Ik zou het wel eens een kans willen geven, zeker als de alternatieven een nieuw paars of een rechte coalitie zijn. Lijkt me eerlijk gezegd ook stabieler dan een kabinet met de PVV of een kabinet waarin GL en VVD moeten samenwerken.
Het zou mooi zijn als de PvdA blijk zal geven open te staan voor deze optie. Leg de rekening van de crisis waar die hoort!
Wat denken jullie?
quote:Dat gaat de CU echt niet doen. De volkswoede in Bunschoten, Urk en Staphorst zou groot zijn als de CU in een dergelijk kabinet deelneemt. SP en GL zijn daar zo'n beetje gelijk aan de duivel.Op zondag 14 maart 2010 12:05 schreef 9x19 het volgende:
CU zou het momenteel overigens over de streep kunnen trekken, maar wat mij betreft alleen als laatste redmiddel.
quote:Ok, dat wist ik niet.Op zondag 14 maart 2010 12:08 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Dat gaat de CU echt niet doen. De volkswoede in Bunschoten, Urk en Staphorst zou groot zijn als de CU in een dergelijk kabinet deelneemt. SP en GL zijn daar zo'n beetje gelijk aan de duivel.
Sorry maar zelfs als linkse rakker zeg ik dan, dan heb ik liever Paars-Groen zonder de christenen erbij. Lijkt me nog stabieler ook, CU valt anders over elke liberale beslissing van dit kabinet.
Met moeite ben ik daarom dit scenario aan het overwegen. Zou ik wel op d66 stemmen..
quote:Ik hoop van dit kabinet dat het juist meer sociale dan liberale beslissingen zal nemen, mijn hele probleem met Paars(-groen) is namelijk dat het veel te liberaal zal zijn.Op zondag 14 maart 2010 12:10 schreef JohnDDD het volgende:
Dan krijg je een PvdA-SP-GL-CU-D66-PvdD kabinet.
Sorry maar zelfs als linkse rakker zeg ik dan, dan heb ik liever Paars-Groen zonder de christenen erbij. Lijkt me nog stabieler ook, CU valt anders over elke liberale beslissing van dit kabinet.
quote:Interessant...waar denk je dan vooral aan bij sociale beslissingen itt liberale? Kun je een voorbeeld noemen?Op zondag 14 maart 2010 12:13 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Ik hoop van dit kabinet dat het juist meer sociale dan liberale beslissingen zal nemen, mijn hele probleem met Paars(-groen) is namelijk dat het veel te liberaal zal zijn.
quote:Maar wel 5 partijen die elkaar redelijk liggen als je het mij vraagt.Op zondag 14 maart 2010 12:12 schreef __Saviour__ het volgende:
5 partijen en dan niet eens een meerderheid. Hoezo versplinterde politiek.
quote:Minder nadruk op marktwerking, vooral in de zorg bijvoorbeeld. Ook ben ik bang dat een liberaal kabinet niet streng genoeg zal zijn richting de financiële sector, wat juist hard nodig is nu. En natuurlijk de rekening van de crisis: die hoort bij de banken, verzekeraars en speculanten; niet bij de arbeiders en kleine ondernemers.Op zondag 14 maart 2010 12:14 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Interessant...waar denk je dan vooral aan bij sociale beslissingen itt liberale? Kun je een voorbeeld noemen?
quote:Ben het daar wel mee eens ook omdat ik in de aanleg een radicale marxist ben en anti-economische anarchistische gevoelens koester. Echter, ik vraag me af of een "ultralinks" kabinet goed is voor Nederland. Het zal toch betekenen dat veel Nederlanders hun ideeën weer niet terug zien in de kamer. Een centrum-links kabinet is volgens mij voor de meeste mensen te harden en zal daarom met de beste oplossingen komen en ook het langst standhouden!Op zondag 14 maart 2010 12:17 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Minder nadruk op marktwerking, vooral in de zorg bijvoorbeeld. Ook ben ik bang dat een liberaal kabinet niet streng genoeg zal zijn richting de financiële sector, wat juist hard nodig is nu. En natuurlijk de rekening van de crisis: die hoort bij de banken, verzekeraars en speculanten; niet bij de arbeiders en kleine ondernemers.
- PvdA, GL en D66 willen niet graag met SP een coalitie vormen
- Is een kabinet met zoveel partijen wel stabiel?
Daarbij lijkt CU erbij mij ook echt helemaal niks, zoals eerder al is genoemd.
quote:Welke volkswoede? Wij in Bunschoten kijken eerst wat voor vlees (of visOp zondag 14 maart 2010 12:08 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Dat gaat de CU echt niet doen. De volkswoede in Bunschoten, Urk en Staphorst zou groot zijn als de CU in een dergelijk kabinet deelneemt. SP en GL zijn daar zo'n beetje gelijk aan de duivel.
) we in de kuip hebben. De vorige (2006) verkiezingen waren er geen alternatieven voor christelijke partijen, en nu is de VVD er bij gekomen (en 'lokaal christelijk' is nu ingeruild voor een 'PVV/SGP kruising')Groene of linkse partijen maken hier bij de autochtone (= geen import uit andere plaatsen uit Nederland) weinig kans, maar als ze in de landelijke regering komen is het 'het mot maar'.
Maar pin mij er niet op vast, ik ben ook 'import', ook al woon ik hier mijn hele leven
Maar eventjes een linkse regering kan geen kwaad met al die groene plannetjes. Die worden zo uitgekotst door de bevolking als die zien dat ze de leuke dingen moeten laten of veel duurder worden (zoals autorijden)
quote:Dit gaat alleen maar lukken als de linkse partijen het voor elkaar krijgen om niet in elkaars vijvers te gaan vissen. Ik zie de PvdA nog wel groeien met Cohen, maar om deze coalitie voor elkaar te krijgen moet dat wel ten koste gaan van het CDA en niet van de SP en GL.Op zondag 14 maart 2010 12:04 schreef 9x19 het volgende:
PvdA, SP, GroenLinks, PvdD en D66. 69 zetels volgens de meest recente peilingen van de Hond. Niet genoeg dus, maar we hebben nog even.
Als Roemer, Cohen en Halsema daadwerkelijk om de tafel gaan zitten en de kiezer een duidelijke keuze voorschotelen, dan zie ik deze coalitie nog wel een kans hebben. Persoonlijk hoop ik dat de PvdD niet nodig is, al was het alleen maar omdat Thieme als zevendedagsadventist naar mijn mening nog een tikkeltje gestoorder is dan de SGP en de CU bij elkaar.
In het Peilingentopic doen ze niet anders als over mogelijke coalities aan de hand van de peilingen discussiëren. We willen geen wildgroei aan topics waar men om iedere verschillende coalitiemogelijkheid een topic gaat openen. Ook al is het goed bedoeld, dit soort dingen kunnen hartstikke goed in bovenstaand topic
quote:Iedereen hier schaart D66 maar onder de linkse vlag. Leg dat programma eens naast dat van de SP. Totaal niet haalbaar.Op maandag 15 maart 2010 15:58 schreef zwelgje76 het volgende:
Nu het rommelt binnen het CDA zie ik de PvdA nog wel flink wat zetels winnen zonder dat dit ten koste gaat van andere linkse partijen. Wat mij betreft zou een linkse coalitie met PvdA, GL en D66, eventueel aangevuld met SP, een droom zijn. Maar ik geloof wel dat er dan nog flink campagne gevoerd moet worden!
quote:Streng genoeg in de richting van de financiele sector? Bedoel je zo'n belachelijke "bankbelasting" als de SP wil?Op zondag 14 maart 2010 12:17 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Minder nadruk op marktwerking, vooral in de zorg bijvoorbeeld. Ook ben ik bang dat een liberaal kabinet niet streng genoeg zal zijn richting de financiële sector, wat juist hard nodig is nu. En natuurlijk de rekening van de crisis: die hoort bij de banken, verzekeraars en speculanten; niet bij de arbeiders en kleine ondernemers.
quote:D66 is heel flexibel.Op maandag 15 maart 2010 22:26 schreef eriksd het volgende:
[..]
Iedereen hier schaart D66 maar onder de linkse vlag. Leg dat programma eens naast dat van de SP. Totaal niet haalbaar.
quote:Ik zie dat linkse van D66 eigenlijk ook niet zo. Ja ze zijn wat links tegenover CDA en VVD en misschien heel links vergeleken met de PVV maar verder niet.Op maandag 15 maart 2010 22:26 schreef eriksd het volgende:
[..]
Iedereen hier schaart D66 maar onder de linkse vlag. Leg dat programma eens naast dat van de SP. Totaal niet haalbaar.
quote:Wat houdt die in?Op maandag 15 maart 2010 22:27 schreef eriksd het volgende:
[..]
Streng genoeg in de richting van de financiele sector? Bedoel je zo'n belachelijke "bankbelasting" als de SP wil?
quote:Bij D66 is het pragmatisme inderdaad doorgeslagen dat het wanhopige vormen aanneemt. Als je echter kijkt naar verhoging naar 60% dan gaat het daar al helemaal mis met die regenboogcoalitie
quote:Tuurlijk jongen, aan die financiële sector hebben we onze welvaart te danken, laten we die aanpakkenOp zondag 14 maart 2010 12:17 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Minder nadruk op marktwerking, vooral in de zorg bijvoorbeeld. Ook ben ik bang dat een liberaal kabinet niet streng genoeg zal zijn richting de financiële sector, wat juist hard nodig is nu. En natuurlijk de rekening van de crisis: die hoort bij de banken, verzekeraars en speculanten; niet bij de arbeiders en kleine ondernemers.
quote:Ik zie D66 op dit moment zeker niet als heel erg links, maar ik zie GL en PvdA eerder gezellige dingen met D66 doen dan met VVD. Uiteindelijk waait D66 toch wel met alle winden mee, ze hebben nooit anders gedaan. Hun achterban zal het ze niet kwalijk nemen, die zien D66 als een veel linksere partij dan dat het op dit moment is. Ik had SP al expres achter het woordje eventueel gezet, D66 en SP is inderdaad geen waarschijnlijke combi.Op maandag 15 maart 2010 22:26 schreef eriksd het volgende:
[..]
Iedereen hier schaart D66 maar onder de linkse vlag. Leg dat programma eens naast dat van de SP. Totaal niet haalbaar.
quote:SP en regeren is al geen waarschijnlijke combiOp maandag 15 maart 2010 23:53 schreef zwelgje76 het volgende:
[..]
Ik zie D66 op dit moment zeker niet als heel erg links, maar ik zie GL en PvdA eerder gezellige dingen met D66 doen dan met VVD. Uiteindelijk waait D66 toch wel met alle winden mee, ze hebben nooit anders gedaan. Hun achterban zal het ze niet kwalijk nemen, die zien D66 als een veel linksere partij dan dat het op dit moment is. Ik had SP al expres achter het woordje eventueel gezet, D66 en SP is inderdaad geen waarschijnlijke combi.
quote:Op maandag 15 maart 2010 22:54 schreef Klummie het volgende:
[..]
Tuurlijk jongen, aan die financiële sector hebben we onze welvaart te danken, laten we die aanpakken
Dan maar een PVDA-GL-D66-VVD coalitie.
quote:Als de SP wat meer naar het midden schuift, en D66 wat meer naar links, dan zou het best te doen moeten zijn. Voordeel is wel, dat zowel de SP als D66 alles beter vinden dan Wilders, dus ook dit.Op maandag 15 maart 2010 22:26 schreef eriksd het volgende:
[..]
Iedereen hier schaart D66 maar onder de linkse vlag. Leg dat programma eens naast dat van de SP. Totaal niet haalbaar.
PvDD zou ik er niet bij willen, leuk in de oppositie, maar je moet niet te veel partijen willen "mengen". SP, GL, D66 en PvdA zou, mits ze genoeg zetels halen (en met Cohen aan't roer en zonder Agnes zou het mij niets verbazen als het flink wat positiever uitvalt) een leuke combi zijn.
Ik ga zelf GL stemmen. Mag van mij de PvdA wel Cohen als minister president naar voren schuiven.
quote:Volgens jou heeft de financiele sector ons welvaart gebracht. Ehhhh...., door wie zitten we nu in crisistijd???Op maandag 15 maart 2010 22:54 schreef Klummie het volgende:
[..]
Tuurlijk jongen, aan die financiële sector hebben we onze welvaart te danken, laten we die aanpakken
Ze geven en ze nemen weer af???
quote:Ik vind het geen 'echte' regeringspartij.
quote:Op dinsdag 16 maart 2010 12:38 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Volgens jou heeft de financiele sector ons welvaart gebracht. Ehhhh...., door wie zitten we nu in crisistijd???
Ze geven en ze nemen weer af???
Hausses en baises, er is bijna 20 jaar groei geweest en ongekende welvaart voor iedereen, nu is het ingezakt en straks stijgt het gewoon meer, dat heet economie geloof ik.
quote:Als er geen fin. sector is, dan kun je de hele wereld wel opdoeken.Op dinsdag 16 maart 2010 12:38 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Volgens jou heeft de financiele sector ons welvaart gebracht. Ehhhh...., door wie zitten we nu in crisistijd???
Ze geven en ze nemen weer af???
quote:Ik denk dat CU best samen kan regeren met SP en GL. Alleen zie ik ze dat niet doen zonder hun grote broer CDA.Op zondag 14 maart 2010 12:08 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Dat gaat de CU echt niet doen. De volkswoede in Bunschoten, Urk en Staphorst zou groot zijn als de CU in een dergelijk kabinet deelneemt. SP en GL zijn daar zo'n beetje gelijk aan de duivel.
quote:Natuurlijk door die oerdomme amerikaanse consumenten die zonodig moesten lenen.Op dinsdag 16 maart 2010 12:38 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Volgens jou heeft de financiele sector ons welvaart gebracht. Ehhhh...., door wie zitten we nu in crisistijd???
Ze geven en ze nemen weer af???
quote:Tuurlijk. En dat heeft niets te maken dat mensen hypotheken kregen van financiele instellingen c.q. banken die ze niet konden betalen??? Ook niet met het doorverkopen van deze 'ongedekte' hypotheken waar blijkbaar onze Nederlandse banken ook gek op waren/zijn. Verblind door hebzucht..Op dinsdag 16 maart 2010 17:59 schreef eriksd het volgende:
[..]
Natuurlijk door die oerdomme amerikaanse consumenten die zonodig moesten lenen.
Je hebt helemaal gelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door xandra47 op 16-03-2010 19:31:07 (typo) ]
quote:Ehhh, wie was er precies verblind door hebzucht?Op dinsdag 16 maart 2010 19:30 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Tuurlijk. En dat heeft niets te maken dat mensen hypotheken kregen van financiele instellingen c.q. banken die ze niet konden betalen??? Ook niet met het doorverkopen van deze 'ongedekte' hypotheken waar blijkbaar onze Nederlandse banken ook gek op waren/zijn. Verblind door hebzucht..
Je hebt helemaal gelijk.
quote:Weer zo'n klassieke tegenstelling tussen links en rechts. Natuurlijk leg ik de schuld ook bij de consument. Zij moesten zonodig lenen. Kijk naar Nederland, met die aandelenleaserommel. De rechter beschermt de onwetende consument, maar zelf hebben ze natuurlijk net zo hard schuld aan het probleem.Op dinsdag 16 maart 2010 19:30 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Tuurlijk. En dat heeft niets te maken dat mensen hypotheken kregen van financiele instellingen c.q. banken die ze niet konden betalen??? Ook niet met het doorverkopen van deze 'ongedekte' hypotheken waar blijkbaar onze Nederlandse banken ook gek op waren/zijn. Verblind door hebzucht..
Je hebt helemaal gelijk.
Maarja, oude pavlov-reactie bij links. Als het goed gaat, geen overheid, we kunnen het zelf wel. Gaat het slecht, dan snel bij de mensen wegpakken die het ook goed hebben want die zijn de duivel.
quote:Tuurlijk heeft de meerderheid van consumenten die zoiets afsluiten ook schuld. Het ging er echter over dat Klummie schreef dat de banken ons ALLES geven en ons welvaart brengen!!!Op woensdag 17 maart 2010 09:39 schreef eriksd het volgende:
[..]
Weer zo'n klassieke tegenstelling tussen links en rechts. Natuurlijk leg ik de schuld ook bij de consument. Zij moesten zonodig lenen. Kijk naar Nederland, met die aandelenleaserommel. De rechter beschermt de onwetende consument, maar zelf hebben ze natuurlijk net zo hard schuld aan het probleem.
Maarja, oude pavlov-reactie bij links. Als het goed gaat, geen overheid, we kunnen het zelf wel. Gaat het slecht, dan snel bij de mensen wegpakken die het ook goed hebben want die zijn de duivel.
Graag even alles lezen voordat er een ongefundeerd antwoord wordt geschreven.
[ Bericht 0% gewijzigd door xandra47 op 17-03-2010 19:31:39 ]
quote:Ach, jij veronderstelde dat banken ons alles gaven en weer afnamen, als reactie op zijn aanname (kennelijk?). Feit is dat jij de financiele sector als boeman aanwijst, ik de domme consument.Op woensdag 17 maart 2010 19:23 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Tuurlijk heeft de meerderheid van consumenten die zoiets afsluiten ook schuld. Het ging er echter over dat Klummie schreef dat de banken ons ALLES geven en ons welvaart brengen!!!
Graag even alles lezen voordat er een ongefundeerd antwoord wordt geschreven.
De overheid moet wegen aanleggen, bruggen bouwen, treinen op tijd laten rijden, lantarenpalen laten branden, het onderwijs verbeteren, studenten, gehandicapten en ouderen helpen, de gezondheidszorg verbeteren enz.
De overheid moet stoppen met subsidies op subsidies, potjes geld heen en weer pompen, banken overnemen, steeds weer nieuwe regels en belastingen bedenken enz.
De overheid moet zijn kerntaken doen en Nederland weer teruggeven aan de burger !
De linkse kerk praat het klootjesvolk naar de mond, net als Wilders. Dierenbeleid, bomenbeleid, bla bla bla. Een gezond land met kansen en tegelijktijd een sterk sociaal systeem, dat hebben we nog.
Nederland is een dienstenland met nood aan goede zorg voor de mensen die dit land hebben opgebouwd, de juiste kansen voor ondernemers, zodat er weer banen komen en ruimte voor onderwijs, voor de mensen die het in dit land gaan maken.
Stop de linkse regenboog, laat Nederland geen China worden !
quote:In een communistische staat word juist niets door de overheid geregeld. Sterker nog, in het communisme bestaat er geen staat meer.
Nederland is al zo'n half communistische staat met een overheid die alles regelt, bepaald en betaalt. Mag ik a.u.b. mijn vrijheid terug. Stop die linkse regenboog. Ik word al jaren betutteld door die linkse kerk. Ik wil sparen, lenen, bouwen, kopen, verkopen enz. wat ik wil.
Mensen die zomaar wat roepen over iets waarvan ze niet weten wat het betekend.
quote:En dat kan je nu niet?Op woensdag 17 maart 2010 22:39 schreef aliceke het volgende:
Nederland is al zo'n half communistische staat met een overheid die alles regelt, bepaald en betaalt. Mag ik a.u.b. mijn vrijheid terug. Stop die linkse regenboog. Ik word al jaren betutteld door die linkse kerk. Ik wil sparen, lenen, bouwen, kopen, verkopen enz. wat ik wil.
quote:Volgens mij doen ze dat nu ook, hoewel een stuk geliberaliseerd. Wat jij dus eigenlijk wil is dat de overheid richting het socialisme gaat (alles geprivatiseerd) en dus alles zelf regelt. Hoezo ik spreek mezelf tegen?Op woensdag 17 maart 2010 22:39 schreef aliceke het volgende:
De overheid moet wegen aanleggen, bruggen bouwen, treinen op tijd laten rijden, lantarenpalen laten branden, het onderwijs verbeteren, studenten, gehandicapten en ouderen helpen, de gezondheidszorg verbeteren enz.
quote:Wat voor subsidies? En geld heen pompen waarheen? Een grote bank laten vallen was te risicovol. Maar jij zal het als hoogleraar econoom beter wetenOp woensdag 17 maart 2010 22:39 schreef aliceke het volgende:
De overheid moet stoppen met subsidies op subsidies, potjes geld heen en weer pompen, banken overnemen, steeds weer nieuwe regels en belastingen bedenken enz.
quote:Op woensdag 17 maart 2010 22:39 schreef aliceke het volgende:
De overheid moet zijn kerntaken doen en Nederland weer teruggeven aan de burger !
De overheid doet zijn kerntaken. Nederland is ook van de burger, aangezien wij beslissen wie er regeert.
quote:Linkse kerk? We hebben in dit land 1 of 2 een linkse meerderheidsregering gehad. Maar dit wist jij niet, anders had je niet zoiets doms getypt.Op woensdag 17 maart 2010 22:39 schreef aliceke het volgende:
De linkse kerk praat het klootjesvolk naar de mond, net als Wilders. Dierenbeleid, bomenbeleid, bla bla bla. Een gezond land met kansen en tegelijktijd een sterk sociaal systeem, dat hebben we nog.
Sterk en sociaal? Dus eigenlijk waar jij voor staat is zelfs meer richting een linkse partij
kortom je snapt er de ballen van.
quote:"Sterk en sociaal" is in het verleden door zowel de SP als de PvdA als slogan gebruikt. =)
[..]
En dat kan je nu niet?
[..]
Volgens mij doen ze dat nu ook, hoewel een stuk geliberaliseerd. Wat jij dus eigenlijk wil is dat de overheid richting het socialisme gaat (alles geprivatiseerd) en dus alles zelf regelt. Hoezo ik spreek mezelf tegen?
[..]
Wat voor subsidies? En geld heen pompen waarheen? Een grote bank laten vallen was te risicovol. Maar jij zal het als hoogleraar econoom beter weten
[..]
De overheid doet zijn kerntaken. Nederland is ook van de burger, aangezien wij beslissen wie er regeert.
[..]
Linkse kerk? We hebben in dit land 1 of 2 een linkse meerderheidsregering gehad. Maar dit wist jij niet, anders had je niet zoiets doms getypt.
Sterk en sociaal? Dus eigenlijk waar jij voor staat is zelfs meer richting een linkse partij
kortom je snapt er de ballen van.
quote:Communisme staat voor centralisatie. Een almachtige overheid. Dat kennen we hier dus ook, maar dan in een meestal zachtere vorm:Op woensdag 17 maart 2010 23:17 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
In een communistische staat word juist niets door de overheid geregeld. Sterker nog, in het communisme bestaat er geen staat meer.
Mensen die zomaar wat roepen over iets waarvan ze niet weten wat het betekend.
Aanrechtsubsidie, kinderbijslag: de overheid wil vrouwen thuis en kinderproductie.
Omgekeerde discriminatie: De overheid wil minderheden voortrekken.
Rookbeleid: De overheid wil ondernemers verbieden hun klanten te laten roken.
Cultuurbeleid: De overheid wil bevriende kunstenaars steunen en andere weren. Kortom, bepaalt wat goed is voor ons en wat niet. Ja er zijn ook nog vrije kunstenaars in dit land, zonder subsidie.
Ruimtelijke ordening: Alle woonwijken lijken op elkaar en niemand mag bouwen wat hij wil.
En zo kunnen we nog wel even doorgaan...
Geef mij maar een conservatief liberaal kabinet. VVD met ??? D'66 + CDA
quote:Nee ik wil niet richting socialisme. De overheid bemoeit zich met teveel zaken. Meer marktwerking en minder regels/belasting/betutteling. Gewoon een overheid die de basics doet, maar dan niet zo halfbakken als nu, maar gewoon degelijk. Niet bemoeien met kunst, cultuur e.d, maar zorgen voor gezondheidszorg, onderwijs, infrastructuur.Op woensdag 17 maart 2010 23:50 schreef n3z het volgende:
[..]
En dat kan je nu niet?
[..]
Volgens mij doen ze dat nu ook, hoewel een stuk geliberaliseerd. Wat jij dus eigenlijk wil is dat de overheid richting het socialisme gaat (alles geprivatiseerd) en dus alles zelf regelt. Hoezo ik spreek mezelf tegen?
[..]
Wat voor subsidies? En geld heen pompen waarheen? Een grote bank laten vallen was te risicovol. Maar jij zal het als hoogleraar econoom beter weten
[..]
De overheid doet zijn kerntaken. Nederland is ook van de burger, aangezien wij beslissen wie er regeert.
[..]
Linkse kerk? We hebben in dit land 1 of 2 een linkse meerderheidsregering gehad. Maar dit wist jij niet, anders had je niet zoiets doms getypt.
Sterk en sociaal? Dus eigenlijk waar jij voor staat is zelfs meer richting een linkse partij
kortom je snapt er de ballen van.
quote:Dus de SP ipv GroenLinks =)
[..]
Nee ik wil niet richting socialisme. De overheid bemoeit zich met teveel zaken. Meer marktwerking en minder regels/belasting/betutteling. Gewoon een overheid die de basics doet, maar dan niet zo halfbakken als nu, maar gewoon degelijk. Niet bemoeien met kunst, cultuur e.d, maar zorgen voor gezondheidszorg, onderwijs, infrastructuur.
quote:Dat is natuurlijk onzin, zie alle voorbeelden van 'communistische' staten en lees Marx er anders even op na. Misschien ben je in de war met anarchisme.Op woensdag 17 maart 2010 23:17 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
In een communistische staat word juist niets door de overheid geregeld. Sterker nog, in het communisme bestaat er geen staat meer.
quote:En mensen die niet eens werkwoorden kunnen vervoegen...Mensen die zomaar wat roepen over iets waarvan ze niet weten wat het betekend.
quote:Inderdaad, beter zou daarom zijn PVDA, VVD, D66 en GL.Op maandag 15 maart 2010 22:26 schreef eriksd het volgende:
[..]
Iedereen hier schaart D66 maar onder de linkse vlag. Leg dat programma eens naast dat van de SP. Totaal niet haalbaar.
quote:Totaal niet, dat is meer liberaal dan links, en daar zitten de voorstanders van de coalitie waar dit topic over gaat echt niet op te wachten.Op maandag 22 maart 2010 09:47 schreef FredFenster het volgende:
[..]
Inderdaad, beter zou daarom zijn PVDA, VVD, D66 en GL.
quote:als je een links kabinet wil moet je gewoon op de pvda stemmenOp zondag 14 maart 2010 12:04 schreef 9x19 het volgende:
PvdA, SP, GroenLinks, PvdD en D66. 69 zetels volgens de meest recente peilingen van de Hond. Niet genoeg dus, maar we hebben nog even.
Ik zou het wel eens een kans willen geven, zeker als de alternatieven een nieuw paars of een rechte coalitie zijn. Lijkt me eerlijk gezegd ook stabieler dan een kabinet met de PVV of een kabinet waarin GL en VVD moeten samenwerken.
Het zou mooi zijn als de PvdA blijk zal geven open te staan voor deze optie. Leg de rekening van de crisis waar die hoort!
Wat denken jullie?
quote:Op maandag 22 maart 2010 11:34 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
als je een links kabinet wil moet je gewoon op de pvda stemmen
quote:PVV, VVD, CDA .............[
Inderdaad, beter zou daarom zijn PVDA, VVD, D66 en GL.
quote:Dat is wel het verstandigst, alhoewel je dan nog steeds het risico loopt dat ze voor een liberale (paarse) coalitie gaan. Al dan niet met GL, maar dat maakt ook geen bal uit want die zijn ook zo liberaal als de pest.Op maandag 22 maart 2010 11:34 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
als je een links kabinet wil moet je gewoon op de pvda stemmen
quote:Wat is er mis met liberalisme?Op maandag 22 maart 2010 19:20 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Dat is wel het verstandigst, alhoewel je dan nog steeds het risico loopt dat ze voor een liberale (paarse) coalitie gaan. Al dan niet met GL, maar dat maakt ook geen bal uit want die zijn ook zo liberaal als de pest.
quote:Zie crisis.
quote:Wat is er mis met het socialisme?
Zie Stalin.
Zo kan ik ook antwoord geven, zwak van je.
quote:De oorzaak daarvan ligt in overheidsinterventie, niet in liberalisme. Banken werden verplicht leningen te verstrekken aan niet kredietwaardige cliënten, de rente werd geforceerd laag gehouden. Daar is niets liberaals bij.
quote:Als je Nederland failliet en onleefbaar wilt hebben is dit een goede optie ja.
quote:Ze kozen er zelf voor die mensen de leningen aan te bieden. Sterker nog, ze deden alles om ze binnen te halen. En daarna werden ze door het hele systeem doorverkocht waardoor het hele systeem geïnfecteerd raakte.Op dinsdag 23 maart 2010 08:57 schreef FredFenster het volgende:
[..]
De oorzaak daarvan ligt in overheidsinterventie, niet in liberalisme. Banken werden verplicht leningen te verstrekken aan niet kredietwaardige cliënten, de rente werd geforceerd laag gehouden. Daar is niets liberaals bij.
De crisis toont juist aan dat de markt niet heilig is, ondanks dat liberalen daar graag in geloven. De hebzucht van de banken heeft geleid tot de ellende, en wat meer regulering en strenger toezicht hadden een hoop ellende kunnen voorkomen. Als in de VS bijvoorbeeld nooit de Gramm–Leach–Bliley Act was doorgevoerd die een hoop van de regulering die naar aanleiding van de Grote Depressie was ingesteld terugdraaide, was het systeem nooit zo kwetsbaar geweest en de gevolgen nooit zo groot.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over de ellende die de liberalisering de laatste jaren heeft veroorzaakt in de zorg, het ov, en ga zo maar door.
quote:Met de Community Reinvestment Act plaatste de wetgevers een zekere dwang op hypotheekverstrekkers, het verstrekken van zulke risicovolle leningen werd door verschillende regeringen gepropageerd. Natuurlijk is de invloed van het fenomeen credit default swap waarover jij het hebt bijzonder negatief geweest, maar dit was niet de oorzaak.Op dinsdag 23 maart 2010 10:45 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Ze kozen er zelf voor die mensen de leningen aan te bieden. Sterker nog, ze deden alles om ze binnen te halen. En daarna werden ze door het hele systeem doorverkocht waardoor het hele systeem geïnfecteerd raakte.
De crisis toont juist aan dat de markt niet heilig is, ondanks dat liberalen daar graag in geloven. De hebzucht van de banken heeft geleid tot de ellende, en wat meer regulering en strenger toezicht hadden een hoop ellende kunnen voorkomen. Als in de VS bijvoorbeeld nooit de Gramm–Leach–Bliley Act was doorgevoerd die een hoop van de regulering die naar aanleiding van de Grote Depressie was ingesteld terugdraaide, was het systeem nooit zo kwetsbaar geweest en de gevolgen nooit zo groot.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over de ellende die de liberalisering de laatste jaren heeft veroorzaakt in de zorg, het ov, en ga zo maar door.
Het is onmogelijk aan de hand van de huidige gebeurtenissen te concluderen dat de vrije markt faalt, want de vrije markt heeft nooit een kans gekregen. Andere eventuele ellendige punten zijn natuurlijk irrelevant in deze discussie, dus naast een onderbouwing had je ook het noemen ervan achterwege mogen laten.
quote:Genoeg economen die anders beweren.Op dinsdag 23 maart 2010 11:27 schreef FredFenster het volgende:
[..]
Met de Community Reinvestment Act plaatste de wetgevers een zekere dwang op hypotheekverstrekkers, het verstrekken van zulke risicovolle leningen werd door verschillende regeringen gepropageerd. Natuurlijk is de invloed van het fenomeen credit default swap waarover jij het hebt bijzonder negatief geweest, maar dit was niet de oorzaak.
quote:Ik vind het wel degelijk relevant voor deze discussie. Het topic gaat toch niet alleen over de crisis?Het is onmogelijk aan de hand van de huidige gebeurtenissen te concluderen dat de vrije markt faalt, want de vrije markt heeft nooit een kans gekregen. Andere eventuele ellendige punten zijn natuurlijk irrelevant in deze discussie, dus naast een onderbouwing had je ook het noemen ervan achterwege mogen laten.
quote:Jij beweerde dat het liberalisme de crisis heeft veroorzaakt, dus daarover discussieerde ik met jou. Om vervolgens andere mogelijk nadelige punten van het liberalisme te noemen - zonder enige verdediging nota bene - dat is onredelijk.Op dinsdag 23 maart 2010 13:48 schreef 9x19 het volgende:
[..]
Genoeg economen die anders beweren.
[..]
Ik vind het wel degelijk relevant voor deze discussie. Het topic gaat toch niet alleen over de crisis?
quote:Blijf maar dromen linkse rakkers, net zoals de Amerikaanse en de Multiculturele droom blijft ook dit sprookje een droom die nooit zal werken.Op zondag 14 maart 2010 12:04 schreef 9x19 het volgende:
PvdA, SP, GroenLinks, PvdD en D66. 69 zetels volgens de meest recente peilingen van de Hond. Niet genoeg dus, maar we hebben nog even.
Ik zou het wel eens een kans willen geven, zeker als de alternatieven een nieuw paars of een rechte coalitie zijn. Lijkt me eerlijk gezegd ook stabieler dan een kabinet met de PVV of een kabinet waarin GL en VVD moeten samenwerken.
Het zou mooi zijn als de PvdA blijk zal geven open te staan voor deze optie. Leg de rekening van de crisis waar die hoort!
Wat denken jullie?
quote:Wel een beetje realistisch blijven. Zo'n linkse regering redt het gewoon qua zetels en dan ook nog met minimaal 5 partijen, dat kan nooit goed komen.. Dan hebben we het over het programma van zo'n linkse regering nog niet gehad. Wil Cohen wat zetels van rechts meekapen, moet hij nu toch wel een keer wat van zich laten horen en niet alleen maar op de huidige peilingen meedrijven.Op maandag 29 maart 2010 10:58 schreef 9x19 het volgende:
68 in de laatste peilingen, er zit niet echt een stijgende lijn in helaas. Als PvdA nu wat zou wegnemen bij rechts ipv bij links, maarja.