Allemaal nooit echt van gehoordquote:Op woensdag 3 maart 2010 14:27 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Amsterdam heeft natuurlijk ook wel veel op dat gebied, maar DH heeft bijvoorbeeld het Gemeentemuseum en het Mauritshuis, de Koninklijke Schouwburg, de Philipszaal, het danstheater, etc etc.
hoe denk je dat een amateurkoor hun professionele dirigent kan betalen, en zalen kan huren om te repeteren, en professionele solisten kan betalen, en concertlokaties kan huren - dat lukt niet van alleen lidmaatschapsgeld en recette...quote:Op woensdag 3 maart 2010 14:43 schreef conleche het volgende:
[..]
Het klinkt raar uit mijn mond, maar als dat zo zijn ben ik er erg op tegen. Waarom zou je dat moeten subsidieren? Het woord amateur houdt al in dat het een hobby is, daar hoeft van mij geen geld naar toe. Ik ben er op zich best voor om een jonge heel talentvolle kunstenaar te ondersteunen, tot op zekere hoogte en dan ook nog heel selectief. Maar amateurs??
Hmmm.. Ik had een beetje een Antwerpen gevoel bij Den Haag.. Dan loop je 500 meter vanaf het station en dan pas heb je een beetje winkelstraten/gezelligheid. Maar ook niet heeel erg.quote:Op woensdag 3 maart 2010 14:29 schreef Laureline het volgende:
[..]
Er zit ontzettend veel moois hier! Even de meeste standaardcultuurdingen: Panorama Mesdag, Gemeentemuseum met de grootste Mondriaancollectie ter wereld en één van de grootste modeverzamelingen van Europa, Diligentia, Esherpaleis, Koninklijke Schouwburg - ook een oud paleis-, Mauritshuis - meisje met de parel- ) en je hoeft niet met busladingen toeristen twee uur in de rij te staan om ergens in te komen(hoewel, soms..)
Huh? Alleen rond het Spui is het een beetje Rotterdammerig, maar de binnenstad van DH is vrij knus, laagbouw en smalle straatjes en pleintjes met terrasjesquote:Op woensdag 3 maart 2010 14:53 schreef P.F het volgende:
[..]
Allemaal nooit echt van gehoord
Ik ben wel eens in Den haag wezen winkelen, maar ik vond het zo groot en hoog en fbetonnerig, meer richting Rotterdam zeg maar
SP is toch juist een soort boomknuffel partij? Of heb ik nu een heel fout beeldquote:Op woensdag 3 maart 2010 14:33 schreef Mini_rulez het volgende:
[..]
Wat ik vooral eng vind is dat hij qua sociaal beleid steeds meer opschuift richting SP, nu wordt het echt een nationaal-socialist.
Mijn Spui zit in Amsterdamquote:Op woensdag 3 maart 2010 14:40 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Allerlei kleinschalige muziekfestivalletjes rond het Spui... Leuk hoor
De boomknuffelaars zitten bij Groen Links.quote:Op woensdag 3 maart 2010 14:58 schreef P.F het volgende:
[..]
SP is toch juist een soort boomknuffel partij? Of heb ik nu een heel fout beeld
Jij, ik, wij, ES PEEEEEEE, met Agnes Kant? Arme mensen die niets hebben willen wel graag delen ja, zou ik ook wel willen![]()
En nationaal-socialist is niet positief toch?
Ja dan zat ik dus niet goedquote:Op woensdag 3 maart 2010 14:58 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Huh? Alleen rond het Spui is het een beetje Rotterdammerig, maar de binnenstad van DH is vrij knus, laagbouw en smalle straatjes en pleintjes met terrasjes
BMI is iets anders dan je vetpercentagequote:Op woensdag 3 maart 2010 15:02 schreef Biffkoffie het volgende:
ook ideeen voor omgekeerd dieeten ?
BMI was niet te meten.. onder de 8% dus.. kan inmiddels anders zijn..
Den Haagquote:Op woensdag 3 maart 2010 14:53 schreef P.F het volgende:
[..]
Allemaal nooit echt van gehoord
Ik ben wel eens in Den haag wezen winkelen, maar ik vond het zo groot en hoog en fbetonnerig, meer richting Rotterdam zeg maar
ja dat zat ik allemaal te tikken voordat ik een nieuwe moest openenquote:Op woensdag 3 maart 2010 14:56 schreef ColdFeet het volgende:
Oh hallo Kwak. Of je maakt mijn reactie even overbodig
Gefeliciteerd!!quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:07 schreef motorbloempje het volgende:
hoi!
Wij zijn zojuist ondergetrouwd!
en we hebben trouwringen!(besteld)
en ik heb schoenen voor onder mijn jurk!
vervolgens romantisch gelunched met z'n tweetjes! En vanavond eten we sushi!
en ik heb geen tijd om bij te lezensorry
Aaah wat leuk!quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:07 schreef motorbloempje het volgende:
hoi!
Wij zijn zojuist ondergetrouwd!
en we hebben trouwringen!(besteld)
en ik heb schoenen voor onder mijn jurk!
vervolgens romantisch gelunched met z'n tweetjes! En vanavond eten we sushi!
en ik heb geen tijd om bij te lezensorry
Dat.quote:Op woensdag 3 maart 2010 14:56 schreef ColdFeet het volgende:
Oh hallo Kwak. Of je maakt mijn reactie even overbodig
Hmmm, jij hebt het meer over musici, terwijl toen je het over kunstenaars had ik meer aan beeldend kunstenaars zat te denken. Wat natuurlijk my bad is. Ik heb geen idee hoe dat in de muziek zit en misschien is dat wel heel goed geregeld, hoe jij dat uitlegt, heb ik er in ieder geval niets op tegen, maar in de beeldende kunst zijn die stipendia echt vaak onzinnig. Het allerergste vind ik dan nog dat mensen die overheidsgeld krijgen om hun kunst te kunnen uitvoeren, vaak neerkijken op kunstenaars die (ook) commercieler werk maken om rond te komen. Ik kots echt op die lui. Ze doen vaak heel hoogdravend, er komt niets uit hun vingers, terwijl ze wel de diepzinnige kunstenaar uithangen. Er zijn er hier heel veel van en het schaadt de integere kunstenaars, die er natuurlijk óók zijn. Dus toen jij zei dat er ook nog aan amateurs geld werd gegeven bij jou in Leiden, toen vond ik het helemaal idioot.quote:Op woensdag 3 maart 2010 14:53 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
hoe denk je dat een amateurkoor hun professionele dirigent kan betalen, en zalen kan huren om te repeteren, en professionele solisten kan betalen, en concertlokaties kan huren - dat lukt niet van alleen lidmaatschapsgeld en recette...
of jonge musici, nog in opleiding, die met ensembles voorstellingen willen geven? educatieprojecten door ensembles als het riciotti orkest (die spelen in de bijlmer, in een tbs kliniek, in flevoland)
iets als "dag in de branding", haags festival voor moderne muziek, dat zijn ook veelal amateurs, geen professionals.
allemaal amateurs.
de subsidies voor amateurs vloeien meestal uiteindelijk terug op het professionele cicrcuit: dat zijn immers de mensen en instellingen die betaald krijgen voor hun diensten. ook bijvoorbeeld opdrachtcomposities voor nederlandse componisten, dat geld is er anders niet in de amateursector...(de componisten zijn dus wél profs), het huren van modernere bladmuziek is duurder vanwege de rechten (geld dat naar de rechthebbenden, meestal componist, soms erven, gaat)
ik vind het een basisrecht van mensen om zich creatief te uiten, en als je mooie projecten bedenkt, die iets bijdragen aan de muzikale/culturele ontwikkeling van deelnemers en publiek, dan vind ik dat dat wel subsidie verdient (en dan gaat het bovendien om incidentele bedragen, niet om structurele subsidie).
het is niet zo dat een amateurviolist een subsidie krijgt om een hobby uit te oefenen in haar eigen slaapkamer ofzo, waar verder niemand ook maar enig baat bij heeft.
Gefeliciteerd!quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:07 schreef motorbloempje het volgende:
hoi!
Wij zijn zojuist ondergetrouwd!
en we hebben trouwringen!(besteld)
en ik heb schoenen voor onder mijn jurk!
vervolgens romantisch gelunched met z'n tweetjes! En vanavond eten we sushi!
en ik heb geen tijd om bij te lezensorry
SP zijn conservatief links. hebben het ook niet zo op buitenlanders, en al helemaal niet op verandering. Als t aan de SP ligt betalen wij ons compleet blauw zodat de hele vergrijsde samenleving straks met 65 met pensioen kan en dan ook nog geen belasting hoeft te betalen over hun aanvullend pensioen...quote:Op woensdag 3 maart 2010 14:58 schreef P.F het volgende:
[..]
SP is toch juist een soort boomknuffel partij? Of heb ik nu een heel fout beeld
Jij, ik, wij, ES PEEEEEEE, met Agnes Kant? Arme mensen die niets hebben willen wel graag delen ja, zou ik ook wel willen![]()
En nationaal-socialist is niet positief toch?
Ik had ook jouw beeld.. Maar bij kwak hebben heel veel mensen er baat bij, bij jouw voorbeeld niet..quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:09 schreef conleche het volgende:
[..]
Hmmm, jij hebt het neer over musici, terwijl toen je het over kunstenaars had ik meer aan beeldend kunstenaars zat te denken. Wat natuurlijk my bad is. Ik heb geen idee hoe dat in de muziek zit en misschien is dat wel heel goed geregeld, hoe jij dat uitlegt, heb ik er in ieder geval niets op tegen, maar in de beeldende kunst zijn die stipendia echt vaak onzinnig. Het allerergste vind ik dan nog dat mensen die overheidsgeld krijgen om hun kunst te kunnen uitvoeren, vaak neerkijken op kunstenaars die (ook) commercieler werk maken om rond te komen. Ik kots echt op die lui. Ze doen vaak heel hoogdravend, er komt niets uit hun vingers, terwijl ze wel de diepzinnige kunstenaar uithangen. Er zijn er hier heel veel van en het schaadt de integere kunstenaars, die er natuurlijk óók zijn. Dus toen jij zei dat er ook nog aan amateurs geld werd gegeven bij jou in Leiden, toen vond ik het helemaal idioot.
Ah, op die manier.. Een beetje verandering is niet slecht nee..quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:10 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
SP zijn conservatief links. hebben het ook niet zo op buitenlanders, en al helemaal niet op verandering. Als t aan de SP ligt betalen wij ons compleet blauw zodat de hele vergrijsde samenleving straks met 65 met pensioen kan en dan ook nog geen belasting hoeft te betalen over hun aanvullend pensioen...
ik ben economisch gezien vrij liberaal. ik vidn wél dat het ontslagrecht soepeler mag, de aow met 67, belastignplicht voor mensen met groot anvullend pensioen, afbouw van de hypotheekrente aftrek voor nieuwe hypotheken, etc...
Van harte Mo!quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:10 schreef motorbloempje het volgende:
dank dank dank!het stelt geen flikker voor, maar 't is wel wat officieler nu zeg maar
![]()
echt zo knus!
nee, amateurs op beeldend gebied kunnen wel ook subsidies aanvragen, maar dan voor speicale projecten. maar de meeste geslaagde beeldnd kunstenaars zijn min of meer professionals... in de muziek zit dat gewoon anders...quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:09 schreef conleche het volgende:
[..]
Hmmm, jij hebt het neer over musici, terwijl toen je het over kunstenaars had ik meer aan beeldend kunstenaars zat te denken. Wat natuurlijk my bad is. Ik heb geen idee hoe dat in de muziek zit en misschien is dat wel heel goed geregeld, hoe jij dat uitlegt, heb ik er in ieder geval niets op tegen, maar in de beeldende kunst zijn die stipendia echt vaak onzinnig. Het allerergste vind ik dan nog dat mensen die overheidsgeld krijgen om hun kunst te kunnen uitvoeren, vaak neerkijken op kunstenaars die (ook) commercieler werk maken om rond te komen. Ik kots echt op die lui. Ze doen vaak heel hoogdravend, er komt niets uit hun vingers, terwijl ze wel de diepzinnige kunstenaar uithangen. Er zijn er hier heel veel van en het schaadt de integere kunstenaars, die er natuurlijk óók zijn. Dus toen jij zei dat er ook nog aan amateurs geld werd gegeven bij jou in Leiden, toen vond ik het helemaal idioot.
SP hebben het niet zo op buitenlanders? Wil je dat eens toelichten?quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:10 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
SP zijn conservatief links. hebben het ook niet zo op buitenlanders, en al helemaal niet op verandering. Als t aan de SP ligt betalen wij ons compleet blauw zodat de hele vergrijsde samenleving straks met 65 met pensioen kan en dan ook nog geen belasting hoeft te betalen over hun aanvullend pensioen...
ik ben economisch gezien vrij liberaal. ik vidn wél dat het ontslagrecht soepeler mag, de aow met 67, belastignplicht voor mensen met groot anvullend pensioen, afbouw van de hypotheekrente aftrek voor nieuwe hypotheken, etc...
voor zover ik het destijds allemaal heb kunnen volgens is de SP doorgaans niet erg pro-asielzoekerscentra, waren ze tegen het generaal pardon en zijn ze kritisch op integratie op een wat mij betreft niet altijd even constructieve manier. de SP is, voor zover ik weet, een vrij "witte" partij...quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:16 schreef Lienekien het volgende:
[..]
SP hebben het niet zo op buitenlanders? Wil je dat eens toelichten?
Gefielseteertquote:Op woensdag 3 maart 2010 15:07 schreef motorbloempje het volgende:
hoi!
Wij zijn zojuist ondergetrouwd!
en we hebben trouwringen!(besteld)
en ik heb schoenen voor onder mijn jurk!
vervolgens romantisch gelunched met z'n tweetjes! En vanavond eten we sushi!
en ik heb geen tijd om bij te lezensorry
Wat je zegt klopt in principe allemaal, maar de conclusie dat ze het niet zo op buitenlanders zouden hebben, past niet.quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:17 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
voor zover ik het destijds allemaal heb kunnen volgens is de SP doorgaans niet erg pro-asielzoekerscentra, waren ze tegen het generaal pardon en zijn ze kritisch op integratie op een wat mij betreft niet altijd even constructieve manier. de SP is, voor zover ik weet, een vrij "witte" partij...
Mijn muzieklessen waren volgens mij ook zwaar gesubsidieerd.quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:09 schreef conleche het volgende:
[..]
Hmmm, jij hebt het neer over musici, terwijl toen je het over kunstenaars had ik meer aan beeldend kunstenaars zat te denken. Wat natuurlijk my bad is. Ik heb geen idee hoe dat in de muziek zit en misschien is dat wel heel goed geregeld, hoe jij dat uitlegt, heb ik er in ieder geval niets op tegen, maar in de beeldende kunst zijn die stipendia echt vaak onzinnig. Het allerergste vind ik dan nog dat mensen die overheidsgeld krijgen om hun kunst te kunnen uitvoeren, vaak neerkijken op kunstenaars die (ook) commercieler werk maken om rond te komen. Ik kots echt op die lui. Ze doen vaak heel hoogdravend, er komt niets uit hun vingers, terwijl ze wel de diepzinnige kunstenaar uithangen. Er zijn er hier heel veel van en het schaadt de integere kunstenaars, die er natuurlijk óók zijn. Dus toen jij zei dat er ook nog aan amateurs geld werd gegeven bij jou in Leiden, toen vond ik het helemaal idioot.
nou ja, dat is mijn lezing van die feiten. ik ben vóór die dingen en dat is voor mij een reden om geen SP te stemmen, naast het feit dat ik vooral economisch een stuk liberaler benquote:Op woensdag 3 maart 2010 15:22 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wat je zegt klopt in principe allemaal, maar de conclusie dat ze het niet zo op buitenlanders zouden hebben, past niet.
Maar wat moeten al die net afgestudeerde autonoom kunstenaars dan? 't Is natuurlijk niet altijd de arrogantie om je niet te willen 'verlagen' tot commercieel werk, maar ook het gebrek aan naam en ervaring.quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:09 schreef conleche het volgende:
[..]
Hmmm, jij hebt het neer over musici, terwijl toen je het over kunstenaars had ik meer aan beeldend kunstenaars zat te denken. Wat natuurlijk my bad is. Ik heb geen idee hoe dat in de muziek zit en misschien is dat wel heel goed geregeld, hoe jij dat uitlegt, heb ik er in ieder geval niets op tegen, maar in de beeldende kunst zijn die stipendia echt vaak onzinnig. Het allerergste vind ik dan nog dat mensen die overheidsgeld krijgen om hun kunst te kunnen uitvoeren, vaak neerkijken op kunstenaars die (ook) commercieler werk maken om rond te komen. Ik kots echt op die lui. Ze doen vaak heel hoogdravend, er komt niets uit hun vingers, terwijl ze wel de diepzinnige kunstenaar uithangen. Er zijn er hier heel veel van en het schaadt de integere kunstenaars, die er natuurlijk óók zijn. Dus toen jij zei dat er ook nog aan amateurs geld werd gegeven bij jou in Leiden, toen vond ik het helemaal idioot.
Foto van de schoenen.quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:07 schreef motorbloempje het volgende:
hoi!
Wij zijn zojuist ondergetrouwd!
en we hebben trouwringen!(besteld)
en ik heb schoenen voor onder mijn jurk!
vervolgens romantisch gelunched met z'n tweetjes! En vanavond eten we sushi!
en ik heb geen tijd om bij te lezensorry
Ze zijn niet pro-asielzoekerscentra omdat ze die ongeschikt vinden voor langdurig verblijf. Het gaat ze dus om het belang van de asielzoekers.quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:24 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
nou ja, dat is mijn lezing van die feiten. ik ben vóór die dingen en dat is voor mij een reden om geen SP te stemmen, naast het feit dat ik vooral economisch een stuk liberaler ben
dan heb ik dat verkeerd. I stand corrected. Doorslaggevend blijft het feit dat ik geen socialist ben, maar sociaal liberaal.quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:31 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ze zijn niet pro-asielzoekerscentra omdat ze die ongeschikt vinden voor langdurig verblijf. Het gaat ze dus om het belang van de asielzoekers.
En ze waren wél voor het generaal pardon.
Prima.quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:33 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
dan heb ik dat verkeerd. I stand corrected. Doorslaggevend blijft het feit dat ik geen socialist ben, maar sociaal liberaal.
Heb even niet opgelet over wat voor kunstenaars we het hebben, maar heb bij mij op het werk meerdere kunstenaars zien rondlopen. Zo heeft eentje minstens 5 jaar gebikkeld voor 'ie ontdekt werd in de mode, die zit nu ergens in Frankrijk het goed te doen. Ik zou niet willen zeggen dat alle net afgestudeerde autonoom kunstenaars bij ons moeten solliciteren, maar waar een wil is, is werk. Misschien kutwerk, maar wel werk.quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:27 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Maar wat moeten al die net afgestudeerde autonoom kunstenaars dan? 't Is natuurlijk niet altijd de arrogantie om je niet te willen 'verlagen' tot commercieel werk, maar ook het gebrek aan naam en ervaring.
Ik weet in ieder geval dat bij kleinschalig muziektheater subsidie nodig is. SOms wordt er net quitte gedraaid, terwijl er maanden werk in zitten.
quote:
Huh, ik dacht dat jij heel ergens anders werktequote:Op woensdag 3 maart 2010 15:36 schreef loveli het volgende:
[..]
Heb even niet opgelet over wat voor kunstenaars we het hebben, maar heb bij mij op het werk meerdere kunstenaars zien rondlopen. Zo heeft eentje minstens 5 jaar gebikkeld voor 'ie ontdekt werd in de mode, die zit nu ergens in Frankrijk het goed te doen. Ik zou niet willen zeggen dat alle net afgestudeerde autonoom kunstenaars bij ons moeten solliciteren, maar waar een wil is, is werk. Misschien kutwerk, maar wel werk.
Nou ja, toevallig heb ik er eentje in mijn zeer nabije omgeving en die werkt bij de post, drie dagen, en vangt ook een klein beetje subsidie. Echt heel tof, heb je 'n HBO-opleiding gedaanquote:Op woensdag 3 maart 2010 15:36 schreef loveli het volgende:
[..]
Heb even niet opgelet over wat voor kunstenaars we het hebben, maar heb bij mij op het werk meerdere kunstenaars zien rondlopen. Zo heeft eentje minstens 5 jaar gebikkeld voor 'ie ontdekt werd in de mode, die zit nu ergens in Frankrijk het goed te doen. Ik zou niet willen zeggen dat alle net afgestudeerde autonoom kunstenaars bij ons moeten solliciteren, maar waar een wil is, is werk. Misschien kutwerk, maar wel werk.
Ik ben vóór de Pim Fortuyn en de Theo van Gogh brug!quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:39 schreef vergeetmewelletje het volgende:
[..]
Jij hoeft geen Wilders, jij hebt Constant Kusters al.
Oh, dan is D'66 echt jouw partijquote:Op woensdag 3 maart 2010 15:42 schreef P.F het volgende:
Ik ben echt een te grote twijfelaar voor dit hele stemgebeuren!
Ik fiets of ik loop.quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:40 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Braaf! En sport je veel? Of fiets je op z'n minst naar je werk?
Waarom moet er onderscheid gemaakt worden tussen een kunstenaar en een loodgieter? Als je niet kan rondkomen van je kunst, dan neem je er maar een bijbaan bij. Als je een heel goed en interessant project hebt en daar voor subsidie krijgt en dat goed uitvoert: prima. Maar ik zie het van dichtbij gebeuren dat er enorm misbruik van wordt gemaakt.quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:27 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Maar wat moeten al die net afgestudeerde autonoom kunstenaars dan? 't Is natuurlijk niet altijd de arrogantie om je niet te willen 'verlagen' tot commercieel werk, maar ook het gebrek aan naam en ervaring.
Ik weet in ieder geval dat bij kleinschalig muziektheater subsidie nodig is. SOms wordt er net quitte gedraaid, terwijl er maanden werk in zitten.
Klopt dat ik in een heel andere branche werk dan de kunst, maar daar werken dus ook mensen die 'ernaast' kunstenaar zijn.quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:38 schreef P.F het volgende:
[..]
Huh, ik dacht dat jij heel ergens anders werkte!
Misschien ben ik makkelijk binnen mijn bedrijf gegroeid, maar van 3 dagen (hard) werken zou ik prima rond moeten kunnen komen. Denk dat het startsalaris van een HBO-er op datzelfde niveau kan liggen, afhankelijk van de richting. Kwestie van goed zoeken, aanpakken en wat mazzel.quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:39 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Nou ja, toevallig heb ik er eentje in mijn zeer nabije omgeving en die werkt bij de post, drie dagen, en vangt ook een klein beetje subsidie. Echt heel tof, heb je 'n HBO-opleiding gedaan
't Is niet dat ik zo vreselijk veel geef om topsalarissen, maar als ik zie hoe al die kunstenaars bij mij in de familie moeten sappelen... Echt niet tof. Doe mij maar een fijne baan in loondienst
En ik ben voor de schooluniformen!quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:40 schreef neen het volgende:
[..]
Ik ben vóór de Pim Fortuyn en de Theo van Gogh brug!
ik zal zo eens gaan stemmen![]()
Ik kan alleen maar voor mijzelf en de mijnenquote:Op woensdag 3 maart 2010 15:27 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Maar wat moeten al die net afgestudeerde autonoom kunstenaars dan? 't Is natuurlijk niet altijd de arrogantie om je niet te willen 'verlagen' tot commercieel werk, maar ook het gebrek aan naam en ervaring.
Ik weet in ieder geval dat bij kleinschalig muziektheater subsidie nodig is. SOms wordt er net quitte gedraaid, terwijl er maanden werk in zitten.
Oi, begrijp ik dat je moeder dingen maakt waar mensen werkelijk graag naar kijken?quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:54 schreef Laureline het volgende:
En uit eigen ervaring weet ik dat door het systeem van toedeling van beeldende kunstsubsidies er ook een circuit is gecreëerd van - ja, ik gebruik het woord nu ook - elitaire kunstenaars die in elkaars commissies zitten, elkaar de stipendia toespelen en ontzettend neerkijken op mensen die wel eens een schilderij gewoon verkopen.
Mijn moeder is vrij succesvol beeldend kunstenaar, woont in een kast van een huis en kan 5 x per jaar op reis, maar als je sommige 'collega's' over haar hoort spreken gaat mijn bloed kokenWant ze is natuurlijk zo commercieel!
Ja joh, die kant van het verhaal zie ik natuurlijk absoluut niet -ik zit helemaal niet in het wereldje verder- maar goed, ik weet van mijn broertje ook dat veel van zijn studiegennoten datzelfde doen, meteen een uitkering aanvragen. Goed, zo is hij niet opgevoed, dus hij werkt bij de post. Vrienden van hem leenden tijdens hun studie maximaal en gingen uitgebreid op vakantie met het idee 'tegen de tijd dat we het moeten terugbetalen, verdienen we toch te weinig en wordt het kwijtgescholden'quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:54 schreef Laureline het volgende:
En uit eigen ervaring weet ik dat door het systeem van toedeling van beeldende kunstsubsidies er ook een circuit is gecreëerd van - ja, ik gebruik het woord nu ook - elitaire kunstenaars die in elkaars commissies zitten, elkaar de stipendia toespelen en ontzettend neerkijken op mensen die wel eens een schilderij gewoon verkopen.
Mijn moeder is vrij succesvol beeldend kunstenaar, woont in een kast van een huis en kan 5 x per jaar op reis, maar als je sommige 'collega's' over haar hoort spreken gaat mijn bloed kokenWant ze is natuurlijkj zo commercieel!
Scherp!quote:Op woensdag 3 maart 2010 16:01 schreef loveli het volgende:
[..]
Oi, begrijp ik dat je moeder dingen maakt waar mensen werkelijk graag naar kijken?
Als je ziet wat de jeugd tegenwoordig aantrekt.. ik ben ook voor!quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:49 schreef vergeetmewelletje het volgende:
[..]
En ik ben voor de schooluniformen!![]()
Ga vanavond stemmen.
quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:54 schreef Laureline het volgende:
[..]
Ik kan alleen maar voor mijzelf en de mijnenspreken, maar als net afgestudeerd kunstenaar/vormgever kan je toch gewoon een bijbaan nemen voor 2/3 dagen in de week? Ik weet nog dat ik van mijn stoel viel toen ik van een aantal klasgenoten van de kunstacademie na het afstuderen hoorde dat ze direct naar de sociale dienst gingen voor 'hun' uitkering. Ik heb altijd ernaast gewerkt, in de horeca, museumwereld of lesgegeven. Dat ik zonodig kunstenaar wilde worden, daar hoeven anderen niet voor op te draaien! Ironisch is dan wel, dat veel voorstellingen die ik vormgeef, dus wel subsidie krijgen, omdat er anders amper quitte te draaien is. Opera is gewoon een van de aller-allerduurste kunstvormen!
En uit eigen ervaring weet ik dat door het systeem van toedeling van beeldende kunstsubsidies er ook een circuit is gecreëerd van - ja, ik gebruik het woord nu ook - elitaire kunstenaars die in elkaars commissies zitten, elkaar de stipendia toespelen en ontzettend neerkijken op mensen die wel eens een schilderij gewoon verkopen.
Mijn moeder is vrij succesvol beeldend kunstenaar, woont in een kast van een huis en kan 5 x per jaar op reis, maar als je sommige 'collega's' over haar hoort spreken gaat mijn bloed kokenWant ze is natuurlijk zo commercieel!
ik herinner mij de opera Iqbal, met in de rol van Iqbal (pakistaanse kinderarbeider) een kennis van mij (weldoorvoede, doch klein van stuk, blonde hollandse jongen)quote:Op woensdag 3 maart 2010 16:00 schreef Laureline het volgende:
Haha, en wat Co zegt dus.
Met overheidsgeld voor cultuur is niets mis, maar vaak zijn de verdelingscriteria zo idioot. Weet je nog een tijd geleden in het Van der Ploeg-tijdperk, dat alles zo etnisch en educatief mogelijk moest zijn? Op den duur werd je gèk van al die voorstellingen met alweer die allochtone trommelaars en kansarme jongeren erin geschreven
Aah, ja later begreep ik je post idd!quote:Op woensdag 3 maart 2010 15:47 schreef loveli het volgende:
[..]
Klopt dat ik in een heel andere branche werk dan de kunst, maar daar werken dus ook mensen die 'ernaast' kunstenaar zijn.
[..]
Misschien ben ik makkelijk binnen mijn bedrijf gegroeid, maar van 3 dagen (hard) werken zou ik prima rond moeten kunnen komen. Denk dat het startsalaris van een HBO-er op datzelfde niveau kan liggen, afhankelijk van de richting. Kwestie van goed zoeken, aanpakken en wat mazzel.
NVU dus!quote:Op woensdag 3 maart 2010 16:03 schreef loveli het volgende:
[..]
Als je ziet wat de jeugd tegenwoordig aantrekt.. ik ben ook voor!
Hoezo, hun afschuw verkondigen?quote:Op woensdag 3 maart 2010 16:03 schreef conleche het volgende:
[..]
Precies!!! Zelfde als ik in de galerie ben, er kunstenaars binnenkomen die groen zien van jaloezie en op luide toon hun afschuw verkondigen en dan wel vragen of ze hun kaartje mogen neerleggen.Opzouten.
Wel grappig, dat als je er zelf inzit er een veel reëler beeld van hebt. Minder idealistisch misschien. Dat wel.
Hoe weinig mag je dan verdienenquote:Op woensdag 3 maart 2010 16:01 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Ja joh, die kant van het verhaal zie ik natuurlijk absoluut niet -ik zit helemaal niet in het wereldje verder- maar goed, ik weet van mijn broertje ook dat veel van zijn studiegennoten datzelfde doen, meteen een uitkering aanvragen. Goed, zo is hij niet opgevoed, dus hij werkt bij de post. Vrienden van hem leenden tijdens hun studie maximaal en gingen uitgebreid op vakantie met het idee 'tegen de tijd dat we het moeten terugbetalen, verdienen we toch te weinig en wordt het kwijtgescholden'
Maar goed, van drie dagen post komt hij rond. Hij kan er z'n materialen en z'n ateliertje en z'n expositie amper van betalen. Dat vind ik dan, als grote zus, toch wel een beetje sneu. Maar goed, daar heeft hij dus tegenwoordig een bescheiden subsidie voor.
Ja, als je echt belachelijk weinig verdient, kan de IBG een deel van de schuld kwijtschelden, geloof ik. Maar ik denk dat zij het wel wat onderschatten, dan moet je 100.000x je hele administratie doorlichten enzo, lijkt mij alleszins akelig.quote:Op woensdag 3 maart 2010 16:08 schreef P.F het volgende:
[..]
Hoe weinig mag je dan verdienen?
Ik ben van plan later veel te verdienen
WTF? Wijs je ze dan niet op de tegenstrijdigheid in hun verhaal? Iets wat je afschuwelijk vindt, daar wil je toch niet mee geassocieerd worden?quote:Op woensdag 3 maart 2010 16:03 schreef conleche het volgende:
[..]
Precies!!! Zelfde als ik in de galerie ben, er kunstenaars binnenkomen die groen zien van jaloezie en op luide toon hun afschuw verkondigen en dan wel vragen of ze hun kaartje mogen neerleggen.Opzouten.
Dat meen ik wel. En het is wel een feit hoor dat er commercieel werk tussen zit, maar dat maakt het ook mogelijk dat hij de prachtigste landschappen kan schilderen.quote:Op woensdag 3 maart 2010 16:07 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Hoezo, hun afschuw verkondigen?Dat meen je toch niet?
Als je 6 jaar lang 500 euro leent moet je 12 jaar lang 300 euro betalen of zoquote:Op woensdag 3 maart 2010 16:09 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Ja, als je echt belachelijk weinig verdient, kan de IBG een deel van de schuld kwijtschelden, geloof ik. Maar ik denk dat zij het wel wat onderschatten, dan moet je 100.000x je hele administratie doorlichten enzo, lijkt mij alleszins akelig.
Maar ik vind dat echt heel erg kansloos
Wat een lélijk gedrag is dat, zegquote:Op woensdag 3 maart 2010 16:10 schreef conleche het volgende:
[..]
Dat meen ik wel. En het is wel een feit hoor dat er commercieel werk tussen zit, maar dat maakt het ook mogelijk dat hij de prachtigste landschappen kan schilderen.
Ze laten er een draagkrachtmeting op los. En als je partner wel een fatsoenlijk inkomen heeft, moet je ook terugbetalen. En ik ken iemand die >450 per maand moet aflossen, de komende 14 ofzo jaar. Had ook even wat te positief naar de regeltjes gekeken.quote:Op woensdag 3 maart 2010 16:11 schreef P.F het volgende:
[..]
Als je 6 jaar lang 500 euro leent moet je 12 jaar lang 300 euro betalen of zo
Ik heb een geheugen als een olifant. Zo kwam er zo'n kunstenaar die ooit in de galerie had "kwaadgesproken" langs op een beurs waar ik stond. Ik zat daar met iemand een wijntje te drinken en diegene kende die kunstenaar ook. Hij ging erbij zitten. Pakte mijn fles wijn en wilde zichzelf een glas inschenken. Ik pakte de fles af. Zette hem weer neer en zei: " Af. Mijn wijn. Gekocht van mijn commerciele schilderijen. En nu wegwezen."quote:Op woensdag 3 maart 2010 16:10 schreef Ewelina het volgende:
[..]
WTF? Wijs je ze dan niet op de tegenstrijdigheid in hun verhaal? Iets wat je afschuwelijk vindt, daar wil je toch niet mee geassocieerd worden?![]()
OngelofelijkVolgens mij zijn ze gewoon jaloers.
quote:Op woensdag 3 maart 2010 16:16 schreef conleche het volgende:
[..]
Ik heb een geheugen als een olifant. Zo kwam er zo'n kunstenaar die ooit in de galerie had "kwaadgesproken" langs op een beurs waar ik stond. Ik zat daar met iemand een wijntje te drinken en diegene kende die kunstenaar ook. Hij ging erbij zitten. Pakte mijn fles wijn en wilde zichzelf een glas inschenken. Ik pakte de fles af. Zette hem weer neer en zei: " Af. Mijn wijn. Gekocht van mijn commerciele schilderijen. En nu wegwezen."
Hij droop af. Voelde best goed.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |