de verdenking van een vijandelijke torpedo komen, dat is vreemd...quote:Op donderdag 22 april 2010 15:20 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ja, weet ik, maar ik bedoelde dat het voor Zuid wel érg voor de hand ligt om Noord schuld te geven van het zinken van dat schip. Vrijelijk rredenerend (en met alu-hoedje op) kan er ook iets mis zijn gegaan op het schip van Zuid (foutje met een eigen torpedo bijvoorbeeld) en "verzinnen" ze nu de aanval van Noord.
Ik neem aan dat ze wel het verschil kunnen zien tussen een zeemijn inslag en een inslag door een torpedo. Ga er van uit dat het van de Noord-Koreaanse zijde niet bedoeld was om een oorlog uit te lokken want die kunnen ze alleen maarquote:Op donderdag 22 april 2010 17:33 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Als je deze hele thread gelezen zou hebben, dan weet je dat een fout met een eigen torpedo niet echt logisch en waarschijnlijk is. Mogelijk zijn ze gewoon tegen een zeemijn aangevaren. Maar ik snap idd niet waarom ze dan toch met de verdenking van een vijandelijke torpedo komen, dat is vreemd...
bron: BBC Newsquote:Seoul's dilemma over sunken warship
By John Sudworth
BBC News, Seoul
The Cheonan sank after an as yet unexplained blast on 26 March
Since the end of World War II only two navies, the British and the Pakistani, are known to have used a submarine to sink a battleship.
Now though there appears to be growing evidence that North Korea's underwater fleet may have become the third. The 26 March sinking of the Cheonan, with 40 lives lost and six men still missing, is certainly a South Korean military disaster. But it has the potential to become much more than that. If concrete proof of the North's involvement is eventually produced, it would reinforce with shocking clarity just how easily this smouldering cold-war conflict could reignite. And it would present the international community with a serious strategic challenge - how to send a message of deterrence without risking further escalation?
External blast
The shattered wreck of the 1,200-tonne gunboat has now been winched to the surface, in two pieces, and is being examined at a naval dockyard. The investigation team includes American, Australian and Swedish experts, in part, to ensure that its conclusions are seen as free from South Korean political influence. And after an initial examination the following observations and explanations have been announced to the public.The skin of the ship was bent inwards, pointing to an external rather than an internal explosion, a conclusion given further weight by the fact that the ship's weapons storage area is intact There are no signs of scraping, or of a collision, ruling out the possibility that the ship ran aground There is no evidence of soot or melting on the skin of the ship, suggesting that the external explosion took place some distance away from the hull.
Little wonder, then, that suspicion is mounting, with South Korean Defence Minister Kim Tae-young concluding that a torpedo attack is among the "most likely" causes. An underwater non-contact explosion is exactly what many modern torpedoes are designed to produce, because the shock-wave from such a blast can cause much more damage than a direct hit. And North Korean submarines, capable of carrying these kinds of torpedoes, are known to have been operating off the Korean coast at the time of the sinking.
A further clue perhaps lies in the location of the blast, close to the gas turbine room, much of which was destroyed. "Acoustic homing" torpedoes, of the kind North Korea is thought to possess, can track and target the engine noise from a ship. The fact that there was no warning of an attack from the Cheonan's radar operators does not necessarily make a torpedo strike unlikely.
The South Korean Defence Ministry has been quoted as saying that in the busy, shallow waters of the Yellow Sea, a torpedo fired from a range of 2km (1.25 miles) would have a 30% chance of remaining undetected. And there are precedents. In 1987, for example, while on patrol in the Persian Gulf, the USS Stark was struck by two anti-ship missiles, fired from an Iraqi fighter plane, neither of which were picked up by the ship's radar.
Mine misfortune?
But the torpedo theory is called into question by at least one aspect of the incident - there were no unusual military movements picked up from North Korean forces prior to the sinking. If North Korea was planning a torpedo attack, knowing just how provocative such an action would be, would it not at least have boosted its naval defences? There is another explanation that could fit the scenario of an underwater, non-contact explosion and one favoured by the naval warfare expert, Norman Friedman. "If it's a torpedo firing then that's about as big a thing as you can do short of rolling across the border," he told me. "Unless you have a desire to start World War III then you don't do it. That's why I put my money on a mine."
Mines that were in use at the time of the Korean War were sophisticated enough to distinguish between big and small ships, and could be primed to detonate some distance from the hull.
The sinking of the Cheonan was a military disaster for South Korea
Could the Cheonan have had the misfortune to run into one that had been lying undisturbed for more than half a century? The torpedo theory is given added weight by the circumstantial evidence - the fact that the sinking took place in disputed waters close to North Korea, where the two navies have clashed a number of times. What is missing, at least from what we have been told so far by the investigation team, is conclusive proof - a fragment of a North Korean weapon - that would show beyond doubt what sunk the ship. And with the strong currents surrounding the area, any evidence may have long been swept away.
Difficult response
Some observers have suggested that the South Korean government may prefer that evidence, if it exists, to remain undiscovered because of the political difficulty of formulating a response. Military retaliation is highly unlikely because of the danger of escalation and because at the very least, it would panic the markets and damage the South Korean economy.![]()
North Korea is already subject to United Nations sanctions
The diplomatic route through the United Nations is also problematic because North Korea is already one of the most isolated and sanctioned countries on the planet. And yet, if clear evidence of an attack on the warship is produced, South Korea will of course want to send a message that such acts cannot be tolerated. But how? North Korea is often said to have learned the lessons of the second Gulf War its own way, precisely the opposite lesson, in fact, than the one the invasion of Iraq was meant to send to so called "rogue states". It would lose a conventional war of course, but not without first inflicting unimaginable damage on the South Korean capital, Seoul with a combination of conventional, chemical and biological artillery. And it has a growing nuclear weapons programme, precisely it says, to guarantee its survival from a hostile outside world.
Motive fears
But the final question that should be asked is, what would North Korea have to gain from sinking a South Korean warship? Using a submarine in such an attack is an act of extraordinary provocation, and one that goes a big step beyond the previous surface engagements between the two navies. Despite North Korea's military strengths, it would still be a very risky act indeed. If it is shown to be a torpedo that hit the Cheonan, then perhaps it can be seen as retaliation for the fact that North Korea is reported to have come off worse in the most recent naval skirmish. Or maybe it was an attempt to rally the military around the leadership of the ailing Kim Jong-il, reportedly trying to manage a difficult transition of power to his youngest son.
But others have suggested that it might be the military acting alone, a sign of a dangerous shift in the balance of power inside North Korea, and a far more worrying prospect.
quote:WASHINGTON - Noord-Korea zal worden gestraft voor het torpederen van een marineschip van Zuid-Korea eind maart, waardoor zeker 46 militairen omkwamen. Dat hebben de Verenigde Staten donderdag laten weten.
,,Dit was een ernstige provocatie. Er zullen zeker consequenties zijn'', zei een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken. Zegsman Philip Crowley sprak van een niet te rechtvaardigen daad van agressie zonder aanleiding. Crowley zei niet wat de gevolgen zullen zijn.
Zuid-Koreaanse onderzoekers meldden donderdag dat ze overtuigende bewijzen hebben dat Noord-Korea de Zuid-Koreaanse korvet heeft aangevallen met een torpedo. De Zuid-Koreaanse president Lee Myung-bak kondigde eerder al ,,kordate tegenmaatregelen'' aan tegen Noord-Korea. (ANP/AFP)
Varen, wat maakt het uit? Ze deden iig niets verkeerd.quote:
Nogal logisch dat je de grens een beetje in de gaten houdt als je in oorlog bent met je buurland.quote:Op vrijdag 21 mei 2010 17:55 schreef EricT het volgende:
Kennelijk bevonden ze zich bij de territoriale wateren van NK.
quote:Op vrijdag 21 mei 2010 17:55 schreef EricT het volgende:
Kennelijk bevonden ze zich bij de territoriale wateren van NK.
Dan kan je hem nu weer terug veranderen tochquote:Op vrijdag 21 mei 2010 18:02 schreef remlof het volgende:
Maar mijn oorspronkelijke TT klopte wel dus
Op zondag 28 maart 2010 @ 00:05 door Frutsel:
Topictitel: "Zuid-Koreaans marineschip getorpedeerd in Gele Zee" -> "Zuid-Koreaans oorlogsschip na explosie gezonken in Gele Zee"
bron: volkskrant.nlquote:Noord-Korea dreigt met totale oorlog
WASHINGTON op 20 mei '10, 09:27, bijgewerkt 20 mei '10, 16:22
Zuid-Koreaanse conservatieve activisten laten hun woede zien over de Noord-Koreaanse aanval op een Zuid-Koreaans marineschip, donderdag buiten het Zuid-Koreaanse ministerie van Defensie waarop de resultaten van het onderzoek zijn gepresenteerd. (EPA)
ANP/AFP/RTR - Noord-Korea dreigt met een totale oorlog, als Zuid-Korea besluit om militaire acties te ondernemen als sanctie voor het torpederen van een Zuid-Koreaans marineschip. Seoul concludeerde na aanvankelijke aarzelingen dat het schip is getorpedeerd. De Noord-Koreaanse autoriteiten ontkennen iets met de ondergang van de Cheonan te maken te hebben.VS: Noord-Korea zal worden gestraft 'Schip Zuid-Korea getorpedeerd' Noord-Korea torpedeerde korvet Zuid-Korea’
Park Sun-kyu, woordvoerder van de Zuid-Koreaanse president Lee Myung-bak, gaf donderdag in de Zuid-Koreaanse hoofdstad Seoul een persconferentie over de resultaten van het onderzoek. Hij zei dat president Lee spoeding maatregelen zal treffen tegen de aanval van Noord-Korea. Vanwege de dreiging van Noord-Korea ziet Lee zich naar verluidt gedwongen serieuze militaire acties uit te sluiten.
Park Sun-kyu, woordvoerder van de Zuid-Koreaanse president, geeft donderdag een persconferentie. (EPA)
Internationale gemeenschap
De Verenigde Staten hebben de aanval op een Zuid-Koreaans marineschip ‘scherp veroordeeld’. President Barack Obama schaarde zich pal achter Seoul. Hij zegde zijn Zuid-Koreaanse ambtsgenoot Lee Myung-Bak steun toe, ook bij verdediging tegen nieuwe aanvallen. Obama zei verder dat Noord-Korea zich door de aanval verder isoleert en dat de samenwerking tussen de buurlanden door de provocaties versterkt wordt.
Ook Groot-Brittannië, Japan en Australië veroordeelden Pyongyang. 'Groot-Brittannië en de internationale bondgenoten werken samen met Zuid-Korea om een gepaste multilaterale reactie te geven', aldus de Britse minister van Buitenlandse Zaken William Hague. De Australische premier Kevin Rudd zei dat de internationale gemeenschap dit incident niet zonder te reageren voorbij kan laten gaan. De Japanse premier noemde de aanval 'onvergeeflijk'.
Ban Ki-moon, secretaris-generaal van de Verenigde Naties noemde de uitkomsten van het onderzoek 'zorgwekkend'. Hij liet weten de zaak te volgen, maar maakte Noord-Korea geen verwijt.
Noord-Korea reageerde met dreigende taal op de uitkomsten van het onderzoek. Pyongyang dreigde met een 'levensgrote oorlog', als er nieuwe sancties tegen het regime worden ingesteld. Volgens Noord-Korea zijn de uitkomsten van het onderzoek 'verzinsels'.
Volgens de onderzoekers zijn dit de resten van de propellor van een Noord-Koreanse torpedo, waarmee het schip tot zinken is gebracht. Het dient als belangrijkste bewijsstuk. (EPA)
Betogers
In de Zuid-Koreaanse hoofdstad Seoul sloegen ongeveer vijftig betogers, die zich ten tijde van de persconferentie bij het ministerie van Defensie hadden verzameld, met hamers op een raketachtig voorwerp waarop de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-il en diens vader en zoon waren afgebeeld. Zij noemden het tot zinken brengen van het marineschip een 'gruwelijke moord' en eisten dat de regering krachtigere maatregelen tegen het noordelijke buurland neemt.
Het Zuid-Koreaanse marineschip zonk eind maart na een explosie, vlakbij de omstreden zeegrens tussen Noord- en Zuid-Korea. Daarbij kwamen 46 bemanningsleden om het leven. De twee landen sloten na drie jaar oorlog in 1953 een wapenstilstand, maar zij hebben nooit vrede gesloten.
Ja graag, zou de titel veranderd kunnen worden terug naar het eerste?quote:Op vrijdag 21 mei 2010 18:02 schreef remlof het volgende:
Maar mijn oorspronkelijke TT klopte wel dus
Op zondag 28 maart 2010 @ 00:05 door Frutsel:
Topictitel: "Zuid-Koreaans marineschip getorpedeerd in Gele Zee" -> "Zuid-Koreaans oorlogsschip na explosie gezonken in Gele Zee"
Nou, die vermoeden van twee maanden geleden blijkt dus waar te zijnquote:Op vrijdag 26 maart 2010 19:10 schreef Demophon het volgende:
[..]
Zucht... *KUCH* /bullshit links redeneren/ *KUCH*
Je hebt teveel films gekeken. Moderne torpedo's ontploffen helemaal niet zo gemakkelijk als je ze laat vallen, tenzij misschien als ze op scherp zijn gezet/geactiveerd zijn. En moderne topedo's worden pas vlak (ca 100 meter) vantevoren bij impact electronisch scherp gezet voor detonatie. Eveneens hebben de oorlogsschepen van tegenwoordig een versterkt/gewapend bovendek om het schip te beschermen tegen impact of ontploffingen. Het is dus zeer onwaarschijnlijk dat een onbedoelde ontploffing van een torpedo's zo'n schip meteen laat zinken. Of er moet sprake zijn geweest van een cascade van meerdere ontploffingen in het schip zelf door ontploffende (spring)stoffen. Dit gebeurde bij de Russische duikboot Koersk, waarbij hoog explosieve voorstuwingsbrandstof weglekte uit de torpedo's. Maar deze torpedo's waren slecht onderhouden en ver over hun houdbaarheidsdatum heen. Van de Russen verwacht ik dit, maar ik acht de Zuid-Koreanen gedisciplineerd genoeg dat zij dit niet zover laten komen. Onwaarschijnlijk scenario dus.
Indien een torpedo: de enige andere manier is dan een gerichte voorwaarde explosie tegen de romp van het schip aan. Dit kan bij zo'n scenario alleen met opzet gedaan zijn.
Officieel gezien is de oorlog nooit geeindigd, er namelijk nooit een vredesverdrag getekend, ze hebben gewoon een wapenstilstand op moment.....quote:
quote:De onderhandelingen hadden dan wel tot een staakt-het-vuren geleid, maar de vrede tussen Noord- en Zuid-Korea is nooit gesloten, zodat beide landen officieel nog steeds in staat van oorlog verkeren. Regelmatig vielen er nog slachtoffers tijdens grensschendingen. Dieptepunt was het jaar 1961, waarbij totaal 122 mensen van het VN-leger sneuvelden. De Koreaanse Oorlog kostte tenslotte aan twee miljoen burgers en militairen het leven. Noord- en Zuid-Korea bleven als puinhopen achter.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |