NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Misschien heeft die arts dat ook wel gedaan.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Mwa, dat weet ik niet. Beetje overijverig misschien. Samenloop van verkeerde conclusies.
De impact is in elk geval enorm. Zeker als deze moeder ook nog eens borstvoeding gaf.
De kinderarts ziet het kind. 't Is een groot kind, volgens de OP, dus de kinderarts kan het al ouder inschatten en er daarom niet bij stilstaan dat dit bij de geboorte is gebeurd. Misschien hebben die ouders wel 8 ellendige dagen achter de rug met een baby die schijnbaar om niks zoveel huilde! Zagen ze er ook al niet al te fris en uitgerust uit, natuurlijk. Kun je ook al verkeerde conclusies uit trekken.
Misschien was het wel een hele jonge kinderarts, of nog in opleiding, wie zal het zeggen.
Hij had sowieso de ouders kunnen vragen even op de gang plaats te nemen en dan een belletje plegen naar de afdeling neonatologie om na te vragen of dit kan, i.p.v. meteen de kinderbescherming en Jeugdzorg inschakelen.
Vind die kinderarts dan ook de eerste verantwoordelijke in dit geval.
Misschien kende die het stel wel, zat de vrouw vol blauwe plekken omdat ze "van de trap was gevallen". Er is veel wat wij niet weten.
Leaf
Lees nou eens niet iets wat ik niet zeg. Hoe oud ben jij dan wel?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:23 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
En dan? Wat moeten de artsen doen, tegen de ouders zeggen dat ze het kindje onderzoeken op sporen van mishandeling, of moeten ze daarover liegen? En wat als de ouders na afloop van het onderzoek vragen naar de bevindingen? Of moet de arts stiekem de kamer binnenglippen als de ouders liggen te slapen of even koffie halen zijn? Een ziekenhuis lijkt me niet de juiste plaats voor dat soort detectivepraktijken...
Ooit op een babykamer in het ziekenhuis geweest?
Daar loopt de hele dag personeel rond om pasgeboren moeders met hun baby's te helpen. Dat is echt geen detectivje spelen.
Zo'n baby opnemen, om even een paar dagen aan te kijken hoe het heelt, is helemaal niet raar. Vrij normaal zelfs. Niet bij een volwassene of kind met een sleutelbeenbreuk, maar een baby is toch weer anders.
Het geeft de ouders de geruststelling dat er iedere dag even iemand kan kijken, zonder met je kind te moeten gaan trekken van hot naar her. Het geeft het ziekenhuis, of zelfs JZ de tijd om te onderzoeken of dit gezin, deze mensen al bekend zijn bij justitie in verband met geweldadigheid.
En niemand hoeft verdacht gemaakt te worden. Niemand hoeft in de gevangenis, voorlopig, En het kind is toch veilig.
Je fantaseert nu gewoon maar een eind weg over wat er gebeurd zou kunnen zijn. Zo zijn er ook 200 mogelijke scenario's die even waarschijnlijk zijn en waarin de ouders wél iets kwalijk kan worden genomen.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Mwa, dat weet ik niet. Beetje overijverig misschien. Samenloop van verkeerde conclusies.
De impact is in elk geval enorm. Zeker als deze moeder ook nog eens borstvoeding gaf.
De kinderarts ziet het kind. 't Is een groot kind, volgens de OP, dus de kinderarts kan het al ouder inschatten en er daarom niet bij stilstaan dat dit bij de geboorte is gebeurd. Misschien hebben die ouders wel 8 ellendige dagen achter de rug met een baby die schijnbaar om niks zoveel huilde! Zagen ze er ook al niet al te fris en uitgerust uit, natuurlijk. Kun je ook al verkeerde conclusies uit trekken.
Misschien was het wel een hele jonge kinderarts, of nog in opleiding, wie zal het zeggen.
Hij had sowieso de ouders kunnen vragen even op de gang plaats te nemen en dan een belletje plegen naar de afdeling neonatologie om na te vragen of dit kan, i.p.v. meteen de kinderbescherming en Jeugdzorg inschakelen.
Vind die kinderarts dan ook de eerste verantwoordelijke in dit geval.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ga je nu alleen nog maar tegen iedereen roepen dat jij ouder bent en een baby hebt gehad en dus *de* expert bent? Het is goed met je, fantaseer fijn verder.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Lees nou eens niet iets wat ik niet zeg. Hoe oud ben jij dan wel?
Ooit op een babykamer in het ziekenhuis geweest?
Daar loopt de hele dag personeel rond om pasgeboren moeders met hun baby's te helpen. Dat is echt geen detectivje spelen.
Zo'n baby opnemen, om even een paar dagen aan te kijken hoe het heelt, is helemaal niet raar. Vrij normaal zelfs. Niet bij een volwassene of kind met een sleutelbeenbreuk, maar een baby is toch weer anders.
Het geeft de ouders de geruststelling dat er iedere dag even iemand kan kijken, zonder met je kind te moeten gaan trekken van hot naar her. Het geeft het ziekenhuis, of zelfs JZ de tijd om te onderzoeken of dit gezin, deze mensen al bekend zijn bij justitie in verband met geweldadigheid.
En niemand hoeft verdacht gemaakt te worden. Niemand hoeft in de gevangenis, voorlopig, En het kind is toch veilig.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Dat was beter geweest met het oog op de leeftijd van het kind, dan meteen een uithuisplaatsing.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:24 schreef Marouska het volgende:
Anders had dat ziekenhuis dat namelijk wel gedaan, en dat is niet in het bericht te lezen. Ieder geval niet gedurende de lengte van het onderzoek. Je wilt dus dat men onder valse bedoelingen een aantal dagen extra aanbiedt?
De arts heeft misschien niet aan die mogelijkheid gedacht en dat is jammer.
Genoeg vermoedens op basis van één voorval/situatie?quote:Want dat is het toch? Die arts had in dit geval namelijk genoeg vermoedens van kindermishandeling om direct een melding te maken. Waarom zou het ziekenhuis dan nog moeten liegen en wachten?
Het is echt uitzonderlijk te noemen om op basis van één voorval een kind uit huis te plaatsen. Dat komt vrijwel niet voor.
Een moeder die met haar driejarige kind naar het ziekenhuis gaat omdat hij zijn onderarm heeft gebroken, ook maar meteen in de bak gooien?
Als het echt een moeder of vader from hell is, maakt het niet veel uit of er de hele dag iemand rondloopt. Dan is 1 keer 'uit bed vallen' genoeg.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Lees nou eens niet iets wat ik niet zeg. Hoe oud ben jij dan wel?
Ooit op een babykamer in het ziekenhuis geweest?
Daar loopt de hele dag personeel rond om pasgeboren moeders met hun baby's te helpen. Dat is echt geen detectivje spelen.
Zo'n baby opnemen, om even een paar dagen aan te kijken hoe het heelt, is helemaal niet raar. Vrij normaal zelfs. Niet bij een volwassene of kind met een sleutelbeenbreuk, maar een baby is toch weer anders.
Het geeft de ouders de geruststelling dat er iedere dag even iemand kan kijken, zonder met je kind te moeten gaan trekken van hot naar her. Het geeft het ziekenhuis, of zelfs JZ de tijd om te onderzoeken of dit gezin, deze mensen al bekend zijn bij justitie in verband met geweldadigheid.
En niemand hoeft verdacht gemaakt te worden. Niemand hoeft in de gevangenis, voorlopig, En het kind is toch veilig.
Het klinkt nu, zonder verdere info, als overdreven maatregelen, maar aangezien er toch heel wat mensen zijn betrokken, denk ik niet dat die beslissingen lichtzinnig zijn genomen en overbodig waren.
Leaf
Dat is onzin ! En ik ken kindjes ( 1x bij de buren en 1x in de familie )die met een gebroken sleutelbeentje thuis kwamen na een zware bevalling.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 18:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Een sleutelbeenbreuk bij een pasgeboren baby met onervaren ouders is medische noodzaak genoeg.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik heb met een pasgeboren baby langere tijd in het ziekenhuis gelegen. Nu was ik dan de patient, maar er lagen ook baby's waarbij het andersom was. Baby de patient, moeder ook opgenomen. Dus, ja, ik weet dat wel. Er is gewoon vrij veel mogelijk als het om pasgeboren baby's gaat.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:34 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Ga je nu alleen nog maar tegen iedereen roepen dat jij ouder bent en een baby hebt gehad en dus *de* expert bent? Het is goed met je, fantaseer fijn verder.
Wat hier gebeurt is, is gewoon te schandelijk voor woorden.
Daarbij heb ik meer dan één kind, heb ik veel met kinderen gewerkt, heb veel te maken gehad met kinderen die inderdaad mishandeld zijn, dus ik weet echt wel waar ik het over heb.
Denk dat bij veel jonge fokkers hier het besef ontbreekt dat zoiets gewoon niet kan bij een pasgeboren baby en nieuwbakken moeder.
Nogmaals, schandalig.
En nou ga ik weg uit dit topic.
Een driejarig kind kan al zelf spelen, van de trap vallen, ergens tegenaan lopen. Een pasgeborene heeft 24/7 aandacht van de moeder nodig. Dus als er dan iets mis is, is dat toch wel de moeder aan te rekenen.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat was beter geweest met het oog op de leeftijd van het kind, dan meteen een uithuisplaatsing.
De arts heeft misschien niet aan die mogelijkheid gedacht en dat is jammer.
[..]
Genoeg vermoedens op basis van één voorval/situatie?
Het is echt uitzonderlijk te noemen om op basis van één voorval een kind uit huis te plaatsen. Dat komt vrijwel niet voor.
Een moeder die met haar driejarige kind naar het ziekenhuis gaat omdat hij zijn onderarm heeft gebroken, ook maar meteen in de bak gooien?
En je weet helemaal niet of het maar 1 voorval is. Misschien is die moeder al vaker in het ziekenhuis gekomen met vage verwondingen. Misschien stonden zei en haar partner al bekend als gewelddadig.
Leaf
Omdat het niet bewezen kan worden en omdat de baby zelf niets kan vertellen?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 17:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als er dan zo "zorgvuldig" en door meerdere instanties gehandeld en behandeld is, hoe kan het dan dat ze er zo naast gezeten hebben en dat het kind nu weer terug is bij de ouders omdat er niets aan de hand bleek te zijn?
Zou dat mogelijk zijn?
Jeej, dan is het meteen opgemerkt. Ik zeg ook niet dat een opname noodzakelijk is, maar wel mogelijk is, zonder argwaan te wekken.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat is onzin ! En ik ken kindjes ( 1x bij de buren en 1x in de familie )die met een gebroken sleutelbeentje thuis kwamen na een zware bevalling.
De eerste 8 dagen, doet de moeder nog niet erg veel, hoor. Daar is de kraamhulp voor en anders vader wel.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:40 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Een driejarig kind kan al zelf spelen, van de trap vallen, ergens tegenaan lopen. Een pasgeborene heeft 24/7 aandacht van de moeder nodig. Dus als er dan iets mis is, is dat toch wel de moeder aan te rekenen.
Moeder geeft voeding, helpt misschien een beetje met het badderen en verschoont misschien 's nachts een keer een luier. Voor de rest heeft moeder nog rust nodig.
Waar denk jij dat een kraamtijd voor is? Moeders zijn geen supermensen die even een baby uitpoepen en dan meteen weer volop aan de gang kunnen. Die hebben 8 tot 10 dagen hulp in huis.
Dus, om het meteen de moeder aan te rekenen, slaat nergens op.
Dat hadden ze met een paar telefoontjes kunnen achterhalen.quote:En je weet helemaal niet of het maar 1 voorval is. Misschien is die moeder al vaker in het ziekenhuis gekomen met vage verwondingen. Misschien stonden zei en haar partner al bekend als gewelddadig.
Het gaat er niet om of een opname wel of niet noodzakelijk is, het gaat erom dat het normaal gesproken meteen wordt gezien.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Jeej, dan is het meteen opgemerkt. Ik zeg ook niet dat een opname noodzakelijk is, maar wel mogelijk is, zonder argwaan te wekken.
De baby wordt getest na de geboorte, echt waar.
Dat zou een ervaringsdeskundige als jij toch moeten weten.
Zoals al eerder gezegd, het is niet de verantwoordelijkheid van het ziekenhuis, en bovendien onuitvoerbaar omdat je zoiets niet zomaar kan doen zonder de ouders voor te liegen.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat was beter geweest met het oog op de leeftijd van het kind, dan meteen een uithuisplaatsing.
De arts heeft misschien niet aan die mogelijkheid gedacht en dat is jammer.
[..]
Genoeg vermoedens op basis van één voorval/situatie?
Het is echt uitzonderlijk te noemen om op basis van één voorval een kind uit huis te plaatsen. Dat komt vrijwel niet voor.
Een moeder die met haar driejarige kind naar het ziekenhuis gaat omdat hij zijn onderarm heeft gebroken, ook maar meteen in de bak gooien?
Het feit dat er inderdaad niet dagelijks moeders met kinderen met gebroken onderarmen het ziekenhuis in lopen en direct de gevangenis in worden gebonjourd bewijst inderdaad dat er wellicht iets meer was dan slechts dit ene voorval, ja.
"Frei sein, high sein, ein bisschen Terror must dabei sein..."
En toch is nu achteraf gebleken dat zoiets weleens vaker over het hoofd gezien wordt.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:45 schreef dylany het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of een opname wel of niet noodzakelijk is, het gaat erom dat het normaal gesproken meteen wordt gezien.
De baby wordt getest na de geboorte, echt waar.
Dat zou een ervaringsdeskundige als jij toch moeten weten.
Jij begon over de moeder van een 3 jarig kind in de gevangenis gooien bij een gebroken arm, ik reageerde daarop.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:44 schreef Gia het volgende:
[..]
De eerste 8 dagen, doet de moeder nog niet erg veel, hoor. Daar is de kraamhulp voor en anders vader wel.
Moeder geeft voeding, helpt misschien een beetje met het badderen en verschoont misschien 's nachts een keer een luier. Voor de rest heeft moeder nog rust nodig.
Waar denk jij dat een kraamtijd voor is? Moeders zijn geen supermensen die even een baby uitpoepen en dan meteen weer volop aan de gang kunnen. Die hebben 8 tot 10 dagen hulp in huis.
Dus, om het meteen de moeder aan te rekenen, slaat nergens op.
Feit blijft dat de ouders verantwoordelijk zijn voor het kind na de geboorte, niet iemand anders.
En nergens blijkt uit dat ze dat niet gedaan hebben.quote:Dat hadden ze met een paar telefoontjes kunnen achterhalen.
Leaf
quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:44 schreef Gia het volgende:
Dat hadden ze met een paar telefoontjes kunnen achterhalen.
quote:Welke overwegingen in dit gezin een doorslaggevende rol hebben gespeeld, wil jeugdzorg uit privacyoverwegingen niet in het openbaar benoemen.
Dat zal best gebeuren maar waaruit blijkt dat dit nu ook is gebeurd?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:46 schreef Gia het volgende:
[..]
En toch is nu achteraf gebleken dat zoiets weleens vaker over het hoofd gezien wordt.
Logisch daar word namelijk opgelet na een zware bevallingquote:
Ik ben 't niet met je eens, je kunt niet zomaar een kind dagen in het ziekenhuis houden, ben ook benieuwd wat de zorgverzekering er van zou vinden.quote:Ik zeg ook niet dat een opname noodzakelijk is, maar wel mogelijk is, zonder argwaan te wekken.
Ik blijf bij mijn standpunt dat zonder meer kennis van de feiten het niet mogelijk is om over deze zaak te oordelen.
Wat ga je zeggen als over een jaar bericht in de krant verschijnt dat dit kindje na diverse mishandelingen is overleden ? * Dat komt vast doordat de moeder geen goede band heeft kunnen opbouwen met haar baby na de domme actie van de kinderbescherming en jeugdzorg ! *
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Wat?? Eerder in het topic zei je nog dat de band tussen moeder en kind onherstelbaar beschadigd raakt als het kindje een paar dagen van huis is, sterker nog, daar heb je het de hele tijd over, en nu zeg je dat diezelfde moeder de eerste 8 dagen het kind bijna niet ziet?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:44 schreef Gia het volgende:
[..]
De eerste 8 dagen, doet de moeder nog niet erg veel, hoor. Daar is de kraamhulp voor en anders vader wel.
Moeder geeft voeding, helpt misschien een beetje met het badderen en verschoont misschien 's nachts een keer een luier. Voor de rest heeft moeder nog rust nodig.
Waar denk jij dat een kraamtijd voor is? Moeders zijn geen supermensen die even een baby uitpoepen en dan meteen weer volop aan de gang kunnen. Die hebben 8 tot 10 dagen hulp in huis.
Dus, om het meteen de moeder aan te rekenen, slaat nergens op.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
sst, niet de woorden van een ervaringsdeskundige in twijfel trekken!quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:54 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Wat?? Eerder in het topic zei je nog dat de band tussen moeder en kind onherstelbaar beschadigd raakt als het kindje een paar dagen van huis is, sterker nog, daar heb je het de hele tijd over, en nu zeg je dat diezelfde moeder de eerste 8 dagen het kind bijna niet ziet?
Wat ik mij vooral afvraag is wat voor verschil het zou hebben gemaakt als JZ inderdaad de kennis had dat zo'n breuk ook onopgemerkt kan blijven. Ja, oké, het kan. Dat bewijst geenszins dat dat zo is: het kan net zo goed nog steeds zo zijn dat de ouders of één van de ouders het heeft gedaan. De mogelijkheid dat zo'n breuk vanaf de geboorte er al was, maakt het nog niet de waarheid.
"Frei sein, high sein, ein bisschen Terror must dabei sein..."
Dat zat ik nu toevallig ook net te bedenkenquote:Op dinsdag 9 maart 2010 20:01 schreef Marouska het volgende:
[..]
sst, niet de woorden van een ervaringsdeskundige in twijfel trekken!
Wat ik mij vooral afvraag is wat voor verschil het zou hebben gemaakt als JZ inderdaad de kennis had dat zo'n breuk ook onopgemerkt kan blijven. Ja, oké, het kan. Dat bewijst geenszins dat dat zo is: het kan net zo goed nog steeds zo zijn dat de ouders of één van de ouders het heeft gedaan. De mogelijkheid dat zo'n breuk vanaf de geboorte er al was, maakt het nog niet de waarheid.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Niet zo veel doen is dan ook hetzelfde als niet zien .. je bent om te beginnen al zo'n kleine 6 uur per dag bezig met voeden alleen, als je het rustig aan doet zelfs 8 uur, pakweg een uur per voeding met boertje en schone luier ter afsluitingquote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:54 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Wat?? Eerder in het topic zei je nog dat de band tussen moeder en kind onherstelbaar beschadigd raakt als het kindje een paar dagen van huis is, sterker nog, daar heb je het de hele tijd over, en nu zeg je dat diezelfde moeder de eerste 8 dagen het kind bijna niet ziet?
pleased to meet you
Je hebt blijkbaar een kind geworpen. Hoera. Miljoenen en miljoenen met jou, maar hé, dat geeft niet, jíj hebt jezelf voortgeplant (waarom?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Lees nou eens niet iets wat ik niet zeg. Hoe oud ben jij dan wel?
Ooit op een babykamer in het ziekenhuis geweest?
Daar loopt de hele dag personeel rond om pasgeboren moeders met hun baby's te helpen. Dat is echt geen detectivje spelen.
Zo'n baby opnemen, om even een paar dagen aan te kijken hoe het heelt, is helemaal niet raar. Vrij normaal zelfs. Niet bij een volwassene of kind met een sleutelbeenbreuk, maar een baby is toch weer anders.
Het geeft de ouders de geruststelling dat er iedere dag even iemand kan kijken, zonder met je kind te moeten gaan trekken van hot naar her. Het geeft het ziekenhuis, of zelfs JZ de tijd om te onderzoeken of dit gezin, deze mensen al bekend zijn bij justitie in verband met geweldadigheid.
En niemand hoeft verdacht gemaakt te worden. Niemand hoeft in de gevangenis, voorlopig, En het kind is toch veilig.
) dus jij weet er álles van.Je bent en blijft hilarisch als je van je gelijk overtuigd bent, vooral als je 0,0 feiten hebt om op te baseren, en dus maar gaat roepen dat je tegenstanders incompetent zijn, vanwege triviale feiten.
Ik werk in een kinderziekenhuis, pruimpje, en ik kan je vertellen dat dat kindje met de feiten die wij hebben, no way in hell was opgenomen voor langere tijd. Wie moet dat bedje betalen? De verzekering, zonder enige medische indicatie? Hoe wil je dat kindje daar houden zonder dat de ouders akkoord gaan? Wat voor begeleiding en onderzoek zou je willen toepassen in een ziekenhuis (!)?
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 15-03-2010 13:47:50 ]
Punt is: we weten absoluut niet óf dit wel zo fout was van BJZ. Hoewel ze veelvuldig in het nieuws zijn geweest, bestaat BJZ écht niet uit psychopaten die kwijlend baby's uit de armen van moeders rukken om ze vervolgens op te eten. Er waren blijkbaar aanwijzingen, zowel voor BJZ als voor de behandelend arts en de rechter die hiermee akkoord is gegaan. Dat dit teruggedraaid is is alleen maar mooi, áls de ouders inderdaad onschuldig zijn.
Ja, bonding in de eerste weken en maanden is van groot belang, maar dat kind is echt niet tussen de wolven gegooid. Zolang er liefdevol voor gezorgd is, zal het echt geen trauma's overhouden. En mams had maar geen kind moeten werpen met een gewelddadige vader. Als we toch uitgaan van de geruchten.
Ja, bonding in de eerste weken en maanden is van groot belang, maar dat kind is echt niet tussen de wolven gegooid. Zolang er liefdevol voor gezorgd is, zal het echt geen trauma's overhouden. En mams had maar geen kind moeten werpen met een gewelddadige vader. Als we toch uitgaan van de geruchten.
|
|
