dit is de essentie, je moet je levenstijl aanpassen. ik ben met een eiwit dieet de laatste 2.5 maand 20 kilo afgevallen en besluit nu alles op alles te zetten om dit vast te houden, veel sla, veel groente, en weinig troep er om heen, water ipv fris, geen drank door de weeks, donker brood ipv wit, rookvlees ipv salami, sandwichspread ipv pindakaas... vul het zelf maar in, maar veel en slecht eten (koolhydraten zijn lekker) is een vorm van gedrag naar mijn mening, je zult ergens de knop om moeten zetten.quote:als je namelijk na een dieet weer vrolijk verder gaat met je oude eetpatroon dan blijf je aan de gang en krijg je het bekende jojo-effect.
Ik heb dit topic min of meer geopend naar aanleiding van een discussie die er was in het topic over het heller dieet. De discussie ging niet over het heller dieet maar dat je evenwichtig moet eten en veel moet bewegen. Uiteraard horen die posts daar niet thuis.quote:Op woensdag 24 maart 2010 12:15 schreef Goliath_82 het volgende:
Goed onderzoek, maar wat wil je bereiken?
Voor donker brood kan je beter volkoren brood nemenquote:Op woensdag 24 maart 2010 12:17 schreef Kortenaer het volgende:
[..]
dit is de essentie, je moet je levenstijl aanpassen. ik ben met een eiwit dieet de laatste 2.5 maand 20 kilo afgevallen en besluit nu alles op alles te zetten om dit vast te houden, veel sla, veel groente, en weinig troep er om heen, water ipv fris, geen drank door de weeks, donker brood ipv wit, rookvlees ipv salami, sandwichspread ipv pindakaas... vul het zelf maar in, maar veel en slecht eten (koolhydraten zijn lekker) is een vorm van gedrag naar mijn mening, je zult ergens de knop om moeten zetten.
als je dit volhoud nadat je je streefgewicht hebt bereikt dan kan ieder dieet een succes zijn
mijn visie, je hoeft het er niet mee eens te zijn
meer vitaminen en mineralen maar om op je streefgewicht te blijven kan je toch beter sandwichspread eten.quote:Op woensdag 24 maart 2010 12:24 schreef The_Hives het volgende:
[..]
Voor donker brood kan je beter volkoren brood nemen
Pindakaas is beter dan sandwichspread
Ja, ik zou ook voor pindakaas kiezen, vanwege de essentiële vetten die daarin zitten.quote:Op woensdag 24 maart 2010 12:24 schreef The_Hives het volgende:
[..]
Voor donker brood kan je beter volkoren brood nemen
Pindakaas is beter dan sandwichspread
Pindakaas zitten meer vitamines en mineralen. De koolhydraten in sandwichspread zijn vooral suikers en heb je niet nodig aangezien je ook gewoon brood eet. En de vetten in pindakaas zijn ook veel beter.quote:Op woensdag 24 maart 2010 12:25 schreef Kortenaer het volgende:
[..]
meer vitaminen en mineralen maar om op je streefgewicht te blijven kan je toch beter sandwichspread eten.
Die vreemde diëten zorgen vaak voor een veel sneller verlies van lichaamsgewicht. En wat is nu aantrekkelijker voor iemand die bezig is om af te vallen, iemand die iedere gefixeerd naar de weegschaal staat te staren. En uiteraard het past in de huidige maatschappij waarin alles zo snel mogelijk moet. Het liefst zonder enige vorm van moeite doen voor iets.quote:Op woensdag 24 maart 2010 13:02 schreef Dipkip het volgende:
Ik snap dus niet dat mensen van die vreemde dieeten volgen, als het ook makkelijk kan. Maar ik denk dat zulke regels mensen houvast geven. Als je bij alles wat je eet moet nadenken of het mag, ga je denk ik vanzelf minder eten en dus val je af. En als de helft van wat je normaal gesproken at ineens verboden is, ga je meestal niet twee keer zo veel eten van wat nog wel mag. Dus ik geloof niet in bloedgroepen en koolhydraatarm enzovoort, er is geen magisch truukje, maar ik snap wel dat regeltjes (waarbij de inhoud van de regeltjes er niet toe doet) mensen met wat minder zelfbeheersing kunnen helpen. Ik vind het alleen voor mezelf niet nodig, omdat ik lijnen niet moeilijk vind.
Maar dat is eng, stel je voor dat je gaat zweten enzo...quote:Op woensdag 24 maart 2010 13:08 schreef Klonk het volgende:
Alle dieeten om gewicht te verliezen zijn flauwekul en een garantie voor een jojo effect. Wat veel beter werkt is mensen gewoon te overtuigen van een gezonde levensstijl en meer bewegen.
Als ik nu mijn gewone 'gezonde levensstijl' en mate van beweging aanneem, dan blijf ik constant. Immers mijn gezonde levensstijl is berekend op wat ik op een dag nodig heb om constant te blijven, want je gaat natuurlijk niet jaar na jaar afvallen.quote:Op woensdag 24 maart 2010 13:08 schreef Klonk het volgende:
Alle dieeten om gewicht te verliezen zijn flauwekul en een garantie voor een jojo effect. Wat veel beter werkt is mensen gewoon te overtuigen van een gezonde levensstijl en meer bewegen.
nee, want zodra je iets de term dieet geeft impliceer je dat het tijdelijk is, maar goed dat is meer onder het motto dat het beestje een naam moet hebben..quote:Op woensdag 24 maart 2010 13:13 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Als ik nu mijn gewone 'gezonde levensstijl' en mate van beweging aanneem, dan blijf ik constant. Immers mijn gezonde levensstijl is berekend op wat ik op een dag nodig heb om constant te blijven, want je gaat natuurlijk niet jaar na jaar afvallen.
Ik heb dus wel een dieet om gewicht te verliezen alleen bestaat dat simpelweg uit dezelfde voedingsmiddelen en dezelfde beweging, alleen dan een beetje minder kcal en een beetje langer bewegen, zodat ik iedere dag wat 'tekort' kom en dus afval. Als ik op een goed gewicht zit zet ik de balans weer zo dat ik constant blijf, anders jojo ik de verkeerde kant op
Nou ja het tijdelijke is die 1400-1500 kcal, want als ik op het goede gewicht zit moet ik naar 1700-1800 anders word ik weer te mager. Daarom zie ik wat ik nu doe wel als een dieet, want het is wel tijdelijk anders eten om gewicht kwijt te raken. Alleen is het voornamelijk anders in hoeveelheid kcal, niet in wat ik op mn brood mag smeren zeg maar.quote:Op woensdag 24 maart 2010 13:15 schreef Klonk het volgende:
nee, want zodra je iets de term dieet geeft impliceer je dat het tijdelijk is, maar goed dat is meer onder het motto dat het beestje een naam moet hebben..
Eigenlijk ben je dus gewoon aan het periodiseren ?quote:Op woensdag 24 maart 2010 13:22 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Nou ja het tijdelijke is die 1400-1500 kcal, want als ik op het goede gewicht zit moet ik naar 1700-1800 anders word ik weer te mager. Daarom zie ik wat ik nu doe wel als een dieet, want het is wel tijdelijk anders eten om gewicht kwijt te raken. Alleen is het voornamelijk anders in hoeveelheid kcal, niet in wat ik op mn brood mag smeren zeg maar.
Dat klinkt als een chique woord voor ongesteld zijnquote:Op woensdag 24 maart 2010 13:24 schreef Krullehoofd het volgende:
Eigenlijk ben je dus gewoon aan het periodiseren ?
quote:Op woensdag 24 maart 2010 13:30 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Dat klinkt als een chique woord voor ongesteld zijn
Ligt er maar net aan hoeveel last je er van hebt. Ik heb een aantal keer gewisseld van pilmerk, en bij de ene pil had ik nergens last van en sportte ik gewoon door en at normaal, bij een andere voelde ik me zo beroerd dat ik alleen maar in bed wou liggen met een kop thee (dus geen sport maar ook maar 900 kcal per dag) en bij een derde had ik echt enorm veel behoefte aan eten. Dus het zal tussen vrouwen wel verschillen.quote:Op woensdag 24 maart 2010 13:36 schreef Krullehoofd het volgende:
Wel een interessante wending. Diëten en ongesteld zijn. Ik ben een man, dus ik kan daar niet over oordelen. Maar ik kan mij ergens voorstellen dat het voor de vrouw toch wel een lastigere situatie is dan.
Daar ga je fout, in elke levenstijl moet iets zitten wat lekker is, dat moet je gewoon kunnen doen en niet met slap gelul aankomen als inpassen en dergelijke. Zolang je niet elke dag een reep chocolade vreet is er niets aan de hand.quote:Op woensdag 24 maart 2010 17:08 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan hoeveel last je er van hebt. Ik heb een aantal keer gewisseld van pilmerk, en bij de ene pil had ik nergens last van en sportte ik gewoon door en at normaal, bij een andere voelde ik me zo beroerd dat ik alleen maar in bed wou liggen met een kop thee (dus geen sport maar ook maar 900 kcal per dag) en bij een derde had ik echt enorm veel behoefte aan eten. Dus het zal tussen vrouwen wel verschillen.
Een stukje hele pure chocola weet ik op de ergste dagen wel in mn dieet te passen, dus je hoeft niet al je natuurlijke neigingen te onderdrukken
Eeeeeh, ik zeg toch dat ik het opeet? Wat is er dan mis mee?quote:Op woensdag 24 maart 2010 17:11 schreef Klonk het volgende:
Daar ga je fout, in elke levenstijl moet iets zitten wat lekker is, dat moet je gewoon kunnen doen en niet met slap gelul aankomen als inpassen en dergelijke. Zolang je niet elke dag een reep chocolade vreet is er niets aan de hand.
Sterker nog, hoe meer je je zulke dingen aanpraat hoe minder leuk je het vind om af te vallen
dan is er hoogstens iets mis met mijn lezen en moet ik mijn oprechte excuses aanbiedenquote:Op woensdag 24 maart 2010 17:29 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Eeeeeh, ik zeg toch dat ik het opeet? Wat is er dan mis mee?
Zolang je die reep chocolade weet te compenseren, is er toch niks aan de hand ?quote:Op woensdag 24 maart 2010 17:11 schreef Klonk het volgende:
[..]
Daar ga je fout, in elke levenstijl moet iets zitten wat lekker is, dat moet je gewoon kunnen doen en niet met slap gelul aankomen als inpassen en dergelijke. Zolang je niet elke dag een reep chocolade vreet is er niets aan de hand.
Sterker nog, hoe meer je je zulke dingen aanpraat hoe minder leuk je het vind om af te vallen
20 kilo is niet niks, mijn tip (en dat is eigenlijk de algemene tip voor iedereen die meer dan een paar kilo kwijt wil) is ga naar je huisarts, die kan je doorverwijzen naar een voedingsdeskundige van bijvoorbeeld het groene kruis. Zij (het meestal een zijquote:Op donderdag 25 maart 2010 12:50 schreef Krullehoofd het volgende:
Maar stel dat je gewoon 20 kg kwijt moet. Wat zou in jullie perceptie het beste dieet zijn ? En waarom ?
Dat is leuk en al, maar dat gedoe over eetpatroon en levenswijze, daar gaat het niet om. Dat zijn zaken die belangrijk zijn na die 20 kg.quote:Op donderdag 25 maart 2010 12:58 schreef Klonk het volgende:
[..]
20 kilo is niet niks, mijn tip (en dat is eigenlijk de algemene tip voor iedereen die meer dan een paar kilo kwijt wil) is ga naar je huisarts, die kan je doorverwijzen naar een voedingsdeskundige van bijvoorbeeld het groene kruis. Zij (het meestal een zij) kijkt naar je eetpatroon maar ook je levenswijze, hoe actief je bent enz, enz.
En op basis daarvan geven ze prima adviezen over wat wel en wat niet te doen, ik ben op die manier 40 kilo kwijtgeraakt. En door regelmatig terug te komen heb je ook een stok achter de deur, maar ook iemand die je lastig kunt vallen met vragen
En voor de kosten hoef je niet bang te zijn, die worden gewoon vergoed door je ziektekostenverzekering.
Daar vergis je je dus in... Je helpt jezelf niet met een dieet, maar met een omschakeling in eet- en beweegpatroon.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:54 schreef Krullehoofd het volgende:
[..]
Dat is leuk en al, maar dat gedoe over eetpatroon en levenswijze, daar gaat het niet om. Dat zijn zaken die belangrijk zijn na die 20 kg.
Nee, tijdens. In de fase waarin je afvalt eet je 3 gezonde maaltijden per dag. Je kiest magere alternatieven voor dingen als sauzen en broodbeleg, maar je eet gewoon normaal eten, dus brood, aardappels, mag allemaal gewoon. Het klassieke schijf van vijf idee. Verder neem je 2 of 3 gezonde tussendoortjes per dag zoals een appel of een bakje yoghurt ofzo. Op die manier zit je aan de lage kant qua kcal. Daarbij ga je dan nog een half uur tot een uur per dag bewegen en klaar ben je. Als je die 20 kg. eenmaal kwijt bent, mag je jezelf wat meer toestaan qua kcal zoals ongezonde tussendoortjes of alternatieven.quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:54 schreef Krullehoofd het volgende:
Dat is leuk en al, maar dat gedoe over eetpatroon en levenswijze, daar gaat het niet om. Dat zijn zaken die belangrijk zijn na die 20 kg.
Dat zal best, maar ik geloof niemand op z'n blauwe ogen. Wat is de redenatie hier achter ?quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:58 schreef waht het volgende:
Dieten zonder krachttraining is sowieso fout. (Helemaal voor mannen, voor vrouwen zou het bij hoge uitzondering nog zonder kunnen.) Spiermassa is hét wondermiddel tegen vet aankomen.
Jezelf omschakelen dat doe je toch met een dieet ?quote:Op donderdag 25 maart 2010 14:06 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Daar vergis je je dus in... Je helpt jezelf niet met een dieet, maar met een omschakeling in eet- en beweegpatroon.
Een dieet is een tijdelijk iets in mijn ogen, Dipkip omschrijft het beter trouwensquote:Op donderdag 25 maart 2010 15:21 schreef Krullehoofd het volgende:
[..]
Jezelf omschakelen dat doe je toch met een dieet ?
Is dat zo ? Dus als ik minder eet, dan ga ik meer vet verbranden. Waarom zou je dan je eetgewoonten om moeten gooien en gaan sporten. Gewoon minder eten als je normaal doet dus, eigenlijk dus gewoon diëten.quote:Op donderdag 25 maart 2010 14:26 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Als je energiebalans negatief is, ga je vet verbranden. Tis geen raketwetenschap en er zijn geen magische truukjesmet gezonde keuzes qua eten kun je van weinig kcal gewoon de hele dag geen honger hebben.
Als je alleen maar minder gaat eten, dan loop je het risico je lichaam in de war te schoppen. Dan kom je in spaarstand en in plaats van afvallen, zul je aankomen. Beter is je energieverbruik omhoog te gooien en spieren te kweken. Spieren verbranden meer dan vet, ook weer een voordeelquote:Op donderdag 25 maart 2010 15:26 schreef Krullehoofd het volgende:
[..]
Is dat zo ? Dus als ik minder eet, dan ga ik meer vet verbranden. Waarom zou je dan je eetgewoonten om moeten gooien en gaan sporten. Gewoon minder eten als je normaal doet dus, eigenlijk dus gewoon diëten.
Een negatieve energiebalans zorgt dat je afvalt, maar je lichaam heeft een bepaald aantal calorien nodig om te kunnen functioneren. Krijg je die niet binnen, dan gaat het alles wat wel binnenkomt extra goed opslaan...quote:Op donderdag 25 maart 2010 15:32 schreef Krullehoofd het volgende:
Maar net is er gezegd, dat een negatieve energiebalans ervoor zorgt dat je vet gaat verbranden. En nu wordt er weer gezegd dat je geen vet verbrand. En spieren wegen toch zwaarder als vet, dus in plaats van dat je minder gaat wegen word je dus zwaarder.
quote:HET JO-JO EFFECT
Jojo-en is het steeds afvallen en weer aankomen in gewicht. Als je een caloriearm dieet gaat volgen, ervaart het lichaam opeens dat er een ‘tekort’ aan voedingstoffen is, terwijl het eerst ruim voldoende voeding kreeg. Als reactie hierop gaat er een oud overlevingsmechanisme een rol spelen, wat in tijden met hongersnood erg nuttig was. Het lichaam gaat dan zuinig aan doen met zijn voedingstoffen en gaat op een ’spaarstand’ functioneren.
Het lichaam geeft dan o.a de volgende reacties;De lichaamstemperatuur wordt iets lager Het hart gaat iets langzamer kloppen De ademhaling wordt iets minder frequent etc.
Hierdoor heeft het lichaam minder calorieën nodig voor de lichaamsfuncties. Als je op den duur weer een groter aantal calorieën gaat eten en er dus opeens weer voldoende voedingstoffen aanwezig zijn, dan blijft het lichaam nog een tijd lang op die spaarstand functioneren. Het lichaam weet immers niet hoelang deze tijd van overvloed zal duren en het wil een vetvoorraad creëren voor een volgende ‘hongersnood.’
Vaak gaat het lichaam ook zichzelf beschermen door meer vetcellen aan te maken, zodat elke hap die men eet maximaal benut wordt, ook het opbouwen van reserves om een volgende ‘hongersnood’ te kunnen overleven.
Hoe vaker men een laag calorieën dieet heeft gevolgd, hoe sneller het lichaam extra vetcellen gaat creëren. Het is dus logisch dat u weer snel in gewicht bijkomt als u weer normaal gaat eten. Dit veroorzaakt natuurlijk frustraties en u doet weer een poging om af te gaan vallen en zo zit u al snel in een cirkel van afvallen en weer aankomen.
Meestal komt u meer aan dan u was afgevallen.
Jojo-en is slecht voor het lichaam. Doordat het lichaam tijdens een vermageringsperiode meestal veel te weinig calorieën binnenkrijgt gaat het naast de spaarstand ook de spieren verbranden om enigszins in de energiebehoefte te voorzien. Aangezien o.a spieren ervoor zorgen dat er calorieën verbrand worden, betekent dit dus dat u steeds minder calorieën nodig heeft. Immers hoe minder spieren hoe minder werk voor het lichaam. Hierdoor word het steeds moeilijker om af te vallen.
Dit resulteert in steeds minder mogen eten om nog enigszins af te vallen.
Lichaamsvet verbruikt geen calorieën, daarom is het dus belangrijk om het vet te verbranden en te zorgen dat er meer spieren voor in de plaats komen.
Bovendien werken diëten niet. Diëten zijn meestal niet gebaseerd op de realiteit. Als je op het internet gaat surfen op diëten kom je echt de vreemdste diëten tegen. Ze beloven allen gouden bergen maar helaas, meestal kom je van een koude kermis thuis en ben je uiteindelijk zwaarder dan ooit. Je moet ineens iets heel anders gaan eten, vaak ook geeneens gangbaar volgens onze normen.
Een dieet is dan ook echt een dieet en dus tijdelijk. Want als je de kilo’s kwijt bent ga je meestal weer over op je oude vertrouwde voedingspatroon. En dan zijn de kilo’ s er ook weer snel bij.
Wat ik ook veel tegenkom is dat mensen met een 1000 calorieën of minder dieet veel kilo’s zijn verloren en dat ze lange tijd na hun dieet nog maar amper 1200 calorieën binnenkrijgen, want als ze meer gaan eten komen ze immers weer aan. Het lichaam heeft zicht hier perfect aangepast aan de weinige calorie-inname. Daarnaast krijgt het lichaam op deze manier veel te weinig voedingstoffen binnen, die weer belangrijk zijn voor alle processen die in het lichaam plaatsvinden.
Mensen die in het verleden één of meerdere caloriearme (crash) diëten hebben gevolgd, begeleid ik eerst weer naar een volledige vitale voedingssamenstelling. Het kan best zijn dat u in deze eerste periode niet of heel weinig afvalt, of zelfs een beetje aankomt. Dit is logisch, het lichaam moet zich eerst weer stabiliseren na een periode van tekorten. Als het lichaam weer optimaal gevoed wordt, gaat u toch langzaam afvallen.
nee, het zijn zaken die vanaf de allereeste dag belangrijk zijn, en het dat is ook iets wat je de rest van je leven bezig gaat houdenquote:Op donderdag 25 maart 2010 13:54 schreef Krullehoofd het volgende:
[..]
Dat is leuk en al, maar dat gedoe over eetpatroon en levenswijze, daar gaat het niet om. Dat zijn zaken die belangrijk zijn na die 20 kg.
Maar dat is iets om je later druk over te maken. Want dat extra goed opslaan gebeurt pas wanneer je klaar bent met je dieet.quote:Op donderdag 25 maart 2010 15:37 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Een negatieve energiebalans zorgt dat je afvalt, maar je lichaam heeft een bepaald aantal calorien nodig om te kunnen functioneren. Krijg je die niet binnen, dan gaat het alles wat wel binnenkomt extra goed opslaan...
[..]
Wat nu belangrijk is is om die 20 kg kwijt te raken. Hoe je dat later onderhoud, dat is voor dan.quote:Op donderdag 25 maart 2010 15:50 schreef Klonk het volgende:
[..]
nee, het zijn zaken die vanaf de allereeste dag belangrijk zijn, en het dat is ook iets wat je de rest van je leven bezig gaat houden
toch wel knap dat jij het beter denkt te weten dan mensen die er al ervaring mee hebbenquote:Op donderdag 25 maart 2010 15:55 schreef Krullehoofd het volgende:
[..]
Maar dat is iets om je later druk over te maken. Want dat extra goed opslaan gebeurt pas wanneer je klaar bent met je dieet.
Je snapt het echt niet he...quote:Op donderdag 25 maart 2010 15:55 schreef Krullehoofd het volgende:
[..]
Maar dat is iets om je later druk over te maken. Want dat extra goed opslaan gebeurt pas wanneer je klaar bent met je dieet.
nee, zodra je besluit dat gewicht kwijt te raken begin je alles opnieuw, dat je later wat aanpassingen doet dat is logisch.quote:Op donderdag 25 maart 2010 15:57 schreef Krullehoofd het volgende:
[..]
Wat nu belangrijk is is om die 20 kg kwijt te raken. Hoe je dat later onderhoud, dat is voor dan.
Ja, waarom niet. Er zijn massa's mensen die zo denken. Volgens jullie zijn die allemaal verkeerd bezig. Het uiteindelijke doel is toch hetzelfde, het kwijtraken van gewicht, beter gezegd overtollig vet wat je met je meedraagt. Of dit nu door slechte eetgewoonten komt, of dat het andere oorzaken heeft dat maakt niet uit.quote:Op donderdag 25 maart 2010 16:01 schreef Klonk het volgende:
[..]
Maar als je vanaf dag 1 bezig bent alles anders te doen ben je een stuk beter bezig dan te roepen ik moet nu eerst kost wat kost 20 kilo kwijt te raken en hoe ik daarna dat gewicht behoud ach, daar ga ik me dan wel eens mee bezig houden.
en hoe denk je dat het komt dat diezelfde mensen massa er achter komt dat dat niet werkt, en gefrustreerd de pijp aan maarten gevenquote:Op donderdag 25 maart 2010 16:22 schreef Krullehoofd het volgende:
[..]
Ja, waarom niet. Er zijn massa's mensen die zo denken. Volgens jullie zijn die allemaal verkeerd bezig. Het uiteindelijke doel is toch hetzelfde, het kwijtraken van gewicht, beter gezegd overtollig vet wat je met je meedraagt. Of dit nu door slechte eetgewoonten komt, of dat het andere oorzaken heeft dat maakt niet uit.
Dat is een aanname. Uit welk rapport komt deze conclusie.quote:Op donderdag 25 maart 2010 16:47 schreef Klonk het volgende:
[..]
en hoe denk je dat het komt dat diezelfde mensen massa er achter komt dat dat niet werkt, en gefrustreerd de pijp aan maarten geven
het aantal dieetboeken, dieet tips enzo, allemaal mensen die denken dat ze het wel ff doen, vervolgens keihard op de bek gaan en dan op aanraden van truus snel het kiwidieet gaan proberenquote:Op donderdag 25 maart 2010 17:06 schreef Krullehoofd het volgende:
[..]
Dat is een aanname. Uit welk rapport komt deze conclusie.
En is dat erg dan, als je door extra spierweefsel zwaarder wordt? Gaat het om je vetpercentage of om het getalletje op de weegschaal?quote:Op donderdag 25 maart 2010 15:32 schreef Krullehoofd het volgende:
En spieren wegen toch zwaarder als vet, dus in plaats van dat je minder gaat wegen word je dus zwaarder.
Spieren verbranden meer energie dan vetmassa, ook tijdens het rusten. Na een stevige krachttraining verbrand je natuurlijk direct ook veel calorieën maar de echte winst krijg je na de training pas. Een lange tijd (kan oplopen tot een dag of twee) na een krachttraining blijft je stofwisseling verhoogt. Het herstellen van spieren vraagt veel energie. En het laten groeien van spieren vraagt al helemaal veel energie.quote:Op donderdag 25 maart 2010 15:20 schreef Krullehoofd het volgende:
[..]
Dat zal best, maar ik geloof niemand op z'n blauwe ogen. Wat is de redenatie hier achter ?
Wat een gelul. Er is helemaal niet maar 1 manier. En als ik jouw methode volg zie ik er binnen een jaar uit als een oost-europese kogelstootsterquote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:33 schreef dalaiblama het volgende:
Er is gewoon maar 1 manier: goed eten ( veel eten dus ), vet inname beperken en goed slapen en trainen. Zo doen topsporters het en bodybuilders ook. En dat zijn nu net de enige 2 soorten mensen die wel evrstand hebben van gewichtsbeheersing en voeding/gezondheid.
Je post staat zo vol met onzin dat het echt om je kapot te schamen is.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:34 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Wat een gelul. Er is helemaal niet maar 1 manier. En als ik jouw methode volg zie ik er binnen een jaar uit als een oost-europese kogelstootstermisschien is dit voor mannen de beste methode maar voor vrouwen zoals ik zeker niet. Breed worden is niet mijn ambitie, en ik heb meer aanleg voor breed zijn dan voor slank zijn helaas
Welke richting wil je precies op ? Iemand die gigantisch dik is en ook terwijl die nu een normaal postuur heeft nog steeds zichzelf als te dik beschouwd. Of iemand die continue aan het jojo-en is.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:21 schreef Schenkstroop het volgende:
.. en waarom je na extreme dikte niet blijvend kan afvallen. ...
Alle mensen met overgewicht die willen afvallen en daardoor zonder uitzondering jojo-en. Hoezo? De slanke dunne mensen die een 1 kilo aankomen na kerst en zich rot voelen tellen voor mij niet mee.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:34 schreef Krullehoofd het volgende:
[..]
Welke richting wil je precies op ? Iemand die gigantisch dik is en ook terwijl die nu een normaal postuur heeft nog steeds zichzelf als te dik beschouwd. Of iemand die continue aan het jojo-en is.
Hier kan ik wel iets bij voorstellen. Sowieso heeft veroudering invloed op je lichaam. Als je ouder wordt lever je spiermassa in, je maximale hartslag neemt af, slijtage van gewrichten en zo kan ik nog wel even doorgaan. Dik worden of zijn heeft impact op het verouderingsproces, namelijk het versnellen ervan. In feite is die vriend 5 jaar ouder geworden, maar door de aanslag van het dik worden is zijn lichaam 15 of 20 jaar ouder geworden. Veel mensen staan daar niet bij stil.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:35 schreef Schenkstroop het volgende:
Een voorbeeld waarom afvallen vaag is en rkitiek op dikkerds meestal ongegrond. Een maat van me ken ik al 13 jaar. In de eerste 5 jaar dat ik hem leerde kennen was hij 1.92 met een heel slank postuur, brede schouders. Hij kon strakke jeans aan, geen grammetje vet en hij kon eten wat hij wilde. In die tijd had hij ook kritiek op dikke mensen. "Ze hebben het allemaal aan zichzelf te danken" Als je minder eet val je af. Elke pondje gaat door het mondje.. bla bla..
Omdat hij in een schizofrene periode aan de drank ging kwam hij 30 kilo aan. En dat is hij al geruime 5 jaar. In die tijd heeft hij het wel geweten. Dik, dubbele kin maar blijven volhouden dattie het allemaal kwijt kon raken. Niet dus. Wat hij ook deed. welk dieet hij ook volgde, hoe hij ook bewoog of fietste. En ik lach in me rot natuurlijk Muhahahahaha grote bek had je.. De laatste anderhalf jaar geeft hij beetje bij beetj toe dat hij het ook niet meer snapt. Hij begint lichamelijke klachten te krijgen en gooit de handdoek min of mee rin de ring. Onze conclusie tot nu toe is dat je lichaam verandert en nooit meer hetzelfde wordt nadat je flink bent aangekomen.
Nou er is wel enige nuancering te brengen in mensen die continue 5 kg of 30 kg jojo-en. Het laatste zal veel slechter zijn voor je gezondheid.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:38 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Alle mensen met overgeicht die willen afvallen en daardoor zonder uitzondering jojo-en. Hoezo? De slanke dunne mensen die een 1 kilo aankomen na kerst en zich rot voelen tellen voor mij niet mee.
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:21 schreef Schenkstroop het volgende:
INteressant.
Ik las ergens over dat je lichaam onthoud hoe het eruit zag. Val je af dan dwingt je lichaam je om weer te zijn zoals voor het afvallen. En Omgekeerd. Ik las ook iets vaags dat als je 3 jaar lang op een bepaald dieet en streefgewicht zit, dat je lichaam die staat van zijn dan gaat onthouden. Wie weet daar meer over?
Verder denk ik dat het niet perse zo is dat mensen het aan zichzelf te danken hebben. Tuurlijk als je een veelvraat bent en teveel eet heb je het wel aan jezelf te danken. Maar sommige dingen als emoties daar heb je geen goed vat op. Dus niet geheel terecht om dat te zeggen. Lichaam schreeuwt afentoe om dingen en dan geef je toe. Dat kan niet anders.
Verder is er nog een belangrijk punt waar ik het later over wil hebben aangaande het lichaam en waarom je na extreme dikte niet blijvend kan afvallen. Maar ik wil eerst commentaar volgen en zien of mensen in de buurt van mijn bevindingen komen. Om mijn ideeën te testen op Bs. uitereraard. Want het is zo gek dat er zoveel dieten en mensen zijn die zich erover buigen. En niks werkt echt goed.
Daarnaast zijn dingen als dietisten ook niet echt wetenschappelijk. Optellen is wetenschappelijk. Maar de samenhang van caloriën en lichaam is veel vager. En diteisten zijn gewoon prut in de praktijk. Dus dat is dan wetenschap dat faalt als je het mij vraagt. Dan zijn zij net zo "onwetenschappelijk" als Atkins toch?
Waar zeg ik dat dan? Ik zeg nergens dat je spieren krijgt van voeding. Ik zeg dat je afvalt als je minder eet dan je verbrandt. En dat in mijn geval alleen maar heel veel gaan bewegen terwijl ik veel eet, zoals jij suggereert, niet goed werkt omdat ik dan erg gespierd en breed word. Gespierder dan ik mooi vind, dus is het in mijn geval beter niet veel te eten maar normaal te eten, en daarbij te bewegen, en dan vooral cardio en juist niet die krachttraining van jou want daar krijg ik lelijke spierballen van.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:13 schreef dalaiblama het volgende:
Je post staat zo vol met onzin dat het echt om je kapot te schamen is.
Je moet hard werken voor spieren hoor, die krijg je niet van voeding. Het feit dat jij dit al zegt geeft al aan dat je er geen snars van weet. Net als de dames in de dieet manie.
Ik fucking wish helemaal niet, ik heb krachttraining gedaan icm zwemmen 2x per week en kreeg geregeld opmerkingen dat ik breder / gespierder werd dan mooi was voor een vrouw. Ik heb een brede bouw, vooral in de schouders, en ik krijg daar snel spieren. Ik vind dat niet mooi. En zo absurd is dat niet, modellen bijv. moeten ook opletten dat ze niet overtrainen en te gespierd worden. Voor vrouwen zijn cardio en dingen zoals pilates vaak geschikter dan gewichtheffen e.d.. Is een kwestie van smaak uiteraard maar ik word echt te breed als ik doe wat jij zegt dat de enige manier is.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:13 schreef dalaiblama het volgende:
Voordat vrouwen zo gespierd worden moeten ze jaren en jaren buffelen en eiwitten en supplementen stapelen.
Van gezond eten en goed bewegen word je geen kogelstootster. You fucking wish.
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:13 schreef dalaiblama het volgende:
Veel goede carbs eten en je vet matigen ( uitsluitend goede vetten ) , geeft gewichtsverlies en is de meest gunstige lange termijn strategie ( = feit = wetenschap = aangetoond, zelfs op het nieuws geweest ). Daarnaast is het de meest gezonde methode, voor organen en vaten.
Er is gewoon maar 1 manier, want je lichaam werkt gewoon zo. Het idee hebben dat jij denkt dat er wel 100 manieren zijn maakt je een faler en geeft ook aan dat je niet helemaal begrijpt hoe stofwisseling werkt.
Goh, wat zat ik een paar posts eerder nou ook weer uit te leggen over energiebalans?? Dit is exact wat ik zeg, alleen zeg ik dat je ook minder kunt binnenkrijgen (tot een bepaalde grens) plus je energieverbruik opschroeven. Waarom zou ik mezelf in godsnaam volstampen met 2300 kcal en dan 3 uur per dag moeten sporten om het er af te werken, als ik ook toe kan met 1600 kcal en een uur sporten? De som blijft het zelfde en voor mijn figuur werkt het beter.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:13 schreef dalaiblama het volgende:
Meer energie verbruiken dan je binnenkrijgt. Punt.
Vertel mij maar waar staat dat ik dat doe, want je zit gewoon volkomen onzin uit je duim te zuigen. Ik heb nog nooit wat voor ongefundeerde theorie of dieet gevolgd. Artkins, Montignac, Heller, ik heb het altijd smakelijk uitgelachen. Ik doe het goed.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:13 schreef dalaiblama het volgende:
Schone voeding, onnodige vetten en suikers mijden en klaar ben je. Maar als jij wilt geloven in ongefundeerde theorietjes van het niveautje viva lezeres of in het zoveelste dieet wil trappen..go ahead.
Al die mensen die elk nieuw dieet aangrijpen en heftig knikkend de waarheid verkondigen zijn wel die mensen die al jaaaaaren bezig zijn met hun lijf.
Gaat er dan geen belletje rinkelen? Dat je wellicht iets niet goed doet?
Als je bedoelt breed als in een plofkop, dan begrijp ik dat goed. Want dat heb ik wel vaker gezien. Voornamelijk bij mannen die aan het bulken waren.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:24 schreef Schenkstroop het volgende:
Maar je begrijpt wel wat ik beschreef?
Moet je een keer olympisch zwemmen kijkenquote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:00 schreef Krullehoofd het volgende:
Ik heb werkelijk waar nog nooit gehoord van lelijk breed worden.
Als je 50kg weegt.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 11:03 schreef todaviamoonbathing het volgende:
Wat als je genoeg eiwitten (rond de 100g), water ofcourse, genoeg goede groenten en fruit eet, af en toe een flink plak zalm of tonijn eet, je grootste maaltijd net voor de lunch neemt, voor avondeten weinig koolhydraten, en toch een heel flink stuk onder je a.d.h. caloriën zit? Vervolgens om de 2 dagen gaat krachttrainen gevolgd door interval cardio? Blijft je metabolisme dan nog steeds laag en traag, omdat je toch flink onder die grens zit?
Ik weeg 80kilo, dus dat zou 160g aan eiwitten zijn, wat best wel veel is! Met een bakje kwart in een groente/fruitshake en veel kip en zalm/tonijn per dag zou dat moeten lukken----> Dan nog zit ik best wel onder mijn dagelijkse standaard calorieverbruik. Moet ik de "resterende" kcal`s dan opvullen met eiwit kcal`s zodat het lichaam niet gewend raakt aan een soort "starvation mode" maar door blijft verbranden?quote:Op zaterdag 27 maart 2010 13:22 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Als je 50kg weegt.
Een goed te hanteren waarde (voor cut) is ~2g eiwit per 1kg lichaamsgewicht.
Als je effectief kracht wilt behouden (en massa) tijdens je cut, dan zou ik inderdaad wel rond die 160g eiwitten gaan zitten. Het valt op zich best mee: een aantal eitjes, kipfilet, kwark, kip, zalm tonijn etc. Eventueel een whey shake als het je ECHT niet lukt (maar het hoort ook zonder te lukken: ik heb ook al in een ander topic gezegd dat men niet meteen naar whey etc. moet grijpen).quote:Op zaterdag 27 maart 2010 13:38 schreef todaviamoonbathing het volgende:
[..]
Ik weeg 80kilo, dus dat zou 160g aan eiwitten zijn, wat best wel veel is! Met een bakje kwart in een groente/fruitshake en veel kip en zalm/tonijn per dag zou dat moeten lukken----> Dan nog zit ik best wel onder mijn dagelijkse standaard calorieverbruik. Moet ik de "resterende" kcal`s dan opvullen met eiwit kcal`s zodat het lichaam niet gewend raakt aan een soort "starvation mode" maar door blijft verbranden?
-- Als ik bijvoorbeeld de pasta`s en rijst e.d. met veel koolhydraten `s avonds vervang voor een maaltijd met bijna geen koolhydraten bv. veel gemixte groenten met kip/zalm, en een bakje kwark neem kan dit toch geen kwaad? Dan eet ik `sochtends een maaltijd met veel koolhydraten weer zodat ik deze gedurende de dag kan verbranden.
Dat is uiteraard niet waar, aangezien je toch echt je rest van je lichaam flink in beweging moet zetten om je hartslag omhoog te krijgen en te houden.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:17 schreef dalaiblama het volgende:
Met cardio train je je vaten en hart, niets meer.
Oke! Bedankt voor de tipsquote:Op zaterdag 27 maart 2010 13:59 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Als je effectief kracht wilt behouden (en massa) tijdens je cut, dan zou ik inderdaad wel rond die 160g eiwitten gaan zitten. Het valt op zich best mee: een aantal eitjes, kipfilet, kwark, kip, zalm tonijn etc. Eventueel een whey shake als het je ECHT niet lukt (maar het hoort ook zonder te lukken: ik heb ook al in een ander topic gezegd dat men niet meteen naar whey etc. moet grijpen).
Verder zie ik niet waarom hetgeen je in je tweede alinea beschrijft kwaad zou kunnen. Overigens raad ik zelf bijvoorbeeld de wetenschappelijk onderbouwde informatie van Lyle Mcdonald aan. Die kerel schrijft artikelen (en is voedings/bewegingsdeskundige) over wetenschappelijk onderbouwde theoriën, die dus daadwerkelijk zijn getest in gecontroleerde omgevingen en dergelijk. Erg veel nuttige informatie en het is weer eens wat anders dan de onzin die Sonja Bakker uitkraamt.
Toen ik nog fanatiek(er) sportte en ook een cutte (wat een woord), zat ik ook rond de 150/160g eiwitten, maar nog steeds ruim onder m'n dagelijkse behoefte. Met dat aantal eiwitten zat ik nog steeds onder de 2000kcal.
Eens met wat Computergirl zegt. Met cardio doe je wel wat meer dan alleen maar je hart en vaten te trainen.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 14:00 schreef computergirl het volgende:
[..]
Dat is uiteraard niet waar, aangezien je toch echt je rest van je lichaam flink in beweging moet zetten om je hartslag omhoog te krijgen en te houden.
wat een betweter topic zeg
Vanuit een slank lichaam. Vetmassa bestaat niet uit passieve cellen die enkel aanwezig zijn. Vetcellen geven stoffen af waardoor het lichaam vrouwelijker (dus minder gespierd) wordt.quote:Op zondag 28 maart 2010 16:32 schreef Schenkstroop het volgende:
Wat is de beste manier om spieren te kweken, vanuit een slank lichaam of als je een beetje vet hebt?
Het is niet zo zwart/wit. Ja, het lichaam verandert als je dik wordt. Naarmate je dikker wordt krijg je extra vetcellen. Maar hoe dik je ook bent, je kan ALTIJD afvallen. Probleem is dat het aantal vetcellen niet afneemt, enkel de omvang daarvan. Dit leidt er (blijkbaar) toe dat je sneller vet aankomt.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:35 schreef Schenkstroop het volgende:
Onze conclusie tot nu toe is dat je lichaam verandert en nooit meer hetzelfde wordt nadat je flink bent aangekomen.
Uiteraardquote:Op zondag 28 maart 2010 17:26 schreef waht het volgende:
[..]
Vanuit een slank lichaam. Vetmassa bestaat niet uit passieve cellen die enkel aanwezig zijn. Vetcellen geven stoffen af waardoor het lichaam vrouwelijker (dus minder gespierd) wordt.
De beste manier om spieren te kweken is hard trainen, veel eten (koolhydraten voor je energie en eiwitten voor de bouwblokken voor je spieren), en daarnaast rusten om je lichaam die spieren op te laten bouwen. Of je dit nu doet als je al slank bent of dat je een laagje vet hebt dat maakt niet uit. Het is alleen zo dat met een laag lichaamsvetpercentage die spiermassa beter zichtbaar is als je op het strand loopt.quote:Op zondag 28 maart 2010 16:32 schreef Schenkstroop het volgende:
Wat is de beste manier om spieren te kweken, vanuit een slank lichaam of als je een beetje vet hebt?
Misschien is het een idee om zelfs eens op zoek te gaan naar informatie?quote:Op zondag 28 maart 2010 18:52 schreef Krullehoofd het volgende:
[..]
Uiteraard![]()
Verdere uitleg is wel vereist denk ik.
Vooral 1 betweter user... Meningen mogen best verschillen, maar mensen die op hun allerhardst iemand gaan zitten afbekken enquote:Op zaterdag 27 maart 2010 14:00 schreef computergirl het volgende:
Dat is uiteraard niet waar, aangezien je toch echt je rest van je lichaam flink in beweging moet zetten om je hartslag omhoog te krijgen en te houden.
wat een betweter topic zeg
quote:Op zondag 28 maart 2010 22:22 schreef Dipkip het volgende:
Ga maar s een uur hardlopen en zeg dan nog eens dat alleen je hart het zwaar heeft![]()
Huh, moet je eens veel gaan zwemmen. Ik ben een vrouw he, en ik vind van die afgetekende zichtbare spierbundels bij m'n schouders geen fraai gezicht in een zomerjurkje.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:00 schreef Krullehoofd het volgende:
Ik heb werkelijk waar nog nooit gehoord van lelijk breed worden.
Als jij een andere formule kent vwb cardio vs KT dan lees ik dat graag hoor. Ik vraag me af wat je het meest stoort, de bron of het gegeven?. De informatie is goed beschikbaar in die wereld omdat het simpelweg hun nummer 1 zorg is : vet verbranden.quote:Op zondag 28 maart 2010 22:51 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Huh, moet je eens veel gaan zwemmen. Ik ben een vrouw he, en ik vind van die afgetekende zichtbare spierbundels bij m'n schouders geen fraai gezicht in een zomerjurkje.
Overigens moet ik een klein beetje ''-en om al die jongetjes die klakkeloos wetenschappelijke abstracts kopieren van bodybuilder-sites en daarmee hun gelijk denken aan te tonen. Kom, zeg. Een beetje common sense is ook wel aardig, en klinische tests zijn niet direct representatief voor het eten en bewegen van iedere dag
Euh...wie heeft het over eiwitten en kipfilet?quote:Op zondag 28 maart 2010 23:10 schreef ColdFeet het volgende:
Ohhh, het betweterschapGeen zorgen, ik kom er ook zonder bodybuildersforum wel uit; ik zit inmiddels op een gezond gewicht, eet lekker en ben aan het trainen voor de halve marathon
Ik bedoel maar te zeggen: kijk, je kunt klinisch heel makkelijk het belang van eiwitrijke voeding aantonen. Allemaal leuk en aardig. Maar ik vind het voor gezonde mensen die wel sporten maar niet per se een bodybuilderslijf willen, helemaal niet zo'n strak plan om aan de eiwitshakes te gaan en massa's kale kipfilet te vreten, eigenlijk. Is in mijn ogen niet zo bevorderlijk voor een gezonde relatie met voeding! Eten moet ook gewoon leuk blijven.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |