abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_78929717


Alles over je single bestaan! Zoals... het daten en stappen! Verliefd zijn! Je ex vervloeken! Scharrels en seks! Die toch wel heel leuke man/vrouw Niets moet, alles mag, je kunt hier serieus zijn of komen voor een lach; alles heeft een plekje hier. Ook bezette mensen zijn hier welkom.

Het snelste topic van FOK!

  • Regels: degene die het topic sluit, maakt een nieuwe aan. Is dit binnen 5 minuten niet gedaan, dan mag iemand anders het doen.
  • Dit is een SC, net als de R&P SC.
  • Het is hier geen datingtopic dus behandel de dames met respect, heren.
  • Het is hier geen datingtopic dus behandel de heren met respect, dames.
  • Roddelen wordt niet op prijs gesteld, evenals ongefundeerde uitlatingen.
  • What happens in [Singles] stays in [Singles].

    Singles Chat:
    Hier kan je met elkaar flink offtopic lullen of even privé gaan met elkaar .
    http://irc.tweakers.net/singles

    De OP is hier te vinden. SVP alleen serieuze edits aanbrengen.

    =======

    Geplande Singlesmeet:
  • Bierproeven in een Ierse pub en/of illegale straatrace
  • 27 maart
  • Ergens vanaf een uurtje of 14:00
  • Utrecht -> Mick 'O Connells?

    Gastenlijstje:
  • Samzz
  • Bos81
  • mr_anonimous
  • Torero
  • Knuffelmeisje
  • FireFox1
  • RealZeus
  • Krengetje
  • stbabylon
  • boudemaniak
  • Ang3l
  • Black_Ninja
  • RaXz

    Kom OOK!
  • pi_78929773
    Matige TT.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:23:07 #3
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_78929790
    Met zijn kat ja
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
      Official ESF Kreviewer dinsdag 9 maart 2010 @ 14:23:23 #4
    7719 Kreator
    Groetjes, Krea.
    pi_78929800
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:22 schreef Techno het volgende:
    Matige TT.
    Je bent te knap voor deze reeks, Techno.
    pi_78929827
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:18 schreef Ripley het volgende:

    [..]

    Misschien hecht ik teveel waarde aan samenwonen, maar ik hoor dus wel vaker deze redenatie. Terwijl ik denk dat samenwonen best een ingrijpend iets is, iig niet zoiets als "Broodje? Ach ja, waarom ook niet".
    Zo makkelijk gedacht zoals ik het heb opgeschreven heb is het ook niet gegaan hoor. Er is wel het een en ander over nagedacht
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:18 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]

    Paar maandjes

    Gezellig Een week pas, haha Huis gekocht, of samen een huurhuisje in gegaan?
    Eerst even huurhuisje. Ben er geen voorstander van om gelijk maar een huis te kopen op 2 salarissen en als het op 1 salaris moest dan kreeg ik niet een huis wat ik zou willen
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:24:23 #6
    266495 JoeBravo
    I>U t(-_-t)
    pi_78929834
    I bet I'm helium, I never get chemistry with anyone...
    (╯°□°)╯︵ ┻━┻
    "Unicorns don't whinny, they just open their mouths and Enya falls out" GWS
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:24:28 #7
    61661 Ang3l
    The Right Kinda Wrong
    pi_78929838
    TVG
    L'Amour menaçant:
    Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
    pi_78929861
    Een huis kopen op twee salarissen is ook epische faal.
    pi_78929876
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:22 schreef Techno het volgende:
    Matige TT.
    Had je een beter idee?
      Official ESF Kreviewer dinsdag 9 maart 2010 @ 14:25:26 #10
    7719 Kreator
    Groetjes, Krea.
    pi_78929887
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:26:12 #12
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_78929899
    het is ook een beetje zo dat samenwonen me eigenlijk ingrijpender lijkt dan trouwen qua verschil met er voor (en een kind nog ingrijpender) maar dat veel mensen best makkelijk doen over samenwonen maar over trouwen niet.
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:26:17 #13
    267443 Cue_
    Cuecumbergirl
    pi_78929903
    hi
      Official ESF Kreviewer dinsdag 9 maart 2010 @ 14:27:00 #14
    7719 Kreator
    Groetjes, Krea.
    pi_78929920
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:26 schreef Ripley het volgende:
    het is ook een beetje zo dat samenwonen me eigenlijk ingrijpender lijkt dan trouwen qua verschil met er voor (en een kind nog ingrijpender) maar dat veel mensen best makkelijk doen over samenwonen maar over trouwen niet.
    Ik doe ook heel moeilijk over samenwonen. .
    pi_78929963
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:25 schreef stbabylon het volgende:
    Had je een beter idee?
    [Singles] Scheuren oerendhard op hun Aprilia's
    pi_78929976
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:28 schreef Techno het volgende:

    [..]

    [Singles] Scheuren oerendhard op hun Aprilia's
    !
    Aut viam inveniam, aut faciam
    There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
    pi_78929983
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:25 schreef Kreator het volgende:
    KTm heeft wel een mooie Superbike, Taly...

    http://www.motorcycledaily.com/110707top.jpg
    Gaaf ding.
    pi_78930080
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:26 schreef Ripley het volgende:
    het is ook een beetje zo dat samenwonen me eigenlijk ingrijpender lijkt dan trouwen qua verschil met er voor (en een kind nog ingrijpender) maar dat veel mensen best makkelijk doen over samenwonen maar over trouwen niet.
    Trouwen heeft juridisch, geestelijk en financieel in de meeste gevallen een aantoonbare zwaardere impact.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:32:26 #19
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78930090
    Ik doe ook best makkelijk over samenwonen
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:32:59 #20
    266495 JoeBravo
    I>U t(-_-t)
    pi_78930108
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:24 schreef stbabylon het volgende:
    Een huis kopen op twee salarissen is ook epische faal.
    I bet I'm helium, I never get chemistry with anyone...
    (╯°□°)╯︵ ┻━┻
    "Unicorns don't whinny, they just open their mouths and Enya falls out" GWS
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:34:43 #21
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_78930171
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:32 schreef Godtje het volgende:

    [..]

    Trouwen heeft juridisch, geestelijk en financieel in de meeste gevallen een aantoonbare zwaardere impact.
    Het zal. Voor mij zou het opgeven van mijn eigen plekje ingrijpender zijn dan een papiertje tekenen. Juridisch liggen samenlevingscontract en trouwpapieren vrij dicht bij elkaar denk ik.
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
    pi_78930233
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:34 schreef Ripley het volgende:

    [..]

    Het zal. Voor mij zou het opgeven van mijn eigen plekje ingrijpender zijn dan een papiertje tekenen. Juridisch liggen samenlevingscontract en trouwpapieren vrij dicht bij elkaar denk ik.
    Je hoeft geen samenlevingscontract te hebben om samen te wonen en de rest is peroonlijk.
    pi_78930243
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:28 schreef Techno het volgende:

    [..]

    [Singles] Scheuren oerendhard op hun Aprilia's
    Niet als een TT van mij, want dat kan me vrij weinig tot geen fuck boeien
    pi_78930266
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:32 schreef JoeBravo het volgende:

    [..]

    Wat? Niet met me eens?
    pi_78930272
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:32 schreef Godtje het volgende:
    Trouwen heeft juridisch, geestelijk en financieel in de meeste gevallen een aantoonbare zwaardere impact.
    Want een beetje bruiloft kost nu eenmaal geld. Juridisch en geestelijk maakt het niet zoveel uit.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:37:51 #26
    266495 JoeBravo
    I>U t(-_-t)
    pi_78930282
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:37 schreef stbabylon het volgende:

    [..]

    Wat? Niet met me eens?
    idd.
    I bet I'm helium, I never get chemistry with anyone...
    (╯°□°)╯︵ ┻━┻
    "Unicorns don't whinny, they just open their mouths and Enya falls out" GWS
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:39:15 #27
    267443 Cue_
    Cuecumbergirl
    pi_78930326
    Ik snap bv amerikanen niet die na aanleiding van trouwen, gaan samenwonen. Dan denk ik doe dat eens andersom.. want geen wonder dat de kans groter is dat je uit elkaar gaat.
    pi_78930333
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:37 schreef Techno het volgende:

    [..]

    Want een beetje bruiloft kost nu eenmaal geld. Juridisch en geestelijk maakt het niet zoveel uit.
    Waarom maakt dat niet uit?
    Dat je naar de rechter moet om het te laten ontbinden, dat de andere persoon misschien opeens rechten heeft op jou spullen en alimentatie recht maakt opeens niet meer uit?
    pi_78930344
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:36 schreef Godtje het volgende:
    Je hoeft geen samenlevingscontract te hebben om samen te wonen...
    Dat hoeft inderdaad niet, of het ook slim is een tweede...
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:40:26 #30
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78930359
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:39 schreef Cue_ het volgende:
    Ik snap bv amerikanen niet die na aanleiding van trouwen, gaan samenwonen. Dan denk ik doe dat eens andersom.. want geen wonder dat de kans groter is dat je uit elkaar gaat.
    Na

    Maar dat heeft met het geloof te maken, gebeurt in NL ook vaak zat.
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
    pi_78930385
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:40 schreef Techno het volgende:

    [..]

    Dat hoeft inderdaad niet, of het ook slim is een tweede...
    Ik ken de statistieken niet maar als je een startende relatie hebt zonder ex echtgenoten, kinderen of woonhuis (zoals de meeste relaties beginnen) snap ik dat je dat niet gelijk gaat doen.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:42:17 #32
    267443 Cue_
    Cuecumbergirl
    pi_78930432
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:40 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]

    Na

    Maar dat heeft met het geloof te maken, gebeurt in NL ook vaak zat.
    owja sorry

    Dat is waar, gebeurd overal wel, maar daar valt het voor mij wel op ofzo.
    pi_78930436
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:37 schreef JoeBravo het volgende:

    [..]

    idd.
    Als je een huis koopt waarbij je beide salarissen gebruikt en de één gaat minder werken (kinderen), of één verliest zijn/haar baan, of je gaat uit elkaar, zit je met de gebakken peren.

    En lukt het je niet om het met één salaris te kopen, dan blijf je nog maar even huren en ga je sparen, zodat je met eigen kapitaal erbij wel genoeg kunt lenen.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:43:50 #34
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_78930487
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:39 schreef Godtje het volgende:

    [..]

    Waarom maakt dat niet uit?
    Dat je naar de rechter moet om het te laten ontbinden, dat de andere persoon misschien opeens rechten heeft op jou spullen en alimentatie recht maakt opeens niet meer uit?
    Ach, als ik zou trouwen en scheiden hoef ik zijn spullen niet en hij de mijne ook niet en we zouden ook elkaars geld niet hoeven en hebben geen plannen voor kids. Dus denk dat het in dat geval wel mee valt, het verschil

    En je hoeft niet naar de rechter om te ontbinden meer, toch?
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
    pi_78930507
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:40 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]

    Na

    Maar dat heeft met het geloof te maken, gebeurt in NL ook vaak zat.
    Mijn stiefbroer en oudste stiefzussen doen/deden het ook zo.

    Mijn jongste stiefzusje is wel van deze tijd en die gaat eerst samen wonen.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:44:58 #36
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78930526
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:42 schreef Cue_ het volgende:
    Dat is waar, gebeurd overal wel, maar daar valt het voor mij wel op ofzo.
    Volgens mij is dat omdat ze in Amerika sowieso wel meer van het geloof zijn.

    Kom in NL maar eens in de 'biblebelt' daar wordt echt niet anders gedaan. Je wordt ook met de nek aangekeken als je wél gaat samenwonen voor je trouwt.
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
    pi_78930573
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:43 schreef Ripley het volgende:

    [..]

    Ach, als ik zou trouwen en scheiden hoef ik zijn spullen niet en hij de mijne ook niet en we zouden ook elkaars geld niet hoeven en hebben geen plannen voor kids. Dus denk dat het in dat geval wel mee valt, het verschil
    Dat zeg jij nu, maar dat hebben andere mensen ook eerder gezegd. Ik zeg niet dat het bij jou gaat afwijken van wat je nu zegt, maar dat neemt niet weg, dat het vaak genoeg heel fout gaat.
    pi_78930578
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:43 schreef Ripley het volgende:

    [..]

    oef ik zijn spullen niet en hij de mijne ook niet en we zouden ook elkaars geld niet hoeven
    En dat zeggen alle gelukkige stelletjes. Het percentage schiet omhoog als mensen echt in scheiding gaan. Voor de rest was dat de discussie niet. Ik probeerde alleen duidelijk te maken dat trouwen dus wel degelijk meer impact heeft.
    pi_78930585
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:39 schreef Godtje het volgende:
    Waarom maakt dat niet uit?
    Dat je naar de rechter moet om het te laten ontbinden, dat de andere persoon misschien opeens rechten heeft op jou spullen en alimentatie recht maakt opeens niet meer uit?
    Omdat je dit - ook zonder trouwen - allemaal vast kan laten leggen d.m.v. een geregistreerd partnerschap en/of samenlevingscontract.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:47:01 #40
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78930597
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:42 schreef stbabylon het volgende:
    Als je een huis koopt waarbij je beide salarissen gebruikt en de één gaat minder werken (kinderen), of één verliest zijn/haar baan, of je gaat uit elkaar, zit je met de gebakken peren.

    En lukt het je niet om het met één salaris te kopen, dan blijf je nog maar even huren en ga je sparen, zodat je met eigen kapitaal erbij wel genoeg kunt lenen.
    Daar kun je je tegen verzekeren. En dat uit elkaar gaan is ook te regelen. Tenminste, toen ik bij mijn ex weg ging heb ik netjes mee betaald tot het huis verkocht was. Ja, ook een huis op 2 salarissen.

    En dat minder/ niet meer werken als er kinderen zijn begrijp ik ook niet zo.
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
    pi_78930607
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:46 schreef Techno het volgende:

    [..]

    Omdat je dit - ook zonder trouwen - allemaal vast kan laten leggen d.m.v. een geregistreerd partnerschap en/of samenlevingscontract.

    Dat punt was al gemaakt dus de moeite niet meer. Ik ben geen cirkeltje.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:47:35 #42
    266495 JoeBravo
    I>U t(-_-t)
    pi_78930619
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:42 schreef stbabylon het volgende:

    [..]

    Als je een huis koopt waarbij je beide salarissen gebruikt en de één gaat minder werken (kinderen), of één verliest zijn/haar baan, of je gaat uit elkaar, zit je met de gebakken peren.
    dat weet ik maar al te goed
    quote:
    En lukt het je niet om het met één salaris te kopen, dan blijf je nog maar even huren en ga je sparen, zodat je met eigen kapitaal erbij wel genoeg kunt lenen.
    riight.

    als ik vergelijk wat ik betaal voor het huis dat ik volgend de bank niet in m'n eentje kan betalen en wat een gemiddeld huurhuis hier al kost, komt er van dat sparen weinig tot niets en van dat koophuis op één inkomen dus ook niet.

    m.a.w.: geen spijt van de beslissing destijds en zou het ook weer doen.
    I bet I'm helium, I never get chemistry with anyone...
    (╯°□°)╯︵ ┻━┻
    "Unicorns don't whinny, they just open their mouths and Enya falls out" GWS
    pi_78930690
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:47 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]

    Daar kun je je tegen verzekeren. En dat uit elkaar gaan is ook te regelen. Tenminste, toen ik bij mijn ex weg ging heb ik netjes mee betaald tot het huis verkocht was. Ja, ook een huis op 2 salarissen.

    En dat minder/ niet meer werken als er kinderen zijn begrijp ik ook niet zo.
    Er zijn de afgelopen jaren zoveel gezinnen in de problemen gekomen omdat ze een tophypo hadden op 2x40, kindjes kregen en vervolgens niet meer voltijd konden werken, of de hypo niet meer konden betalen, of niet genoeg steun kregen van de staat (kinderbijslag, kinderopvang) en dan beginnen te miepen dat NL zo duur is

    Uit elkaar gaan is te regelen. Maar is niet fijn als je al niet op een normale manier uit elkaar gaat.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:50:21 #44
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_78930713
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:46 schreef Godtje het volgende:

    [..]

    En dat zeggen alle gelukkige stelletjes. Het percentage schiet omhoog als mensen echt in scheiding gaan. Voor de rest was dat de discussie niet. Ik probeerde alleen duidelijk te maken dat trouwen dus wel degelijk meer impact heeft.
    Mijn ouders hebben bij elke scheiding ook niet moeilijk gedaan over geld. En ik ook niet bij voorgaande gestrande relaties en hij ook niet. Dus het zal wel loslopen
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
    pi_78930723
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:47 schreef JoeBravo het volgende:

    [..]

    dat weet ik maar al te goed
    [..]

    riight.

    als ik vergelijk wat ik betaal voor het huis dat ik volgend de bank niet in m'n eentje kan betalen en wat een gemiddeld huurhuis hier al kost, komt er van dat sparen weinig tot niets en van dat koophuis op één inkomen dus ook niet.

    m.a.w.: geen spijt van de beslissing destijds en zou het ook weer doen.
    Ondanks alle shit die je er aan over hebt gehouden

    Ik zou echt nooit een huis kopen van meer dan één salaris. Never niet.
    pi_78930755
    "Geef me een joint", zei de goudvis, "Dan word ik haai"
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:51:43 #47
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_78930756
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:46 schreef stbabylon het volgende:

    [..]

    Dat zeg jij nu, maar dat hebben andere mensen ook eerder gezegd. Ik zeg niet dat het bij jou gaat afwijken van wat je nu zegt, maar dat neemt niet weg, dat het vaak genoeg heel fout gaat.
    Dan neem je een contractje.

    Maar misschien zie ik het gewicht van trouwen gewoon niet omdat mijn ouders gescheiden zijn en grootouders ook en zo.
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
    pi_78930776
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:50 schreef Ripley het volgende:

    [..]

    Mijn ouders hebben bij elke scheiding ook niet moeilijk gedaan over geld. En ik ook niet bij voorgaande gestrande relaties en hij ook niet. Dus het zal wel loslopen
    Stel, zelfs al zou het maar in 10% van de gevallen niet loslopen. Dan nog kun je bij die 10% horen.
    pi_78930796
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:50 schreef Ripley het volgende:

    [..]

    Mijn ouders hebben bij elke scheiding ook niet moeilijk gedaan over geld. En ik ook niet bij voorgaande gestrande relaties en hij ook niet. Dus het zal wel loslopen
    Gelukkig voor je. Ik word wel altijd een beetje moe van mensen die altijd in een grote algemene discussie met persoonlijke situaties aan komen zetten. Ik kan er ook genoeg noemen waar het goed is gegaan maar ook de andere kant.
    nofi
    pi_78930828
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:51 schreef Ripley het volgende:
    Maar misschien zie ik het gewicht van trouwen gewoon niet omdat mijn ouders gescheiden zijn en grootouders ook en zo.
    Trouwen an sich is overrated.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:54:07 #51
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78930847
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:52 schreef Godtje het volgende:
    Gelukkig voor je. Ik word wel altijd een beetje moe van mensen die altijd in een grote algemene discussie met persoonlijke situaties aan komen zetten. Ik kan er ook genoeg noemen waar het goed is gegaan maar ook de andere kant.
    nofi
    Maar de persoonlijke situaties maken wel hoe jij over een bepaalde situatie denkt.
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
    pi_78930862
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:53 schreef Techno het volgende:

    [..]

    Trouwen an sich is overrated.
    Ik zal het dan ook nooit doen. Beetje 15k uitgeven voor een leuk dagje, dacht het niet
    pi_78930886
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:54 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]

    Maar de persoonlijke situaties maken wel hoe jij over een bepaalde situatie denkt.
    Als ik alleen maar brood krijg van over de datum, zal ik brood best vies gaan vinden. Maakt brood an sich nog niet vies.
    pi_78930910
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:54 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]

    Maar de persoonlijke situaties maken wel hoe jij over een bepaalde situatie denkt.
    En dan ben je niet meer in staat om een gesprek objectief te benaderen? Nu krijg ik het gevoel dat iemand feiten en werkelijkheden weg aan het duwen is door met persoonlijke voorbeelden aan te komen zetten. Als ik geboren en getogen ben in Bloemendaal in een villa van 20 miljoen maakt het toch niet opeens een waarheid dat iedereen dat heeft?
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:56:34 #55
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_78930923
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:54 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]

    Maar de persoonlijke situaties maken wel hoe jij over een bepaalde situatie denkt.
    Plus in dit geavl werd ik ook persoonlijk op iets aangesproken en daar reageer ik op. Maar goed, dat lijkt taboe te worden of zo.
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:56:40 #56
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78930925
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:55 schreef stbabylon het volgende:
    Als ik alleen maar brood krijg van over de datum, zal ik brood best vies gaan vinden. Maakt brood an sich nog niet vies.
    Nee, maar dat maakt wel dat jij niet graag brood eet.
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
      Official ESF Kreviewer dinsdag 9 maart 2010 @ 14:58:00 #57
    7719 Kreator
    Groetjes, Krea.
    pi_78930963
    Ik hou van brood.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:58:15 #58
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_78930971
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:56 schreef Godtje het volgende:

    [..]

    En dan ben je niet meer in staat om een gesprek objectief te benaderen? Nu krijg ik het gevoel dat iemand feiten en werkelijkheden weg aan het duwen is door met persoonlijke voorbeelden aan te komen zetten. Als ik geboren en getogen ben in Bloemendaal in een villa van 20 miljoen maakt het toch niet opeens een waarheid dat iedereen dat heeft?
    Dat zegt toch ook niemand? Ik zeg nergens dat iedereen hetzelfde moet vinden of dat mijn persoonlijke ervaring leidend is.

    Maar als 2 mensen zeggen dat ik wel iets over mezelf zeg maar dat dat in de praktijk anders zal zijn mag ik toch wel door middel van persoonlijke argumenten uitleggen waarom ik niet denk dat het in mijn geval zo zou lopen.
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:59:01 #59
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78930992
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:56 schreef Godtje het volgende:
    En dan ben je niet meer in staat om een gesprek objectief te benaderen? Nu krijg ik het gevoel dat iemand feiten en werkelijkheden weg aan het duwen is door met persoonlijke voorbeelden aan te komen zetten. Als ik geboren en getogen ben in Bloemendaal in een villa van 20 miljoen maakt het toch niet opeens een waarheid dat iedereen dat heeft?
    Ik snap serieus niet hoe jullie dat allemaal zo lezen bij Rip hoor.
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
    pi_78930998
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:56 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]

    Nee, maar dat maakt wel dat jij niet graag brood eet.
    Brood wel of niet lekker vinden is een kwestie van smaak en over smaak valt niet te twisten. Meetbare zaken valt wel over te twisten en dan heeft huwelijk aantoonbaar meer impact vergeleken met samenwonen.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 14:59:40 #61
    266495 JoeBravo
    I>U t(-_-t)
    pi_78931015
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:50 schreef stbabylon het volgende:

    [..]

    Ondanks alle shit die je er aan over hebt gehouden

    Ik zou echt nooit een huis kopen van meer dan één salaris. Never niet.
    jup, ik steek het liever in iets van mezelf dan het zo weg te gooien. Zo voelt huren toch wel aan bij mij. En het is ook niet zo dat huren nou zoveel goedkoper is. ik zou haast zeggen, integendeel. De huizenmarkt is dusdanig verziekt dat goedkope huurhuizen niet (ok, na minimaal 6 jaar wachten) te krijgen zijn.
    Ik weet nu al dat ik voor hetzelfde bedrag waarmee ik nu een eengezins-rijtjes-koopwoning betaal, straks waarschijnlijk krap een 2 kamer appartement kan huren. Ok, dan vergelijk ik Doetinchem met Arnhem, maar zo vreselijk scheef is die vergelijking niet.

    Als ik het met één inkomen kon had ik het ook zeker gedaan, maar de realiteit is dat dat in de meeste gevallen praktisch gewoon niet haalbaar is.
    I bet I'm helium, I never get chemistry with anyone...
    (╯°□°)╯︵ ┻━┻
    "Unicorns don't whinny, they just open their mouths and Enya falls out" GWS
    pi_78931019
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:58 schreef Kreator het volgende:
    Ik hou van brood.
    Ik ook. Lekker donkerbrood met ladingen zaden en noten Of gewoon vers witbrood van de echte bakker of of

    Brood is cool
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:00:25 #63
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_78931031
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:59 schreef Godtje het volgende:

    [..]

    Brood wel of niet lekker vinden is een kwestie van smaak en over smaak valt niet te twisten. Meetbare zaken valt wel over te twisten en dan heeft huwelijk aantoonbaar meer impact vergeleken met samenwonen.
    Alleen kan het toch zo zijn dat het niet voor iedereen zo is en daarnaast ook dat het een evoluerend iets is. Ik denk wel dat er nu minder waarde aan het huwelijk ligt dan 20 jaar geleden bijvoorbeeld.
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:00:39 #64
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78931037
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:59 schreef Godtje het volgende:
    Brood wel of niet lekker vinden is een kwestie van smaak en over smaak valt niet te twisten. Meetbare zaken valt wel over te twisten en dan heeft huwelijk aantoonbaar meer impact vergeleken met samenwonen.
    Waarom is dat meetbaar? Omdat één of ander dom onderzoek dat bevestigd heeft? Omdat dat voor 9 van de 10 mensen wél zo is, is het meteen waarheid? Ik vind de impact van trouwen vergeleken met samenwonen net zo goed een kwestie van 'smaak'.
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
    pi_78931065
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:00 schreef Ripley het volgende:

    [..]

    Alleen kan het toch zo zijn dat het niet voor iedereen zo is en daarnaast ook dat het een evoluerend iets is. Ik denk wel dat er nu minder waarde aan het huwelijk ligt dan 20 jaar geleden bijvoorbeeld.
    Dat klopt. Mede door wettelijke maatregelen van de regering en sociale acceptatie.
    pi_78931067
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:59 schreef JoeBravo het volgende:
    Als ik het met één inkomen kon had ik het ook zeker gedaan, maar de realiteit is dat dat in de meeste gevallen praktisch gewoon niet haalbaar is.
    En dat heeft er ook deels mee te maken dat mensen uit huis gaan zonder ook maar iets van kapitaal opgebouwt te hebben. Zoals dat 30 jaar geleden nog heel normaal was.
    pi_78931079
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:58 schreef Kreator het volgende:
    Ik hou van vers brood.
    Fixed.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:02:31 #68
    266495 JoeBravo
    I>U t(-_-t)
    pi_78931100
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:54 schreef stbabylon het volgende:

    [..]

    Ik zal het dan ook nooit doen. Beetje 15k uitgeven voor een leuk dagje, dacht het niet
    als het geen emotionele lading voor je heeft moet je het ook zeker niet doen.
    Ik vond en vind het een relatie wel dat beetje extra geven.
    I bet I'm helium, I never get chemistry with anyone...
    (╯°□°)╯︵ ┻━┻
    "Unicorns don't whinny, they just open their mouths and Enya falls out" GWS
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:02:39 #69
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_78931104
    Ik ben ook dol op brood. Maar ik hou niet van koekjes.
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:02:41 #70
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78931105
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
    pi_78931122
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 14:54 schreef stbabylon het volgende:

    [..]

    Ik zal het dan ook nooit doen. Beetje 15k uitgeven voor een leuk dagje, dacht het niet
    ik begin bijna te denken dat je 1 of ander trauma hebt...
    je wil in je ballen laten knippen omdat je geen kinderen wil
    je woont liever samen in een huis op 1 salaris om rare redenen
    trouwen doe je niet omdat het geld kost?
    Today is the greatest day I've ever known
    Can't live for tomorrow, tomorrow's much too long
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:03:03 #72
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78931128
    Gek op vers brood
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
    pi_78931134
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:00 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]

    Waarom is dat meetbaar? Omdat één of ander dom onderzoek dat bevestigd heeft? Omdat dat voor 9 van de 10 mensen wél zo is, is het meteen waarheid? Ik vind de impact van trouwen vergeleken met samenwonen net zo goed een kwestie van 'smaak'.
    Smaak was het geestelijke gedeelte dus was al benoemd. Een onderzoek afdoen als dom zegt meer over jezelf.
    pi_78931152
    Hopelijk in mei naar Madrid (Champions League finale!)
    The only limit is your own imagination
    Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

    Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
    pi_78931181
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:02 schreef JoeBravo het volgende:

    [..]

    als het geen emotionele lading voor je heeft moet je het ook zeker niet doen.
    Ik vond en vind het een relatie wel dat beetje extra geven.
    Vijf tien duizend euro!
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:05:41 #76
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78931217
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:03 schreef Godtje het volgende:
    Smaak was het geestelijke gedeelte dus was al benoemd. Een onderzoek afdoen als dom zegt meer over jezelf.
    Dus alle onderzoeken zijn geweldig/nuttig/goed/vul zelf maar in?
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:05:52 #77
    266495 JoeBravo
    I>U t(-_-t)
    pi_78931225
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:04 schreef stbabylon het volgende:

    [..]

    Vijf tien duizend euro!
    dat HOEFT niet, het is maar hoe je het invult. Na mijn bruiloft had ik een schuld van bijna 13k euro overigens. Wel een deel studieschuld.
    I bet I'm helium, I never get chemistry with anyone...
    (╯°□°)╯︵ ┻━┻
    "Unicorns don't whinny, they just open their mouths and Enya falls out" GWS
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:06:08 #78
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78931236
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:04 schreef stbabylon het volgende:
    Vijf tien duizend euro!
    Dat hoeft niet zoveel te kosten.
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
    pi_78931261
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:04 schreef stbabylon het volgende:

    [..]

    Vijf tien duizend euro!
    Weet je wel hoeveel raketjes daarvan kan kopen?
    The only limit is your own imagination
    Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

    Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
    pi_78931266
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:02 schreef ArTiC het volgende:

    [..]

    ik begin bijna te denken dat je 1 of ander trauma hebt...
    je wil in je ballen laten knippen omdat je geen kinderen wil
    je woont liever samen in een huis op 1 salaris om rare redenen
    trouwen doe je niet omdat het geld kost?
    Trouwen, met z'n tweeën naar het stadhuis om even een papiertje te tekenen, omdat het eventueel voordelen oplevert, best. Maar een feest geven van over de 10.000 euro, makkelijk, omdat je van elkaar houdt?? Ik vind dat niet rijmen.

    Oh, en ik wil best samen wonen in een huis met 2 salarissen, maar niet een hypotheek die alleen met 2 te betalen is.

    En trauma? Nee hoor, ik ben daar gewoon wat realistischer in.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:07:48 #81
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78931297
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:06 schreef stbabylon het volgende:
    En trauma? Nee hoor, ik ben daar gewoon wat realistischer in.
    Tot je weer verliefd wordt.
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:08:00 #82
    266495 JoeBravo
    I>U t(-_-t)
    pi_78931307
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:06 schreef stbabylon het volgende:

    [..]

    Trouwen, met z'n tweeën naar het stadhuis om even een papiertje te tekenen, omdat het eventueel voordelen oplevert, best. Maar een feest geven van over de 10.000 euro, makkelijk, omdat je van elkaar houdt?? Ik vind dat niet rijmen.

    Oh, en ik wil best samen wonen in een huis met 2 salarissen, maar niet een hypotheek die alleen met 2 te betalen is.

    En trauma? Nee hoor, ik ben daar gewoon wat realistischer in.
    dat zeg ik, als het die emotionele lading niet heeft voor je, moet je het niet doen.
    I bet I'm helium, I never get chemistry with anyone...
    (╯°□°)╯︵ ┻━┻
    "Unicorns don't whinny, they just open their mouths and Enya falls out" GWS
    pi_78931319
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:06 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]

    Dat hoeft niet zoveel te kosten.
    Nee, maar komt redelijk in de buurt. Jurk paar duusend, taart paar honderd, ambtenaar/gemeente kosten duusend, receptie duusend, ringen paar duusend, feest paar duusend.
    pi_78931347
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:07 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]

    Tot je weer verliefd wordt.
    Dan nog hoef ik geen kinderen of trouwen. Die neiging heb ik al vele relaties niet gehad
    pi_78931348
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:06 schreef stbabylon het volgende:

    [..]

    Trouwen, met z'n tweeën naar het stadhuis om even een papiertje te tekenen, omdat het eventueel voordelen oplevert, best. Maar een feest geven van over de 10.000 euro, makkelijk, omdat je van elkaar houdt?? Ik vind dat niet rijmen.

    Oh, en ik wil best samen wonen in een huis met 2 salarissen, maar niet een hypotheek die alleen met 2 te betalen is.

    En trauma? Nee hoor, ik ben daar gewoon wat realistischer in.
    realistisch?
    je kan in de toekomst kijken?

    ik denk dat je je alleen maar beperkt in je toekomst.
    Today is the greatest day I've ever known
    Can't live for tomorrow, tomorrow's much too long
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:09:44 #86
    266495 JoeBravo
    I>U t(-_-t)
    pi_78931379
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:08 schreef stbabylon het volgende:

    [..]

    Nee, maar komt redelijk in de buurt. Jurk paar duusend, taart paar honderd, ambtenaar/gemeente kosten duusend, receptie duusend, ringen paar duusend, feest paar duusend.
    jup, en scheiden is nog veul duurder.
    I bet I'm helium, I never get chemistry with anyone...
    (╯°□°)╯︵ ┻━┻
    "Unicorns don't whinny, they just open their mouths and Enya falls out" GWS
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:10:15 #87
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_78931403
    Ik ben dan wel weer overdreven moeilijk in samenwonen en zo. Heb verschillende langere relaties gehad, maar het nooit echt overwogen.Degene met wie ik semi-samenwoonde drong er zelf nogal op aan, maar daarvan wist ik dat we ook 3 of 4 dagen per week ergens anders zouden zitten en dat mijn plekje nog steeds mijn plekje zou zijn.
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
    pi_78931427
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:09 schreef ArTiC het volgende:

    [..]

    realistisch?
    je kan in de toekomst kijken?

    ik denk dat je je alleen maar beperkt in je toekomst.
    Hoe ga ik mij met geen kinderen, niet trouwen en een wat kleiner huis beperken?
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:14:36 #89
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78931538
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
    pi_78931637
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:05 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]

    Dus alle onderzoeken zijn geweldig/nuttig/goed/vul zelf maar in?
    Ik kwam niet met beweringen over onderzoeken. Jij doet ze kennelijk op voorhand af als onzin. Het vervolgens om te gaan draaien en proberen mij woorden in mijn mond te leggen gaat niet echt werken. Ook daar is een meer genuanceerde mening op zijn plaats. De wereld is gelukkig niet zo zwart/wit.
    pi_78931662
    quote:
    Ik snap wel dat ze blij is, nu Marco heul wat minder geld heeft om eten voor haar te kopen.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:19:46 #93
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78931749
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:16 schreef Godtje het volgende:
    Ik kwam niet met beweringen over onderzoeken. Jij doet ze kennelijk op voorhand af als onzin. Het vervolgens om te gaan draaien en proberen mij woorden in mijn mond te leggen gaat niet echt werken. Ook daar is een meer genuanceerde mening op zijn plaats. De wereld is gelukkig niet zo zwart/wit.
    Ik vroeg me af hoe de impact van trouwen dan 'gemeten' was. Ik neem aan, door middel van een onderzoek. Ik leg je geen woorden in de mond, ik deed een poging een vraag te stellen.
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:21:30 #94
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78931799
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:17 schreef Techno het volgende:
    Ik snap wel dat ze blij is, nu Marco heul wat minder geld heeft om eten voor haar te kopen.
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:17 schreef stbabylon het volgende:
    ehr
    Het hele artikel Maar vooral dit
    quote:
    Leontine Borsato kwam na drie zwangerschappen in totaal tien kilo aan, maar de actrice en presentatrice maakt zich niet druk om extra pondjes. "Ik weeg 58 kilo en dat is prima. Als je ouder bent hoef je niet zo dun te zijn", zegt ze deze maand in LINDA.
    58 kilo ís dun! Oeh, oeh, ze moet wel gaan lijnen hoor, want 60 kán echt niet.

    En ja, dit is meer mijn eigen frustratie.
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:22:20 #95
    6724 Ripley
    Smikeslut.
    pi_78931828
    ja, mooi man. 68 kilo en het dan hebben over extra kilo's
    Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
      Official ESF Kreviewer dinsdag 9 maart 2010 @ 15:22:40 #96
    7719 Kreator
    Groetjes, Krea.
    pi_78931837
    De beste bakker van Nederland zit hiernaast. Die heeft pas lekker brood.
    pi_78931878
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:21 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]


    [..]

    Het hele artikel Maar vooral dit
    [..]

    58 kilo ís dun! Oeh, oeh, ze moet wel gaan lijnen hoor, want 60 kán echt niet.

    En ja, dit is meer mijn eigen frustratie.
    Oh, oops, ik blijf ver uit de buurt van gewicht discussies. Gaat nooit goed
    pi_78931882
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:19 schreef Nouk84 het volgende:

    [..]

    Ik vroeg me af hoe de impact van trouwen dan 'gemeten' was. Ik neem aan, door middel van een onderzoek. Ik leg je geen woorden in de mond, ik deed een poging een vraag te stellen.
    http://www.werygoedegebuure.nl/prive/samenlevingscontract

    Daar kan je gewoon antwoord vinden op al de juridische aspecten en de verschillen tussen de vormen.
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:25:50 #99
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78931951
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:24 schreef Godtje het volgende:
    http://www.werygoedegebuure.nl/prive/samenlevingscontract

    Daar kan je gewoon antwoord vinden op al de juridische aspecten en de verschillen tussen de vormen.
    Ik ben niet op zoek naar de verschillen tussen trouwen en een samenlevingscontract hoor
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
      dinsdag 9 maart 2010 @ 15:26:16 #100
    220609 Nouk84
    Have you ever been Nouked?
    pi_78931963
    quote:
    Op dinsdag 9 maart 2010 15:23 schreef stbabylon het volgende:
    Oh, oops, ik blijf ver uit de buurt van gewicht discussies. Gaat nooit goed
    Was ook niet van plan om er een discussie van te maken.
    How much wood would a wood chop chop if a wood chop would chop wood?
    How many cans can a cannibal can if a cannibal can can cans?
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')