VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Haal anders gewoon even een pakje diarreeremmers bij Kruidvat.quote:Op maandag 7 november 2016 15:05 schreef PeneGrande het volgende:
Het groene gevaar! Nog gevaarlijker dan het rode gevaar pvda
De gutmensch partij bij uitstek.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Wat heel sterk is aan Jesse Klaver is dat hij gewoon zijn mouwen durft op te stropen. Bij veel politici krijg je toch het gevoel 'je staat daar wel mooi op het podium, met je gestreken overhemd en je manchetknoopjes, maar ik geloof er niets van dat je met een gestreken overhemd en blinkende manchetknoopjes in een politieke beweging kunt bouwen'. Jesse Klaver rolt gewoon zijn mouwen op. Dat vind ik inhoudelijk sterk.
Die Lebenslust bringt dich um.
quote:Na me ruim zes jaar met volle overtuiging voor GroenLinks ingezet te hebben sta ik niet op de concept-lijst voor de Tweede Kamerverkiezingen van maart 2017.
Ik kijk met plezier terug op mijn werkzaamheden in die periode, maar wel getemperd door het besef dat groen beleid nog steeds te wensen overlaat en daar voor opkomen zeer noodzakelijk is. Ik wil vooral ook de kiezers bedanken die me al die jaren gesteund hebben en de vele burgers, bedrijven en organisaties waarmee ik warme relaties heb opgebouwd bij het realiseren van duurzame oplossingen en de aanpak van misstanden. Ik heb nog geen concrete toekomstplannen maar zal me blijven inzetten voor groene zaken en sociale rechtvaardigheid.
Na een roerige periode voert Jesse de partij een nieuwe fase in en ik wens hem en zijn hopelijk, door forse zetelwinst, grote nieuwe fractie veel succes.
Vriendelijke groet,
Liesbeth van Tongeren
Kamerlid voor GroenLinks
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)links-lijst-a1532497quote:Voormalig Europarlementariër Kathalijne Buitenweg wordt de hoogste nieuwe binnenkomer op de kandidatenlijst van GroenLinks. Dat bevestigt ze in een interview met NRC.
De 46-jarige Amsterdammer keert na zeven jaar afwezigheid terug in de politiek. Tien jaar lang zat ze voor GroenLinks in het Europese Parlement; van 2004 tot 2009 als delegatieleider.
Begin 2015 werd ze ook gepolst om partijleider te worden van GroenLinks, maar ze liet aan de toenmalige fractievoorzitter Bram van Ojik weten daar niet beschikbaar voor te zijn. Van Ojik wees vervolgens Jesse Klaver aan als zijn opvolger. GroenLinks presenteert de conceptkandidatenlijst voor de Tweede Kamerverkiezingen zondagavond.
Geen plaats op de lijst voor Van Tongeren
Voor zittend Tweede Kamerlid Liesbeth van Tongeren is geen plaats op de kandidatenlijst van GroenLinks. Dat maakte Van Tongeren zelf vrijdagochtend bekend op Facebook. Naar verluidt zullen de twee andere zittende Kamerleden van GroenLinks wel hoog op de kandidatenlijst komen te staan: Linda Voortman en Rik Grashoff. Eind april werd Jesse Klaver al als lijsttrekker van GroenLinks benoemd. De leden van GroenLinks krijgen tot 15 december de gelegenheid om per referendum nog aanpassingen op de conceptlijst door te voeren.
Kathalijne Buitenweg, die onlangs promoveerde aan de Universiteit van Amsterdam en sinds april voorzitter is van de brancheverening Maatsschappelijke Kinderopvang, zegt groot vertrouwen te hebben in lijsttrekker Jesse Klaver. „Hij trekt een nieuwe groep mensen aan, heeft een Amerikaanse manier van campagne voeren en heeft een goede toekomstvisie. En zijn waanzinnige energie werkt aanstekelijk.”
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
OMG Bram terug de kamer inquote:Bram van Ojik, die nog maar anderhalf jaar geleden het partijleiderschap van GroenLinks overdroeg aan Jesse Klaver, staat op een verkiesbare plek op de kandidatenlijst die de partij zondagavond presenteert. Dat bevestigen verschillende bronnen in de partij. Een woordvoerder van GroenLinks wil geen commentaar geven.
Een even verrassende als uitzonderlijke stap voor de 62-jarige Van Ojik die in mei 2015 halverwege zijn termijn stopte als fractievoorzitter in de Tweede Kamer. Het betekent dat de leiding van de partij er kennelijk niet gerust op is dat de jonge Jesse Klaver (30) bij de Tweede Kamerverkiezingen van maart op eigen kracht de klinkende verkiezingsoverwinning behaalt waar men op rekent. Met Van Ojik haalt de kandidatencommissie in elk geval lange en brede Haagse ervaring terug.
Met Van Ojik haalt de kandidatencommissie in elk geval lange en brede Haagse ervaring terug
Hij zat begin jaren negentig ook al eens in de Kamer en werkte lange tijd voor het ministerie van Buitenlandse Zaken. Dat maakt Van Ojik eveneens geschikt om na de verkiezingen naar voren te schuiven om namens GroenLinks in een nieuw te formeren kabinet plaats te nemen. Ook dat kan een reden zijn hem nu al op de kandidatenlijst te zetten.
In 2012 verloor GroenLinks zes van de tien zetels. Er was een rommelige lijsttrekkersverkiezing aan vooraf gegaan, tussen Jolande Sap en Tofik Dibi. Na het opstappen van Sap was het aan de ervaren en rustige Van Ojik om orde op zaken te stellen. Dat lukte hem snel.
Bij tussentijdse verkiezingen voor gemeenteraad, Provinciale Staten en het Europese Parlement vertoonde GroenLinks bescheiden herstel.
Kleine kentering in peilingen
Onder de nieuwe partijleider Klaver, die in april werd benoemd tot lijsttrekker, bleven de peilingen aanvankelijk stijgen. De laatste weken is daar een kleine kentering in gekomen. Op dit moment staat de partij in verschillende peilingen tussen de 10 en 15 Tweede Kamerzetels.
Vrijdag werd bekend dat het huidige fractielid Liesbeth van Tongeren, Kamerlid sinds 2010, niet op de concept-kandidatenlijst staan. De overige fractieleden, Linda Voortman en Rik Grashoff, komen naar verluidt wel op een verkiesbare plaats.
Persoonlijke redenen
In mei 2016 trad Van Ojik terug omdat hij, met het partijbestuur, dacht dat de partij er weer bovenop was. Het was verstandig om de jonge Jesse Klaver (toen nog 29 jaar) enige tijd als fractievoorzitter te laten werken voor hij lijsttrekker zou worden. Wel had Van Ojik eerst twee andere GroenLinks-politici gepolst voor het leiderschap, maar Europarlementariër Bas Eickhout en zijn voorganger Kathalijne Buitenweg wilden dat niet. Buitenweg staat nu wel als hoogste binnenkomer op de kandidatenlijst: nummer 2.
Ook had Van Ojik een aantal persoonlijke redenen om in 2015 de politiek vaarwel te zeggen. Hij wilde meer tijd besteden aan zijn familie en zijn vriendenkring. “Als politicus pleit ik vaak voor een ontspannen samenleving”, zei hij daar destijds over in NRC. “Dan moet je als mens ook het goede voorbeeld geven.”
!
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
1. Jesse Klaver
2. Kathalijne Buitenweg
3. Tom van der Lee
4. Linda Voortman
5. Rick Grashoff
6. Corinne Ellemeet
7. Zihni Özdil
8. Bart Snels
9. Suzanne Kröger
10. Bram van Ojik
11. Nevin Özüpak
12. Paul Smeulders
13. Lisa Westerveld
14. Laura Bromet
15. Wim-Jan Renkema
16. Hub van Essen
17. Niels van den Berge
18. Isabelle Diks
19. Tom van den Nieuwenhijzen
20. Ilias Mahtab
2. Kathalijne Buitenweg
3. Tom van der Lee
4. Linda Voortman
5. Rick Grashoff
6. Corinne Ellemeet
7. Zihni Özdil
8. Bart Snels
9. Suzanne Kröger
10. Bram van Ojik
11. Nevin Özüpak
12. Paul Smeulders
13. Lisa Westerveld
14. Laura Bromet
15. Wim-Jan Renkema
16. Hub van Essen
17. Niels van den Berge
18. Isabelle Diks
19. Tom van den Nieuwenhijzen
20. Ilias Mahtab
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Leuk, Bram terug. 
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Congres GroenLinks stemt de afschaffing van de financiering van Bijzonder Onderwijs het programma in:
GroenLinks wil vrijheid van onderwijs afschaffenquote:Op het partijcongres van GroenLinks is een wijzigingsvoorstel aangenomen voor het verkiezingsprogramma, waarin wordt opgeroepen tot het afschaffen van Artikel 23 van de Grondwet, waarin de vrijheid van onderwijs geregeld wordt.
Dat meldt althans de Volkskrant vandaag. Hoewel het iets genuanceerder ligt dan dat, is duidelijk dat het verkiezingsprogramma op dit punt gewijzigd zal worden en de positie van het Bijzonder Onderwijs wil veranderen.
Het voorstel (hier te vinden, nummer 65 op pagina 68) is gedaan door de fractieleider te Amsterdam, Rutger Groot Wassink. Hij vindt de financiering van religieus onderwijs niet van deze tijd en wil een herziening van artikel 23 met als oogmerk "dat de overheid kwalitatief goed onderwijs voor iedereen aanbiedt, financiert en op kwaliteit controleert. Daarbovenop kunnen ouders zelf vormen van bijzonder onderwijs aanbieden in de eigen tijd en door henzelf gefinancierd". Hij voegt daar nog aan toe: " De scheiding tussen kerk en staat mag strikter. Dat de overheid religieus onderwijs financiert is niet van deze tijd en in strijd met deze scheiding. Daarnaast draagt het huidige systeem een risico van segregatie in zich. Door algemeen openbaar onderwijs in te voeren wordt dat risico beperkt."
Artikel 23 regelt zoals gezegd de vrijheid van onderwijs in Nederland. Hier staat onder andere dat het eenieder vrij staat om een school te stichten, te richten en in te richten. Hierbij houdt het richten in dat een school een grondslag kan hebben: religieus (RK, protestants, islamitisch) of onderwijskundig (Montessori, Vrije school, Steve Jobs). Binnen dit alles moet men zich houden aan de wet, de overheid controleert uiteindelijk de kwaliteit van het onderwijs. Daarnaast moet de overheid voorzien in voldoende openbaar onderwijs.
Maar het artikel regelt nog iets meer: de financiële gelijkstelling. Scholen voor bijzonder onderwijs krijgen daardoor net als de openbare scholen hun financiering uit de algemene middelen. Hier wil GroenLinks dus nu vanaf. Grofweg 70% van alle leerlingen in het primair en voortgezet onderwijs bezoekt op dit moment een school voor bijzonder onderwijs, en ongeveer 30% een openbare school. Hoeveel van de religieuze onderwijsinstellingen daadwerkelijk praktiserend gelovig zijn, is moeilijk te achterhalen.
De partijtop adviseerde overigens tegen deze wijziging: terecht merkt ze op dat artikel 23 niet botst met de scheiding tussen Kerk en Staat. Daarnaast hecht ze aan de keuzevrijheid van ouders (en kinderen) om onderwijs te kiezen dat aansluit bij hun pedagogische visie.
Op het verkiezingscongres, het grootste in de geschiedenis van de partij, stemmen zo'n 2000 aanwezigen over 330 wijzigingsvoorstellen voor het programma, variërend van taalkundige verduidelijkingen tot ingrijpende inhoudelijke wijzigingen. Ook niet-leden waren welkom.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is wel tijd dat daar weer eens serieuze discussie over komt. Of dat tot volledige afschaffing moet leiden is een ander punt. Maar dat de financiering van het onderwijs slimmer en beter kan staat wat mij betreft als een paal boven water.quote:Op zondag 18 december 2016 12:03 schreef Janneke141 het volgende:
Congres GroenLinks stemt de afschaffing van de financiering van Bijzonder Onderwijs het programma in:
[..]
GroenLinks wil vrijheid van onderwijs afschaffen
Ik ben dat laatste wel met je eens zoals je weet, maar valt die discussie niet te voeren zonder dat de positie van het bijzonder onderwijs wordt aangetast?quote:Op zondag 18 december 2016 13:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is wel tijd dat daar weer eens serieuze discussie over komt. Of dat tot volledige afschaffing moet leiden is een ander punt. Maar dat de financiering van het onderwijs slimmer en beter kan staat wat mij betreft als een paal boven water.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Allicht maar het is wel een essentieel onderdeel van de discussie wat mij betreft. Je kan dat aspect niet negeren. Dan kan daar prima uitkomen dat men het wil behouden maar dat betekent wel minder geld voor het echte onderwijs omdat het toch wat minder efficiënt is allemaal.quote:
[..]
Ik ben dat laatste wel met je eens zoals je weet, maar valt die discussie niet te voeren zonder dat de positie van het bijzonder onderwijs wordt aangetast?
Dat zal hem wel vertelt zijn door een pr medewerker ofzoietsquote:
Wat heel sterk is aan Jesse Klaver is dat hij gewoon zijn mouwen durft op te stropen. Bij veel politici krijg je toch het gevoel 'je staat daar wel mooi op het podium, met je gestreken overhemd en je manchetknoopjes, maar ik geloof er niets van dat je met een gestreken overhemd en blinkende manchetknoopjes in een politieke beweging kunt bouwen'. Jesse Klaver rolt gewoon zijn mouwen op. Dat vind ik inhoudelijk sterk.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Verstandig, eerlijk en integer. Ik vertrouw GL wel. Hoop dat ze een kans krijgen dingen echt te veranderen.
quote:
Wat heel sterk is aan Jesse Klaver is dat hij gewoon zijn mouwen durft op te stropen. Bij veel politici krijg je toch het gevoel 'je staat daar wel mooi op het podium, met je gestreken overhemd en je manchetknoopjes, maar ik geloof er niets van dat je met een gestreken overhemd en blinkende manchetknoopjes in een politieke beweging kunt bouwen'. Jesse Klaver rolt gewoon zijn mouwen op. Dat vind ik inhoudelijk sterk.
Met wie spreek ik ??
"Dan ben je het bokje! Dan ben je het bokje!!!!"
Mijn stem had hij al, omdat eindelijk eens een politicus zijn mouwen opstroopt EN LAAT ZIEN DAT HIJ WIL WERKEN VOOR ZIJN CENTEN, maar nu ga ik hard lobbyen in mijn omgeving voor meer stemmen voor de JFK der lage landen.
Jesse we can!
Mijn stem had hij al, omdat eindelijk eens een politicus zijn mouwen opstroopt EN LAAT ZIEN DAT HIJ WIL WERKEN VOOR ZIJN CENTEN, maar nu ga ik hard lobbyen in mijn omgeving voor meer stemmen voor de JFK der lage landen.
Jesse we can!
Die Lebenslust bringt dich um.
Jesse Meet-up nu op https://www.facebook.com/groenlinks vanuit Nijmegen.'
https://www.facebook.com/groenlinks/videos/10158061744155506/
https://www.facebook.com/groenlinks/videos/10158061744155506/
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Goed dat Jesse Klaver zo het gesprek aan gaat (al is het ongetwijfeld ook met electorale intenties gemotiveerd).quote:
Maar wát een dom volk in dat filmpje zeg. Als dat de zogenaamde 'slimmere' PVV-ers, de welbespraakteren onder de PVV-ers, moeten voorstellen dan zegt dat erg veel over die achterban.
Anyway, Jesse Klaver is één van de kanshebbers op mijn stem 15 maart.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik was er gisteren live bij. Klaver blijft voor mij de overwinning van vorm over inhoud. Natuurlijk presenteerde hij wel allerlei inhoudelijke punten, zoals '400k kinderen uit de armoede halen, veel meer vluchtelingen opvangen en marktwerking in de zorg inclusief eigen risico afschaffen, tevens heel veel miljarden extra uitgeven aan vergroening', maar hoe dat gefinancierd moet worden? Ach, maar dan komen we op het terrein van economisme betreft en daar wil hij juist mee afrekenen.
De avond had een nogal hoog hemelbestormend karakter waarbij de sfeer in de zaal prima was, je kreeg bijna het gevoel bij een evangelische kerkdienst te zijn alleen aanbaden wij Jesse ipv Jesus, het is ook maar een letter verschil natuurlijk. Hij heeft natuurlijk wel een vlotte performance, zeker in vergelijking met een Zihni Ozdil die zo zenuwachtig was dat hij bijna van het podium aftrilde. Maar uiteindelijk: als je niet al een gelovige was dan bleef je met een hongerig gevoel achter.
De avond had een nogal hoog hemelbestormend karakter waarbij de sfeer in de zaal prima was, je kreeg bijna het gevoel bij een evangelische kerkdienst te zijn alleen aanbaden wij Jesse ipv Jesus, het is ook maar een letter verschil natuurlijk. Hij heeft natuurlijk wel een vlotte performance, zeker in vergelijking met een Zihni Ozdil die zo zenuwachtig was dat hij bijna van het podium aftrilde. Maar uiteindelijk: als je niet al een gelovige was dan bleef je met een hongerig gevoel achter.
Die Lebenslust bringt dich um.
Jolande Sap ging de vorige verkiezingen in met een programma dat werd gezien als realistisch en het financiële plaatje klopte. Het bleek alleen niks waard tijdens de verkiezingen. Politiek is ook een deel idealisme en ~gevoel~ voor velen. Je zag het ook dit jaar in de VS. Clinton had i.t.t. Trump en Sanders wel concrete en werkbare plannen (en de reputatie dat ze een hardwerkend, intelligent en goed bestuurder is), maar zij hadden een ideaal en een ~gevoel~. Wat Klaver doet werkt voor een grote groep mensen, ze willen een hoopgevend en inclusief verhaal horen over hoe het anders en beter kan. Dat hoeft niet meteen met economische plaatjes onderbouwd te worden (net zoals bij Sanders eigenlijk).
Persoonlijk hoeft het van mij niet zo erg dit Amerikaanse gedoe, maar als het werkt en mensen stemmen op GL waardoor er meer aandacht komt voor duurzaamheid en idealistisch links dan hoor je mij als GL-lid niet klagen. :p
Persoonlijk hoeft het van mij niet zo erg dit Amerikaanse gedoe, maar als het werkt en mensen stemmen op GL waardoor er meer aandacht komt voor duurzaamheid en idealistisch links dan hoor je mij als GL-lid niet klagen. :p
Ik vind het echt vreselijk, dat Amerikaanse gedoequote:
Persoonlijk hoeft het van mij niet zo erg dit Amerikaanse gedoe, maar als het werkt en mensen stemmen op GL waardoor er meer aandacht komt voor duurzaamheid en idealistisch links dan hoor je mij als GL-lid niet klagen. :p
Maar goed je moet wat om te vergeten dat de GL vóór de kolencentrale in de Eemshaven was(je weet wel, in het UNESCO-werelderfgoed de Waddenzee) ook al had zelfs de Raad van State de vergunning vernietigd.
Ik krijg altijd nogal jeuk van politici die in de politiek mensen een ideaal en gevoel geven, als de verlosser optreden en waar de massa dan juicht.quote:
Jolande Sap ging de vorige verkiezingen in met een programma dat werd gezien als realistisch en het financiële plaatje klopte. Het bleek alleen niks waard tijdens de verkiezingen. Politiek is ook een deel idealisme en ~gevoel~ voor velen. Je zag het ook dit jaar in de VS. Clinton had i.t.t. Trump en Sanders wel concrete en werkbare plannen (en de reputatie dat ze een hardwerkend, intelligent en goed bestuurder is), maar zij hadden een ideaal en een ~gevoel~. Wat Klaver doet werkt voor een grote groep mensen, ze willen een hoopgevend en inclusief verhaal horen over hoe het anders en beter kan. Dat hoeft niet meteen met economische plaatjes onderbouwd te worden (net zoals bij Sanders eigenlijk).
Persoonlijk hoeft het van mij niet zo erg dit Amerikaanse gedoe, maar als het werkt en mensen stemmen op GL waardoor er meer aandacht komt voor duurzaamheid en idealistisch links dan hoor je mij als GL-lid niet klagen. :p
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vooral als ze dan vragen stellen waar het antwoord "minder, minder, minder!" op is. Brrr.quote:
[..]
Ik krijg altijd nogal jeuk van politici die in de politiek mensen een ideaal en gevoel geven, als de verlosser optreden en waar de massa dan juicht.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
GL als partij was geloof ik niet voor, het was een afdeling (die in het provinciebestuur van Groningen zat). Nu weet ik het er het fijne niet van, maar is het niet een standaard voorbeeld van hoe politiek in Nederland werkt? Soms moet je in een coalitie voor dingen stemmen waar je eigenlijk tegen bent. Het is trouwens alweer een tijdje terug, Nederlanders hebben regelmatig het geheugen van een goudvis, dus ik denk niet dat ze het hier heel moeilijk me krijgen.quote:
[..]
Ik vind het echt vreselijk, dat Amerikaanse gedoe
Maar ja, deze campagne doet het ook niet echt voor mij. Net als Piet krijg ik er jeuk van. Al vind ik het nog wel een heel verschil of een dergelijke campagne positief van aard is of juist negatief. En ergens snap ik de wens om mee te doen met een positieve en hoopvolle campagne wel, de Nederlandse politiek is nu al een hele tijd extreem negatief. Het werkt alleen niet voor mij.
De campagne van Jesse Klaver komt inderdaad wel erg Amerikaans, gemaakt en afgekeken over.quote:
Jolande Sap ging de vorige verkiezingen in met een programma dat werd gezien als realistisch en het financiële plaatje klopte. Het bleek alleen niks waard tijdens de verkiezingen. Politiek is ook een deel idealisme en ~gevoel~ voor velen. Je zag het ook dit jaar in de VS. Clinton had i.t.t. Trump en Sanders wel concrete en werkbare plannen (en de reputatie dat ze een hardwerkend, intelligent en goed bestuurder is), maar zij hadden een ideaal en een ~gevoel~. Wat Klaver doet werkt voor een grote groep mensen, ze willen een hoopgevend en inclusief verhaal horen over hoe het anders en beter kan. Dat hoeft niet meteen met economische plaatjes onderbouwd te worden (net zoals bij Sanders eigenlijk).
Persoonlijk hoeft het van mij niet zo erg dit Amerikaanse gedoe, maar als het werkt en mensen stemmen op GL waardoor er meer aandacht komt voor duurzaamheid en idealistisch links dan hoor je mij als GL-lid niet klagen. :p
Maar toch vind ik het ergens wel verfrissend.
Ik stoor me juist aan het 'alles maar in cijfertjes moeten vangen'. De afgelopen jaren lijken verkiezingen meer op een verkiezing tussen een stel boekhouders met de keuze uit allemaal dezelfde gangbare smaken met nét een iets ander sausje.
Nu valt er tenminste weer wat te kiezen.
Ervan uitgaande dat GroenLinks betrouwbaar is en niet een PvdA-tje doet na de verkiezingen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Stierenpoepquote:
[..]
De campagne van Jesse Klaver komt inderdaad wel erg Amerikaans, gemaakt en afgekeken over.
Maar toch vind ik het ergens wel verfrissend.
Ik stoor me juist aan het 'alles maar in cijfertjes moeten vangen'. De afgelopen jaren lijken verkiezingen meer op een verkiezing tussen een stel boekhouders met de keuze uit allemaal dezelfde gangbare smaken met nét een iets ander sausje.
Nu valt er tenminste weer wat te kiezen.
Ervan uitgaande dat GroenLinks betrouwbaar is en niet een PvdA-tje doet na de verkiezingen.
Als het Mark Rutte zijn campagne was geweest had jij hier gal er schuim lopen bekken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik zie Rutte niet zo snel campagne voeren tegen 'het economisme' en tegen marktwerking in de zorg en ander GroenLinks standpunten anders. Dat is uiteraard het voornaamste.quote:
[..]
Stierenpoep
Als het Mark Rutte zijn campagne was geweest had jij hier gal er schuim lopen bekken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Stierenpoep, je begrijpt me héél goedquote:
[..]
Ik zie Rutte niet zo snel campagne voeren tegen 'het economisme' en tegen marktwerking in de zorg en ander GroenLinks standpunten anders. Dat is uiteraard het voornaamste.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
Persoonlijk hoeft het van mij niet zo erg dit Amerikaanse gedoe, maar als het werkt en mensen stemmen op GL waardoor er meer aandacht komt voor duurzaamheid en idealistisch links dan hoor je mij als GL-lid niet klagen. :p
Achter de schermen bij GL
http://www.parool.nl/binn(...)e4f301cbd9372aa69d89
http://www.parool.nl/binn(...)e4f301cbd9372aa69d89
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Pffft, dat waren ze niet. GroenLinks heeft gewoon tegen de kolencentrale gestemd.quote:
[..]
Ik vind het echt vreselijk, dat Amerikaanse gedoe
http://m.binnenlandsbestu(...)roenlinks.9707.lynkx
[ Bericht 10% gewijzigd door LadyOracle op 04-02-2017 15:17:25 ]
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Nee, de fractie was gewoon tegen. Alleen PvdD verspreidt nog steeds overal de leugen dat GL voor gestemd heeft. Pas ook weer in het interview van hun nummer 3 op de lijst.quote:
[..]
GL als partij was geloof ik niet voor, het was een afdeling (die in het provinciebestuur van Groningen zat). Nu weet ik het er het fijne niet van, maar is het niet een standaard voorbeeld van hoe politiek in Nederland werkt? Soms moet je in een coalitie voor dingen stemmen waar je eigenlijk tegen bent.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Jesse als sterke charismatische leider en een persoonlijkheidscult ontwikkelenquote:
Achter de schermen bij GL
http://www.parool.nl/binn(...)e4f301cbd9372aa69d89
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het was toch echt de GL die gerust na een vernietigde vergunning bekend maakte de bouw van de kolencentrale te gedogen.quote:
[..]
Pffft, dat waren ze niet. GroenLinks heeft gewoon tegen de kolencentrale gestemd.
http://m.binnenlandsbestu(...)roenlinks.9707.lynkx
http://www.volkskrant.nl/(...)-gaat-door~a2925045/
Gevalletje 'shoot the messenger'. Er was een besluit genomen, het was zijn werk om dat uit te voeren. Dat doen bestuurders, uitvoeren waar een meerderheid van het volk (via de vertegenwoordigers) voor is. Als je dat niet snapt, heb je een essentieel lesje democratie gemist. Het was dus niet GL die het bekend maakte, maar een bestuurder namens GS. Toevallig van GL, inderdaad. Dat heeft te maken met portefeuilleverdeling.quote:
[..]
Het was toch echt de GL die gerust na een vernietigde vergunning bekend maakte de bouw van de kolencentrale te gedogen.
http://www.volkskrant.nl/(...)-gaat-door~a2925045/
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Özüpak of Özütok?quote:
1. Jesse Klaver
2. Kathalijne Buitenweg
3. Tom van der Lee
4. Linda Voortman
5. Rick Grashoff
6. Corinne Ellemeet
7. Zihni Özdil
8. Bart Snels
9. Suzanne Kröger
10. Bram van Ojik
11. Nevin Özüpak
12. Paul Smeulders
13. Lisa Westerveld
14. Laura Bromet
15. Wim-Jan Renkema
16. Hub van Essen
17. Niels van den Berge
18. Isabelle Diks
19. Tom van den Nieuwenhijzen
20. Ilias Mahtab
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Zit nu dat debat even terug te kijken. Bij de eerste aanblik van die Klaver word ik spontaan misselijk. Wat een vreselijke gemaaktheid, hoe z'n medewerkers z'n das na het knopen bewust scheef hebben gezet om hem er lekker rebels uit te laten zien, want dat past zo goed bij het imago. Werkelijk niets is echt aan die jongen. Die Amerikaanse campagne van de nieuwe Messias zullen Nederlanders toch zeker wel snel zat worden?
Je bent gewoon bang dat Arrogander Pechvogel teveel concurrentie krijgtquote:Op donderdag 9 februari 2017 11:43 schreef Kaas- het volgende:
Zit nu dat debat even terug te kijken. Bij de eerste aanblik van die Klaver word ik spontaan misselijk. Wat een vreselijke gemaaktheid, hoe z'n medewerkers z'n das na het knopen bewust scheef hebben gezet om hem er lekker rebels uit te laten zien, want dat past zo goed bij het imago. Werkelijk niets is echt aan die jongen. Die Amerikaanse campagne van de nieuwe Messias zullen Nederlanders toch zeker wel snel zat worden?
[ afbeelding ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ach, jouw held Alexander Pechtold is net zo goed een gladjanus waar de gemaakte maniertjes vanaf druipen.quote:
Zit nu dat debat even terug te kijken. Bij de eerste aanblik van die Klaver word ik spontaan misselijk. Wat een vreselijke gemaaktheid, hoe z'n medewerkers z'n das na het knopen bewust scheef hebben gezet om hem er lekker rebels uit te laten zien, want dat past zo goed bij het imago. Werkelijk niets is echt aan die jongen. Die Amerikaanse campagne van de nieuwe Messias zullen Nederlanders toch zeker wel snel zat worden?
[ afbeelding ]
In ieder geval houdt Klaver nog een verfrissend verhaal, al is het natuurlijk maar afwachten hoe oprecht het betoog is en of GroenLinks niet net zoals de PvdA na de verkiezingen als een blad aan de boom omslaat en het uiteindelijk vooral een leuk verhaaltje voor de bühne is geweest.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Direct twee jij-bakken op basis van een politicus met wie ik zeer weinig op heb. Complimenten aan jezelf.
Jij hebt zelf een aantal malen vertelt dat je een D'66-er bent (al hoef je dan natuurlijk niet perse op Alexander Pechtold te stemmen).quote:Op donderdag 9 februari 2017 12:00 schreef Kaas- het volgende:
Direct twee jij-bakken op basis van een politicus met wie ik zeer weinig op heb. Complimenten aan jezelf.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Verteld. Per se.quote:
[..]
Jij hebt zelf een aantal malen vertelt dat je een D'66-er bent (al hoef je dan natuurlijk niet perse op Alexander Pechtold te stemmen).
Ik heb nog nooit op Pechtold gestemd, noch ben ik dat van plan, noch is zo'n zogenaamde jij-bak de juiste reactie op mijn kritiek op de campagne van Klaver.
Ja ach, je kan hem bekritiseren wat je wilt, maar het werkt wel. Ik heb bij maar weinig lijsttrekkers het idee dat het niet 'gemaakt' is. Sowieso bij de goedpollende partijen zijn het allemaal lijsttrekkers met een imago waar ik niet van warm loop. Maar blijkbaar is het waar de campagnes om vragen.
quote:
Direct twee jij-bakken op basis van een politicus met wie ik zeer weinig op heb. Complimenten aan jezelf.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Precies, ze hebben allemaal een aangemeten imago. Buma heeft zelfs zijn naam laten aanpassen om volkser over te komen. Halbe Zijlstra speelt overduidelijk de bad cop om PVV-stemmers aan de VVD te binden. Asscher is de staatsman. Pechtold probeert de verdediger van het fatsoen te zijn etc.quote:
Ja ach, je kan hem bekritiseren wat je wilt, maar het werkt wel. Ik heb bij maar weinig lijsttrekkers het idee dat het niet 'gemaakt' is. Sowieso bij de goedpollende partijen zijn het allemaal lijsttrekkers met een imago waar ik niet van warm loop. Maar blijkbaar is het waar de campagnes om vragen.
Nu moet ik zeggen dat GL/Klaver wel op het randje balanceert. Vooral de meet-ups met de huilende mensen, blije muziek en de opgerolde mouwtjes zijn heel Amerikaans en dus volgens velen over the top. Aan de andere kant is er niks mis met die screencap van het debat. Hij kijkt daar normaal en die stropdas kan hij net zo goed zelf onbewust zo hebben gedaan. Hij was overduidelijk zenuwachtig aan het begin en dan met die warme tv lampen zal het wel warm zijn geweest. Verder was hij best sterk. Klaver was rustig maar niet afwezig en inhoudelijk kwam hij goed over.
Zoals jij mij keer op keer een Klaverbewondering probeert aan te smeren?quote:
Direct twee jij-bakken op basis van een politicus met wie ik zeer weinig op heb. Complimenten aan jezelf.
Mijn naam is khaas.quote:Op donderdag 9 februari 2017 14:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zoals jij mij keer op keer een Klaverbewondering probeert aan te smeren?
Je eigen kritiek is ook niet echt heel inhoudelijk anders. ;-)quote:
Direct twee jij-bakken op basis van een politicus met wie ik zeer weinig op heb. Complimenten aan jezelf.
Tenzij je hem persoonlijk kent, kun je ook niet bepalen in hoeverre hij 'echt' is.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Ik snap die Jesse Hype niet zo dat overduidelijke toneelspel met die opgerolde mouwen e.d. Dat is gewoon iets wat bij een partij als de VVD past. Groenlinks is wel de laatste van wie je zoiets zou verwachtenquote:
[..]
Precies, ze hebben allemaal een aangemeten imago. Buma heeft zelfs zijn naam laten aanpassen om volkser over te komen. Halbe Zijlstra speelt overduidelijk de bad cop om PVV-stemmers aan de VVD te binden. Asscher is de staatsman. Pechtold probeert de verdediger van het fatsoen te zijn etc.
Nu moet ik zeggen dat GL/Klaver wel op het randje balanceert. Vooral de meet-ups met de huilende mensen, blije muziek en de opgerolde mouwtjes zijn heel Amerikaans en dus volgens velen over the top. Aan de andere kant is er niks mis met die screencap van het debat. Hij kijkt daar normaal en die stropdas kan hij net zo goed zelf onbewust zo hebben gedaan. Hij was overduidelijk zenuwachtig aan het begin en dan met die warme tv lampen zal het wel warm zijn geweest. Verder was hij best sterk. Klaver was rustig maar niet afwezig en inhoudelijk kwam hij goed over.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Groenlinks is natuurlijk al jaren populair bij (hoogopgeleide) jongeren. Dat is ook de groep waar ze het van moeten hebben. Daar past een saai en degelijk imago niet bij. Dus in dat opzicht is het niet erg raar vind ik. Je ziet ook dat die meet-ups overwegend bezocht worden door deze doelgroep. Daarbij is Jesse Klaver zelf natuurlijk ook nog maar dertig. Je kan hem wel een Buma/Asscher-achtige campagne laten voeren, maar dat zal niet erg passen.quote:
[..]
Ik snap die Jesse Hype niet zo dat overduidelijke toneelspel met die opgerolde mouwen e.d. Dat is gewoon iets wat bij een partij als de VVD past. Groenlinks is wel de laatste van wie je zoiets zou verwachten
Ook moeten we ons afvragen in hoeverre het echt nep is wat hij doet. Nijpels (die met Klaver laatst een enorm dubbel-interview heeft gegeven) zat bij radio 1 deze week en vertelde dat Jesse Klaver authentiek is. Een communicatiedeskundige zei eerder deze week al dat Klaver soms moeite heeft met helder overkomen in de Tweede Kamer omdat dat niet zijn eigen manier van praten is. Hij is wat losser dan veel van zijn collega's. Dus het is heel goed mogelijk dat dit hele festijn bij Jesse Klaver past. Dat het alleen een beetje is opgeblazen. Als het echt nep was zouden ook niet zo veel mensen enthousiast uit die meet-ups komen trouwens. Je moet wel het charisma hebben om het te verkopen.
Zolang je maar niet je boxershort on stage gooit.quote:Op donderdag 23 februari 2017 18:53 schreef remlof het volgende:
Ik zou zo'n Jesse-event wel eens willen meemaken.
Gaat ie nog on tour?
Hij was laatst in Nijmegen, had je mooi naar toe kunnen gaan.
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee ik geil niet op hem maar zou het wel eens willen zien.quote:Op donderdag 23 februari 2017 21:09 schreef Morendo het volgende:
[..]
Zolang je maar niet je boxershort on stage gooit.
Hij was laatst in Nijmegen, had je mooi naar toe kunnen gaan.
In januari in Nijmegen kon ik niet heen helaas.
Als je het niet erg vindt om naar Amsterdam te gaan, is misschien de grote meet-up in de HMH (of hoe dat ding nu ook heet) een idee?
NRC heeft een goede podcast over alle lijsttrekkers. Deze week gaat de podcast over Klaver.
NRC heeft een goede podcast over alle lijsttrekkers. Deze week gaat de podcast over Klaver.
Klaver werd gisteren hard aangepakt bij P&J door een Drentse boerin vanwege de leugens dat GL over de landbouw verspreid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2017 13:31:09 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2017 13:31:09 ]
Ze hebben dan ook niet echt een doordacht een serieus programma, daar kan je makkelijk gaten in schieten natuurlijk.quote:
Klaver werd gisteren hard aangepakt bij P&J door een Drentse boerin vanwege de leugens dat GL over de landbouw verspreid.
Heerlijk hoe de snotneus een schrobbering krijgt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
twitter:pauwnl twitterde op vrijdag 03-03-2017 om 23:32:18 .@jesseklaver wil een kilometerheffing en spitsheffing invoeren. Dat kost ons gemiddeld ¤ 1782,- per jaar per huishouden #penj reageer retweet
.@jesseklaver wil een kilometerheffing en spitsheffing invoeren. Dat kost ons gemiddeld ¤ 1782,- per jaar per huishouden
Dit is natuurlijk maar een klein deel van het programma. Zo zal anderzijds iedereen meer te besteden hebben vanwege de lastenverlichting op inkomen en arbeid van 26,4 miljard euro netto en de verlaging van de zorgpremie.quote:twitter:pauwnl twitterde op vrijdag 03-03-2017 om 23:32:18 .@jesseklaver wil een kilometerheffing en spitsheffing invoeren. Dat kost ons gemiddeld ¤ 1782,- per jaar per huishouden #penj reageer retweet
Standpunten van GL is dan ook niet anders dan afgelopen verkiezingen en het is niet voor niets dat ze toen weinig zetels haalden. Met Jesse Klaver hebben ze nu een mooie verpakking maar het blijft gewoon een emmer stront.quote:
[..]
Ze hebben dan ook niet echt een doordacht een serieus programma, daar kan je makkelijk gaten in schieten natuurlijk.
Ik wil niet profileren, maar ga dat wel doen. Als ik op Facebook een ad voorbij zie komen van de pagina van Jesse Klaver dan zie ik twee typen mensen uit mijn vriendelijst deze pagina liken. Meisjes van het hbo/pabo waarvan ik weet die momenteel nogal erg falen met de studie óf gescheiden huismoeders die leven van de alimentatie.
GL weet gewoon goed gebruik te maken van het falen van de PvdA afgelopen jaren en dit binnen te slepen met een figuur als Jesse Klaver. Het sentiment bij de vrouwelijke doelgroep wordt goed aangesproken.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Fake nieuws is bij het links populistische GroenLinks inmiddels ook doorgedrongen tot het verkiezingsprogramma 
. Mooie foto van een legbatterij Jesse! Jammer dat die alleen al sinds 2012 verboden zijn. Mooie verkeerde beeldvorming hahaha.
. Mooie foto van een legbatterij Jesse! Jammer dat die alleen al sinds 2012 verboden zijn. Mooie verkeerde beeldvorming hahaha.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Is gisteren al aangepast.quote:
Fake nieuws is bij het links populistische GroenLinks inmiddels ook doorgedrongen tot het verkiezingsprogramma
Toont al aan hoeveel 'moeite' er wordt gedaan aan fact checking. De categorie Sylvana en haar Facebook facts over Trumpquote:
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Zo, dat was wel een sterk antwoord van Klaver aan het einde. En Lodewijk even vol in de ballen trappen, en tegelijkertijd Kuzu effectief aanspreken op zijn trollgedrag. Mooi stukje improvisatie.
Is er nog iets inhoudelijks en concreets gezegd? Of valt de strekking van het programma samen te vatten in het tweetje dat Jesse erna erover verstuurde ?quote:
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Toen Klaver de schuld van de mislukte integratie van nederturken exclusief bij de Nederlandse overheid legde, was hij weer eens ouderwets en kinderlijk naief.
Die Lebenslust bringt dich um.
We hebben de Turkse en Marokkaanse gastarbeiders destijds binnengehaald maar er op het gebied van taal en integratie geen voorwaarden aan verbonden. Dus ja, daar heeft de Nederlandse overheid een kans laten liggen. Daar ligt nu een flinke inhaalslag.quote:
Toen Klaver de schuld van de mislukte integratie van nederturken exclusief bij de Nederlandse overheid legde, was hij weer eens ouderwets en kinderlijk naief.
Inderdaad. Dit gaat ze flink wat stemmen kostenquote:
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Mensen die op GroenLinks stemmen zijn mensen die al links-progressief georiënteerd zijn.quote:
[..]
Inderdaad. Dit gaat ze flink wat stemmen kosten
Dan heb je op dit moment de keuze uit de PvdA of GroenLinks. SP is wat conservatiever.
Vanuit de CDA-, PVV- of VVD-benadering zal je dit als een "zwak" optreden zien omdat Klaver geen hardliner is.
Maar als je denkt vanuit de-escaleren en niet teveel vanuit "ja maar zij doen het ook" dan was dit een sterk optreden van Klaver. Hij zoekt duidelijk de dialoog, de-escaleren maar tegelijk trekt hij wel een duidelijke grens. Klaver steunt dan ook het kabinetsbeleid wat leidde tot het uitzetten van de Turkse minister.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 12-03-2017 15:09:16 ]
Even terug gekeken en inderdaad een sterk optreden,
Die opmerking dat Buma ook wel graag zo'n meet-up zou willen houden was ook goud.
Die opmerking dat Buma ook wel graag zo'n meet-up zou willen houden was ook goud.
Klaver snapt werkelijk niets van de Turkse machtspolitiek. In dialoog gaan met de Turken is zinloos.
snapt werkelijk niets van de Turkse machtspolitiek. In dialoog gaan met de Turken is zinloos.
Na 16 april wel, zodra de verkiezingen in Turkije voorbij zijn.quote:
Klaver
Erdogan heeft een relletje nodig en heeft dat gekregen van Rutte.
Ja maar toch eigenlijk niet. Dat is een beetje het punt, het is allemaal weer een beetje niet nietquote:
[..]
Hij zoekt duidelijk de dialoog, de-escaleren maar tegelijk trekt hij wel een duidelijke grens. Klaver steunt dan ook het kabinetsbeleid wat leidde tot het uitzetten van de Turkse minister.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Klaver begrijpt goed dat dit provoceren een spel is van Erdogan om nog wat stemvee achter zich te krijgen vóór 16 april.quote:Op zondag 12 maart 2017 15:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja maar toch eigenlijk niet. Dat is een beetje het punt, het is allemaal weer een beetje niet niet
Hoe voller je dan op het orgel gaat, hoe meer Erdogan er profijt van heeft.
Duh, dat snapt iedereen. Andere politici zijn simpelweg minder bereid te zwichten voor zulke chantage.quote:
[..]
Klaver begrijpt goed dat dit provoceren een spel is van Erdogan om nog wat stemvee achter zich te krijgen vóór 16 april.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is geen chantage, het is provocatie met als doel een harde reactie zodat Erdogan kan zeggen "zie je wel, bla bla".quote:
[..]
Duh, dat snapt iedereen. Andere politici zijn simpelweg minder bereid te zwichten voor zulke chantage.
Die harde reactie krijgt hij en dat speelt hem alleen maar in de kaart.
Het gaat Erdogan niet om ons, Duitsland of Denemarken. Het gaat hem puur om het winnen van stemmen voor 16 april. Wij zijn daar nu een stuk gereedschap voor. Hoe harder wij terugslaan, hoe beter het voor hem uitpakt.
Dat is de definitie van chantage.quote:
[..]
Het is geen chantage, het is provocatie met als doel een harde reactie zodat Erdogan kan zeggen "zie je wel, bla bla".
De rest van de politici snapt dat onze reactie niet afhankelijk kan zijn van wat Erdogan's doelen zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, het staat ons vrij te reageren zoals we willen.quote:
De "hardline" opstelling van Rutte komt hem vanwege het "rechtse" electoraat nu het beste uit maar als er in Nederland geen verkiezingen waren geweest dan had het vullen van een zaaltje met 400 Turken waarschijnlijk niet eens het nieuws gehaald.
Precies, zonder daarbij na te denken of dat Erdogan in de kaart speelt of niet. Dat is compleet irrelevant.quote:
[..]
Nee, het staat ons vrij te reageren zoals we willen.
Feitenvrije nonsens. Leuk excuus maar nergens op gebaseerd, getuige ook het feit dat de rest van de partijen het gewoon eens zijn met de handelswijze. Zelfs Klavertjequote:De "hardline" opstelling van Rutte komt hem nu het beste uit maar als er in Nederland geen verkiezingen waren geweest dan had het vullen van een zaaltje met 400 Turken niet eens het nieuws gehaald.
.Volgens mij snap je de hele situatie gewoon niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, ik kijk gewoon nuchter naar de situatie.quote:
Volgens mij snap je de hele situatie gewoon niet.
Klaver ook.
Omdat je het niet snapt. Moedwillig ook. Met de verkiezingen in Nederland heeft het niets te maken, maar je zou graag willen dat dat zo was.quote:
[..]
Nee, ik kijk gewoon anders naar de situatie.
Klaver ook.
Dat maakt dit ook zo'n faal van Klavertje. Dit doet het goed bij extremisten zoals jij maar de zwevende kiezer gaat dit gehakkel niet waarderen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Extremist?quote:
[..]
Omdat je het niet snapt. Moedwillig ook. Met de verkiezingen in Nederland heeft het niets te maken, maar je zou graag willen dat dat zo was.
Dat maakt dit ook zo'n faal van Klavertje. Dit doet het goed bij extremisten zoals jij maar de zwevende kiezer gaat dit gehakkel niet waarderen.
Ik zie gewoon het nut niet van het laten escaleren van situaties die het niet waard zijn.
Dat is verre van extremistisch.
Erdogan zoekt stemmers, laat het op een conflict uitlopen, krijgt de gewenste extra aandacht.
Klaver zegt "daar moet je boven staan" en dat is het enige verstandige.
Je kan het laten oplopen tot je met de legers bij elkaars grenzen staat maar nogmaals, waar gaat het over.
Maar wat bedoelt ie daar dan precies mee? Dat is nooit echt duidelijk.quote:
[..]
Klaver zegt "daar moet je boven staan" en dat is het enige verstandige.
Verder is er nogal een verschil tussen 'niet laten escaleren' en over je heen laten lopen door een land dat alles bij elkaar liegt en elke internationale fatsoenlijkheid overtreedt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hij bedoelt er mee wat hij zegt.quote:
[..]
Maar wat bedoelt ie daar dan precies mee? Dat is nooit echt duidelijk.
Verder is er nogal een verschil tussen 'niet laten escaleren' en over je heen laten lopen door een land dat alles bij elkaar liegt en elke internationale fatsoenlijkheid overtreedt.
En ja, dat verschil maakte hij in Buitenhof vaker dan ééns duidelijk:
Je grenzen aangeven (zoals gedaan door het kabinet) maar tegelijk ook weer snel de-escaleren en de dialoog aangaan.
Maar hij zegt niets.quote:
Je wilt suggereren dat er iets anders gebeurd is?quote:Je grenzen aangeven maar tegelijk ook weer snel de-escaleren en de dialoog aangaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja sorry, maar het ging in Buitenhof om een debat tussen Buma en Klaver waar Klaver voor "grens aangeven, de-escaleren en dialoog aangaan" kiest en Buma meer de "hardliner" uithangt.quote:
[..]
Maar hij zegt niets.
[..]
Je wilt suggereren dat er iets anders gebeurd is?
Dan ga ik voor de keuze die Klaver maakt.
In zijn 1-op-1 gesprek herhaalde hij dat, desgevraagd.
We hadden het over dit optreden in Buitenhof, ik weet niet welk programma jij gekeken hebt?
Er is geen verschil. Dat is precies mijn punt, Klaver probeert een verschil te maken dat er niet is.quote:
[..]
Ja sorry, maar het ging in Buitenhof om een debat tussen Buma en Klaver waar Klaver voor "grens aangeven, de-escaleren en dialoog aangaan" kiest en Buma meer de "hardliner" uithangt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dus Klaver laat zich meer chanteren dan andere politici maar tegelijkertijd niet want hij doet hetzelfde.quote:
[..]
Er is geen verschil. Dat is precies mijn punt, Klaver probeert een verschil te maken dat er niet is.
Ik ken je lang genoeg om te weten dat je geen discussie wil verliezen maar je begint wat te zoeken nu.
Wel. Buma wil nu keiharde sancties tegen Turkije opzetten, iets waar niemand bij gebaat is. Vreemd dat een jong Klavertje aan Buma moet uitleggem hoe geopolitiek werkt.quote:
[..]
Er is geen verschil. Dat is precies mijn punt, Klaver probeert een verschil te maken dat er niet is.
|
|
