abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 12 april 2010 @ 22:15:30 #226
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_80244594
quote:
Op zondag 11 april 2010 21:37 schreef Writersright het volgende:
Vragen:
  • Aanraders/afraders voor ontbijt/lunch/avondeten?
  • Sunroute Plaza Shinjuku... Top hotel, relaxte locatie, gaan d'r in november ook weer heen
    - AM/PM zit schuin tegenover, kan je 's ochtends ontbijt halen, 's avonds magnetronspul dat je dan mee kan nemen naar je kamer, vond die rijstburgers op de bovenste rij echt superrrrrrrrr:
    http://family.ampm.jp/menu/toretatekitchen/allmenu.html

    En dit soort sandwiches, ook lekker, al vullen ze voor geen meter:
    http://www.devilslastsupp(...)ese-pocket-sandwich/

    Onder het hotel zitten ook nog wat eettentjes (Subway) en een supermarktje. Pinautomaat zit ernaast, postkantoor ertegenover, verder nog een Mc in de straat en een paar andere tentjes, perfect dus.
    Haters everywhere but I don't really care.
    pi_80246331
    Hoi allemaal !

    Eindelijk kunnen we (m'n vriend en ik) al plannen gaan maken voor een vakantie naar Japan !

    Maar dan nog hebben we het over najaar 2011 !! Ons lijkt de periode van oktober/november heft meest geschikt, omdat we beide auto-fanaten zijn en onder andere de Tokio Motorshow willen bezoeken.

    Andere wensen voor onze reis:

    - tube hotel, is dat wat of slaapt het voor geen meter, wat is jullie ervaring met deze aparte manier van slapen ?

    - Met de Shinkansen reizen. Ik heb in dit topic al veel gelezen over de JR railpass, en ook de prijzen gezien, maar zit er een groot verschil tussen de Green Pass en de Ordinary Pass ? We weten dat je voor die ca 150 Euro meer een hoop luxe erbij krijgt, maar is het een te groot verschil, of is het te doen ?
    Ik ben namelijk wel van mening dat je met de Ordinary Pass dan misschien wel in de 2e klasse reist continue, maar je ervaart Japan ook meer op de Japanse manier.... hoe Japanners leven...

    - Toyota fabriek of Nissan fabriek bezoeken (en hoeveel kost dit ongeveer)? Eerlijk gezegd hebben we met beide merken weinig, maar omdat we sinds kort een unieke Nissan Figaro hebben (officieel alleen in Japan geleverd), zal het waarschijnlijk die fabriek worden. Tevens had ik ook gelezen dat het de langste productielijn is ter wereld ? Is dit dan ook tevens 1 lang langgerekt gebouw of loopt het allemaal kris-kras door elkaar ?

    - Persoonlijk wil ik, omdat ik dan toch in Japan ben, graag mijn favoriete circuit bezoeken, Suzuka !
    Als we dan daadwerkelijk in de periode van Oktober gaan, is het goed mogelijk om naar de Formule 1 te gaan. De race zelf zien daar is nog niet eens zo nodig, de kwalificatie dag alleen vind ik ook al voldoende ! Waar kan ik de prijzen van toegangskaartjes vinden, als ik deze op de dag zelf koop ?

    -Tot nu toe als ik de topics zo een beetje doorgelezen heb, komen er telkens weer een paar dingen voorbij, die mij dan toch wel intressant lijken ! Waaronder Mount Aso en de onsen nabij Beppu !

    -Ook willen we de Geisha wijk in Kyoto gaan bezoeken, Gion Kobu. Is dit een aan of afrader ? Lopen er daar nog veel Geisha's en Maiko's rond ?

    We hebben een boek over Japan, waar onder andere veel aandacht geschonken is aan het kopje ettiqueten ! Japan is voor ons toch wel een land van tegenstrijdigheden. Bij sommige verhalen die ik in dit topic gelezen heb, heb ik echt bijna op de grond gelegen van het lachen. Niet dat ik zo uitbundig lach, maar ik vraag me af, als we iets raars / opvallends zien en we schieten in de lach, dan word dit waarschijnlijk niet op prijs gesteld ? Japanners lijken, zeker gezien buitenlanders, het dus niet echt te accepteren als Westerlingen uitbundig zijn.. Wat zijn de ervaringen van jullie ?

    We willen overigens ongeveer 21 tot 30 dagen blijven in Japan ! Van osn hoeft het niet allemaal super de luxe te zijn en we willen eigenlijk Japan op diverse manieren ervarien. Dus én het tube-hotel voor een nacht, maar ook ryokans, onsen, hotelletjes enzovoort. Waarop moeten we ongeveer rekenen voor 21 dagen zonder al te veel luxe ?

    Dus:
    Overnachtigingen
    JR Railpass (Green / Ordinary )
    Prijzen attracties/Suzuka
    Overig

    [ Bericht 3% gewijzigd door Meike26 op 12-04-2010 22:58:17 ]
    pi_80247567
    Ik zou geen greenpass nemen, zelfs met mijn 2 meter lange benen (nou ja, bijna dan ) heb ik genoeg ruimte. Ik ken weinig vliegtuigmaatschappijen die zo veel beenruimte geven, laat ik het zo zeggen

    Het Mazda museum in Hiroshima was gratis, Toyota zou ik even moeten opzoeken (in Nagoya dacht ik?). In Kyoto lopen geishas niet in colonnes rond, maar je kunt ze spotten, met wat mazzel. We zijn er per ongeluk twee tegen gekomen, dat kan natuurlijk ook.

    Japanse etiquette uitleggen is onmogelijk. Je gedragen helpt in ieder geval. Geen stokjes in je rijst steken bij het eten (dat doen ze op begraafplaatsen, niet zo subtiel dus), dat soort dingen staat vast in allerlei boeken.
    Qua prijs: tja, hoe gek ga je het maken qua attracties, shoppen, etc. De JR pas kost voor 3 weken zo'n 480 euro pp. Een ryokan kun je zo gek maken als je wilt, tot honderden euros pppn. Een hostel is bv veel goedkoper. Een tube heb ik niet geprobeerd, met mijn lengte lijkt het me sowieso niets
    Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
    PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
    pi_80252412
    quote:
    Op maandag 12 april 2010 22:48 schreef Meike26 het volgende:
    Hoi allemaal !
    Maar dan nog hebben we het over najaar 2011 !! Ons lijkt de periode van oktober/november heft meest geschikt, omdat we beide auto-fanaten zijn en onder andere de Tokio Motorshow willen bezoeken.

    Andere wensen voor onze reis:

    - tube hotel, is dat wat of slaapt het voor geen meter, wat is jullie ervaring met deze aparte manier van slapen ?

    - Toyota fabriek of Nissan fabriek bezoeken (en hoeveel kost dit ongeveer)? Eerlijk gezegd hebben we met beide merken weinig, maar omdat we sinds kort een unieke Nissan Figaro hebben (officieel alleen in Japan geleverd), zal het waarschijnlijk die fabriek worden. Tevens had ik ook gelezen dat het de langste productielijn is ter wereld ? Is dit dan ook tevens 1 lang langgerekt gebouw of loopt het allemaal kris-kras door elkaar ?

    - Persoonlijk wil ik, omdat ik dan toch in Japan ben, graag mijn favoriete circuit bezoeken, Suzuka !
    Als we dan daadwerkelijk in de periode van Oktober gaan, is het goed mogelijk om naar de Formule 1 te gaan. De race zelf zien daar is nog niet eens zo nodig, de kwalificatie dag alleen vind ik ook al voldoende ! Waar kan ik de prijzen van toegangskaartjes vinden, als ik deze op de dag zelf koop ?

    De Tokyo Motorshow en een circuit bezoeken staat ook op mijn lijstje voor een volgende keer Japan

    - Een tube / capsule hotel is best OK. Met 1m92 pastte ik er best wel in. Ook hier zul je wel even moeten inlezen hoe het werkt of een Japanner nodig hebben om het je uit te leggen. Belangrijkste regels: geen contact met anderen, mannen zijn gescheiden van vrouwen, je schoenen zijn het onderpand, geen zeep in bad en vraag absoluut voor non-smoking. Voor een nachtje vond ik het wel OK en leuk om gezien te hebben.
    Als koppel kun je natuurlijk beter naar zo'n thema-love hotel

    - Fabrieksbezoek van Toyota is gratis, maar wel vantevoren per e-mail reserveren. Kun je allemaal terugvinden op een vrij duidelijke website. Als je met het OV gaat, kijk dan goed hoe je moet reizen, want het is een lange tocht met verschillende metro's of spoorlijnen naar Toyota City. Als autofan zeker de moeite waard, alhoewel ik het niet kan vergelijken met een bezoek aan de Opel-fabrieken in Duitsland, want daar ben ik nog nooit geweest, ondanks dat die ook gratis tours hebben

    - Suzuka is heel lastig te bereiken met openbaar vervoer, meen ik uitgezocht te hebben. Kaartjes koop je vanaf begin 2011 via formula1.com
    pi_80252440
    ... en één van de vaste users in dit topic heeft wel eens een A4'tje van Japanse gebruiken gepost, maar kan ik nu niet meer terugvinden...
    pi_80252958
    Toyota is bij Nagoya, Mazda in Hiroshima, maar waar is de Nissan fabriek dan eigenlijk??
    pi_80253380
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 08:49 schreef captaintokyo het volgende:
    Toyota is bij Nagoya, Mazda in Hiroshima, maar waar is de Nissan fabriek dan eigenlijk??
    Als ik zo snel even Google in Zama, Kanagawa
    Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
    PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
    pi_80265654
    quote:
    Op maandag 12 april 2010 22:48 schreef Meike26 het volgende:


    - tube hotel, is dat wat of slaapt het voor geen meter, wat is jullie ervaring met deze aparte manier van slapen ?

    de Ordinary Pass dan misschien wel in de 2e klasse reist continue, maar je ervaart Japan ook meer op de Japanse manier.... hoe Japanners leven...


    -Ook willen we de Geisha wijk in Kyoto gaan bezoeken, Gion Kobu. Is dit een aan of afrader ? Lopen er daar nog veel Geisha's en Maiko's rond ?

    Japanners lijken, zeker gezien buitenlanders, het dus niet echt te accepteren als Westerlingen uitbundig zijn.. Wat zijn de ervaringen van jullie ?

    capsule hotels (zo noemen ze dat..) zijn ee leuke ervaring. vaak is er een enorme spa bij inbegrepen. alleen, inderdaad, altijd gescheiden, meestal alleen mannen. dus voor jullie niet echt gezellig dan. het is ook vaak erg warm in je capsule, is mijn ervaring.

    ik neem altijd een gewone jrpass.

    gion, en heel kyoto, zijn een aanrader. ik heb een paar geisha's gezien in gion. wel liepen er hordes japanese toeristen rond, dus als er eentje naar buiten kwam, werden ze gelijk belaagd door flitsende cameras.
    maar de wijk is op zich ook heel apart, zeker een bezoekje waard. en in kyoto ga je ook zeker vrouwen in kimonos zien.

    als buitenlander word je je slechte manieren meestal vergeven hoor, japanners vinden het wel grappig als je alles verkeerd doet.
    tip: leerl even goed met stokjes eten vantevoren, je staat wel voor lul als je je tafeltje onderknoeit.
    en het helpt als je de gebruiken een beetje kent, japanners zullen niet snel zeggen dat je iets verkeerd doet, maar ze laten het wel merken (dat klinkt dubbel, maar heeft iets te maken met iemand in zn waarde laten)
    en als je dingen goed doet, kun je bewondering verwachten, omdat japanners er over het algemeen vanuit gaan dat je het niet kan, als buitenlandse barbaar, lol.
    pi_80266067
    Even als tip over die Railpass:

    Het is meestal goedkoper om regio passen te kopen van de prive treinmatschappijen, daar zitten dan meestal zelfs metro & bussen mee inbegrepen.

    JR railpas alleen halen als je zeker meer dan 2x met de shinkansen reist.

    Voorbeeld van deze andere passen is de Surrutto Kansai pas.
    Geldig voor alle treinen in kansai (Kyoto, Osaka, Nara etc) behalve JR treinen, maar ook wel geldig in de metro van Osaka en Kyoto en alle bussen in de regio.

    http://www.surutto.com/conts/ticket/3dayeng/
    http://www.japan-guide.com/e/e2357_005.html

    Er wordt altijd gezegd "JR railpass" maar daar kom je meestal veel duurder uit! Dat komt ook omdat reisbureaus meestal afspraken hebben met de JR.

    Ben al twee keer geweest, net weer terug en ga volgend jaar weer. Japan

    Trouwens, weet iemand waarom men nu niet meer bei 7&iHoldings kan pinnen?
    (blijven alleen nog postkantoor en citibank over nu)

    Edit: trouwens @Meike26, als je maikos/geishas wilt zien is the straat "Pontocho" 's avonds in Kyoto altijd een aanrader. Ben er meerdere keer geweest en elke keer een of twee gezien. Natuurlijk was net ook hanami dus dan zie je ze er toch al veel. Dus feestdagen ook een plus.

    Edit2: Mischien nog even voor mensen die voor het eerst met de trein of metro willen en geen railpass hebben:

    als je voor zo'n automaat staat met de honderden knopjes enzo, gewoon boven op dat board kijken waar je naartoe moet (staat meestal ook in het engels) en dan de yen prijs daar zoeken en die gooi je in de machine, je drukt op de knop met dat bedrag en ding ding, komt een ticket voor je uit Toen ik er voor het eerst kwam snapte ik er niets van xD

    [ Bericht 13% gewijzigd door Jungpionier op 13-04-2010 15:40:29 ]
    白い付
    付いて行く
    pi_80273189
    En vaak staat het niet in het Engels, dan hebben wij het gewoon gevraagd aan een voorbijganger. Japanners zijn erg hulpvaardig.
    Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
    PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
    pi_80278370
    Geboekt, oei oei, spannend dus. Gelukkig gratis Wifi dus kan blijven fokken!
    pi_80278581
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 20:23 schreef Writersright het volgende:
    Gelukkig gratis Wifi dus kan blijven fokken!
    Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
    PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
    pi_80283391
    Niet dat we echt goed met eetstokjes kunnen eten, hebben we er toch best wel wat controle over. Stukje vlees oppakken of een klein bergje rijst is te doen. Maar vóór de reis zullen we onze eten-met-eetstokjes-skills even verhogen.

    Oké, goed om te weten dat Suzuka dus schijnbaar slecht bereikbaar schijnt te zijn. Hoe zit het met de activiteiten rond het circuit ? Zo weet ik van de beelden die ik altijd gezien heb van Suzuka, dat er in iedergeval een echte "snelle" metalen rollercoaster is en ook een groot reuzenrad. Weet iemand of er nog meer te doen is ? Een Suzuka-fan shop wellicht ?

    Geheel andere vraag: Welk informatie boek raden jullie aan van Japan ? Ik heb gelezen dat over het algemeen gezien de LP van Japan redelijk oppervlakkig is en dat er betere alternatieven zijn ?

    Als iemand nog leuke bezichtigingen / activiteiten weet ? Tempels willen we op zich wel zien, maar ook weer niet de hele vakantie...m.a.w. Wat zijn de beste/mooiste om te bezoeken ?
    Zover ik ergens gelezen heb (weet niet meer welk deel?) is er buiten Huis Ten Bosch elders in Japan nog zo'n stukje nostalgie ?
      dinsdag 13 april 2010 @ 22:05:15 #239
    48858 Kabuto_Raiger
    remember 2011-03-11
    pi_80283862
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 21:59 schreef Meike26 het volgende:
    Niet dat we echt goed met eetstokjes kunnen eten, hebben we er toch best wel wat controle over. Stukje vlees oppakken of een klein bergje rijst is te doen. Maar vóór de reis zullen we onze eten-met-eetstokjes-skills even verhogen.

    Oké, goed om te weten dat Suzuka dus schijnbaar slecht bereikbaar schijnt te zijn. Hoe zit het met de activiteiten rond het circuit ? Zo weet ik van de beelden die ik altijd gezien heb van Suzuka, dat er in iedergeval een echte "snelle" metalen rollercoaster is en ook een groot reuzenrad. Weet iemand of er nog meer te doen is ? Een Suzuka-fan shop wellicht ?

    Geheel andere vraag: Welk informatie boek raden jullie aan van Japan ? Ik heb gelezen dat over het algemeen gezien de LP van Japan redelijk oppervlakkig is en dat er betere alternatieven zijn ?

    Als iemand nog leuke bezichtigingen / activiteiten weet ? Tempels willen we op zich wel zien, maar ook weer niet de hele vakantie...m.a.w. Wat zijn de beste/mooiste om te bezoeken ?
    Zover ik ergens gelezen heb (weet niet meer welk deel?) is er buiten Huis Ten Bosch elders in Japan nog zo'n stukje nostalgie ?
    qua tempels sowieso naar Kyomizudera in Kyoto gaan. Erg mooie tempel.
    Mja wat wel een keer leuk is om mee te maken is ComiKet however, je moet van anime/manga houden. Voor de rest kan je tig verschillende soorten ijs of gyoza eten in Namja Town, welke is gevestigd in Sunshine City in Ikebukuro.
    pi_80288637
    quote:
    Geheel andere vraag: Welk informatie boek raden jullie aan van Japan ? Ik heb gelezen dat over het algemeen gezien de LP van Japan redelijk oppervlakkig is en dat er betere alternatieven zijn ?

    Als iemand nog leuke bezichtigingen / activiteiten weet ? Tempels willen we op zich wel zien, maar ook weer niet de hele vakantie...m.a.w. Wat zijn de beste/mooiste om te bezoeken ?
    Zover ik ergens gelezen heb (weet niet meer welk deel?) is er buiten Huis Ten Bosch elders in Japan nog zo'n stukje nostalgie ?
    ik ben een lonely planet fan, ik vond die van japan behoorlijk goed eigenlijk.

    in nagasaki heb je Dejima ,de herbouwde hollandse handelskolonie.
    ga gewoon de steden verkennen, de kleine verborgen tempels zijn vaak het leukst. himeji castle zou ik ook zeker heengaan. en probeer iets landelijks te gaan doen, of gewoon veel trienen, ook op kleine lijntjes. japan heeft ook mooie natuur, als je daarvan houd.
    pi_80288954
    Himeji staat in de stijgers, en kan dus gewoon gesloten zijn.
    Blessed is the mind too small for doubt.
    pi_80289248
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 21:59 schreef Meike26 het volgende:
    Oké, goed om te weten dat Suzuka dus schijnbaar slecht bereikbaar schijnt te zijn. Hoe zit het met de activiteiten rond het circuit ? Zo weet ik van de beelden die ik altijd gezien heb van Suzuka, dat er in iedergeval een echte "snelle" metalen rollercoaster is en ook een groot reuzenrad. Weet iemand of er nog meer te doen is ? Een Suzuka-fan shop wellicht ?
    Suzuka ws failliet en is een tijdje niet gebruikt ten gunste van Motegi en Fuji met de daaromheenliggende parken. Heb het toen opgezocht voor mijn reis 2 jaar terug en toen was er vrijwel niets meer rondom Suzuka. Maar misschien is er weer een en ander opgebouwd. Als de F1 er is, zal er wel weer wat te doen zijn en zullen er ook wel bussen vanuit omliggende steden er naar toe rijden.
    quote:
    Geheel andere vraag: Welk informatie boek raden jullie aan van Japan ? Ik heb gelezen dat over het algemeen gezien de LP van Japan redelijk oppervlakkig is en dat er betere alternatieven zijn ?

    Als iemand nog leuke bezichtigingen / activiteiten weet ? Tempels willen we op zich wel zien, maar ook weer niet de hele vakantie...m.a.w. Wat zijn de beste/mooiste om te bezoeken ?
    Zover ik ergens gelezen heb (weet niet meer welk deel?) is er buiten Huis Ten Bosch elders in Japan nog zo'n stukje nostalgie ?
    Huis ten Bosch hebben we het eerder over gehad in deze topicreeks. De een vindt het geweldig (ik bijvoorbeeld) en de andere helemaal niets. Kijk even goed naar de toegangsprijzen en de tijd die het kost om er te komen, als je twijfelt.
    Daarnaast heb je Dejima in Nagasaki. Dat is een must-see als je de lange reis hebt ondernomen.
    Als je met de auto rondreist of goed uitkijkt vanuit de trein, zul je nog meer bijzondere gebouwen kunnen zien; er staan her en der kopieën van de Zwinger uit Dresden, Franse kastelen en Hollandse molens die ingericht zijn als gokhal of hotel.
      woensdag 14 april 2010 @ 09:18:20 #243
    6789 Strolie75
    De reisGijs
    pi_80294049
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 23:29 schreef okiokinl het volgende:
    ik ben een lonely planet fan, ik vond die van japan behoorlijk goed eigenlijk.
    Ik heb voor mijn trip de LP stedengidsen van Kyoto en Tokyo gehaald. Daar staat ook nog zat info in over sidetrips naar Osaka, Kamakura, Nikko, etc. Enige waar ik geen info over meeneem is Hiroshima en Okayama, maar dan zoek ik van te voren online wel op.
    "Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
      woensdag 14 april 2010 @ 09:23:40 #244
    28167 matthijst
    In a New York State of Mind
    pi_80294173
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 20:23 schreef Writersright het volgende:
    Geboekt, oei oei, spannend dus. Gelukkig gratis Wifi dus kan blijven fokken!
    In Sunroute Plaza?
    Daar hebben ze oldschool LAN-kabels
    Haters everywhere but I don't really care.
      woensdag 14 april 2010 @ 10:09:05 #245
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_80295314
    De LP van Tokyo is fantastisch, daar heb ik vier maanden uit geput. Toen ik de info vergeleek met de LP van heel Japan zag ik wel dat ze er een hoop uit weggelaten hadden. Ik denk dat Strolie's optie beter is.
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_80296057
    quote:
    Op dinsdag 13 april 2010 23:29 schreef okiokinl het volgende:

    [..]

    ik ben een lonely planet fan, ik vond die van japan behoorlijk goed eigenlijk.

    Dat dus. ^

    Was erg verrast. Er staan in het Kyoto LP boek bv. erg leuke wandelroutes. Heb ze allemaal gedaan. Vooral die "fylosofie wandeling".... erg, erg mooi!

    oh en @Meike Als je een extra dag tijd hebt in Kyoto en mooi weer is, raad ik een dagje Arashiyama aan! "Wilde" berg-apen voeren (http://en.wikipedia.org/wiki/Iwatayama_Monkey_Park), mooie tuinen met gratis groene thee (Okochi Sanso Villa) en vooral met die trein de bergen in (http://www.sagano-kanko.co.jp/eng/index.htm) en dan met een boot weer terug (http://www.pref.kyoto.jp/visitkyoto/en/theme/activities/activity/historical/hozugawa_boat/).

    Meer info over Arashiyama: http://www.japanvisitor.com/index.php?cID=432&pID=2003
    白い付
    付いて行く
    pi_80296469
    quote:
    Op woensdag 14 april 2010 10:09 schreef speknek het volgende:
    De LP van Tokyo is fantastisch, daar heb ik vier maanden uit geput. Toen ik de info vergeleek met de LP van heel Japan zag ik wel dat ze er een hoop uit weggelaten hadden. Ik denk dat Strolie's optie beter is.
    Logisch ook wel, marketingtechnisch gezien. Anders koopt niemand de Tokio LP
    Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
    PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
      woensdag 14 april 2010 @ 12:47:52 #248
    6789 Strolie75
    De reisGijs
    pi_80300816
    quote:
    Op woensdag 14 april 2010 10:47 schreef Pheno het volgende:
    Logisch ook wel, marketingtechnisch gezien. Anders koopt niemand de Tokio LP
    Wat ik altijd een beetje suf vindt aan die landengidsen is dat je 4 weken met een dik boek loopt te slepen waarvan je van driekwart van de inhoud nooit gebruik zult maken.
    "Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
    pi_80301153
    quote:
    Op woensdag 14 april 2010 12:47 schreef Strolie75 het volgende:

    [..]

    Wat ik altijd een beetje suf vindt aan die landengidsen is dat je 4 weken met een dik boek loopt te slepen waarvan je van driekwart van de inhoud nooit gebruik zult maken.
    Tja, dat blijf je houden.
    Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
    PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
    pi_80301435
    Ik heb de Rough Guide to Japan gebruikt, was zeer prima.
    pi_80302008
    Vraagje: in mei is er ook een sumo oernooi in Tokio. Waar zou ik moeten zijn om kaartjes te kunnen regelen? Het Japanse VVV? Die kan ik wel vinden, been there before.
    Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
    PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
    pi_80303640
    quote:
    Op woensdag 14 april 2010 09:18 schreef Strolie75 het volgende:

    [..]

    Ik heb voor mijn trip de LP stedengidsen van Kyoto en Tokyo gehaald. Daar staat ook nog zat info in over sidetrips naar Osaka, Kamakura, Nikko, etc. Enige waar ik geen info over meeneem is Hiroshima en Okayama, maar dan zoek ik van te voren online wel op.
    klinkt goed, the VVV/ tourist information desks bij de stations zijn altijd erg behulpzaam, ook voor een slaapplaats vinden.
    in okayama is niet veel te doen trouwens, maar ik vond het wel een leuke stad. vooral langs de rivier.
    pi_80306124
    quote:
    Op woensdag 14 april 2010 13:21 schreef Pheno het volgende:
    Vraagje: in mei is er ook een sumo oernooi in Tokio. Waar zou ik moeten zijn om kaartjes te kunnen regelen? Het Japanse VVV? Die kan ik wel vinden, been there before.
    Die toernooien duren altijd twee weken. Als je aan het begin van het toernooi, op een doordeweekse dag gaat, is de kans klein dat het uitverkocht is en kun je gewoon aan de kassa een kaartje kopen. Hier meer info over kaartverkoop: http://ent-sumo.pia.jp/en/sumo05.php
    pi_80319201
    Anyway, ik heb nu E-tickets. Vreemd genoeg heb ik dus 2 docjes die over de vliegreis gaan.

    Klopt het dat :

  • Je voor de vliegreis maar 1 E-ticket pp hebt (die dus heen en terug is)
  • Je voor het hotel geen ticket hebt (wel reserveringsnummer)
  •   woensdag 14 april 2010 @ 21:20:06 #255
    28167 matthijst
    In a New York State of Mind
    pi_80321109
    ja, klopt
    Haters everywhere but I don't really care.
    pi_80351862
    Weet iemand een site waarop duidelijk vermeld staat hoe het precies zit met het OV in Tokyo?

    Ik raak lichtelijk verward van de dingen die ik hier gelezen heb. Verschillende aanbieders, metro, trein enz? Hoe weet je wat waar rijdt en waar je daarvoor vervoersbewizjen koopt?
    pi_80352024
    Het OV in Tokio valt wel mee. Eigenlijk is de Yamanote lijn, te herkennen aan de groene kleur, het belangrijkst. Die rijdt een rondje, dus heb je een halte gemist, is er geen probleem. In de trein zelf staat duidelijk waar je bent, heengaat en de volgorde in haltes.

    De metro is weer apart, maar cheapo.
    Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
    PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
    pi_80354165
    quote:
    Op donderdag 15 april 2010 18:03 schreef Pheno het volgende:
    Het OV in Tokio valt wel mee. Eigenlijk is de Yamanote lijn, te herkennen aan de groene kleur, het belangrijkst. Die rijdt een rondje, dus heb je een halte gemist, is er geen probleem. In de trein zelf staat duidelijk waar je bent, heengaat en de volgorde in haltes.

    De metro is weer apart, maar cheapo.
    Maar wordt die metro dan door verschillende bedrijven beheerd?
    pi_80354215
    quote:
    Op donderdag 15 april 2010 19:04 schreef Writersright het volgende:

    [..]

    Maar wordt die metro dan door verschillende bedrijven beheerd?
    Ja, maar je kunt niet echt verkeerd zitten met kaartjes kopen. Trein en metro zijn gescheiden van elkaar Meestal dmv verdiepingen.
    Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
    PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
    pi_80355051
    quote:
    Op donderdag 15 april 2010 19:06 schreef Pheno het volgende:

    [..]

    Ja, maar je kunt niet echt verkeerd zitten met kaartjes kopen. Trein en metro zijn gescheiden van elkaar Meestal dmv verdiepingen.
    Dat snap ik maar als je in deel a bent en je naar deel b wil, moet je dan geen rekening houden met metro-aanbieders?
    pi_80358779
    quote:
    Op donderdag 15 april 2010 17:58 schreef Writersright het volgende:
    Weet iemand een site waarop duidelijk vermeld staat hoe het precies zit met het OV in Tokyo?

    Ik raak lichtelijk verward van de dingen die ik hier gelezen heb. Verschillende aanbieders, metro, trein enz? Hoe weet je wat waar rijdt en waar je daarvoor vervoersbewizjen koopt?
    Er is geen goede begrijpelijke site voor, koop gewoon een goede reisgids met daarin een plattegrond van de beide metrobedrijven en de JR lijnen. Soms staan die ook weer op verschillende kaarten.
    Ieder bedrijf heeft zijn eigen station binnen een groter station; Shinjuku bestaat bijvoorbeeld uit een stuk of vijf aparte stations. Voordat je uiteindelijk bij het perron kan komen zul je een grote hal tegenkomen, waar je een kaartje kunt kopen. Regel 1 voor alle automaten in Japan is, dat je er altijd eerst geld ingooit en dan pas wat kan kiezen.

    Met een Suica kaart (herkenbaar aan de pinguin) kun je nu in heel Tokyo alle systemen gebruiken, deze kun je dus het beste meteen bij aankomst op Narita kopen. Voor de afzonderlijke systemen, bestaan allemaal losse kaartjes. Je ziet op een kaart boven de automaten hoeveel je moet betalen. Gooi eerst het geld in de automaat en kies dan het bedrag wat je had moeten betalen. Vervolgens komt er een kaartje ter waarde van het gekozen bedrag en je wisselgeld uit.
    Begrijp je het niet, dan koop je het goedkoopste kaartje; daarmee kun je in ieder geval het station in. Als je dan het staion verlaat, loop je langs het loketje en betaal je het verschil bij.

    En zoals gezegd, als je moeite hebt met het metrosysteem te begrijpen, begin dan eerst met de Yamanote-lijn, DIe rijdt in precies een uur een heel rondje. (daarom kun je er ook wekkers van kopen... ) en komt langs alle belangrijke stadsdelen. Als je haast hebt, pak je dan de Chuo-lijn en laat je de rest van het systeem voor wat het is.
    pi_80359092
    Dankjewel voor dat antwoord. Vraag is dan: Wat is een goede reisgids? Aanraders?
    pi_80359248
    quote:
    Op donderdag 15 april 2010 21:01 schreef Writersright het volgende:
    Dankjewel voor dat antwoord. Vraag is dan: Wat is een goede reisgids? Aanraders?
    Rough Guide
    Lonely Planet
    Capitool / Eywitness
    Discovery Guides
    Elmar

    .. beetje persoonlijk en afhankelijk van wat je wilt doen. Loop eens naar een grote boekhadel en vergelijk de bovenstaande gidsen.

    Je kan ook previews en reviews bekijken op proxis, play.com of bol.com . En via Lonely Planet kun je ook afzonderlijke hoofdstukken van een reisgids kopen.
      donderdag 15 april 2010 @ 21:07:24 #264
    28167 matthijst
    In a New York State of Mind
    pi_80359392
    Vind capitool altijd wel leuk om plaatjes te kijken
    En de tripadvisor forums zijn handig voor info.
    En japanguide.com
    Haters everywhere but I don't really care.
    pi_80364133
    quote:
    Op donderdag 15 april 2010 19:30 schreef Writersright het volgende:

    [..]

    Dat snap ik maar als je in deel a bent en je naar deel b wil, moet je dan geen rekening houden met metro-aanbieders?
    Ik heb er nooit problemen mee gehad. En ben vaak met de metro geweest. Al die aanbieders hebben hun eigen 'perron' in het geval er meerder zitten.
    Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
    PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
    pi_80365409
    Ik wilde het dus even weten, wij hebben namelijk al een Capitool uitgave van Japan, weliswaar ene oude, maar er staat een hoop info in... toch is dit topic voor ons ook een goede om in de gaten te houden...

    Ik sla sowieso alle tips en attracties die hier genoemd worden op in een documentje !
    pi_80368205
    zelfs binnen een station als shinyuku is het niet moeilijk, bordjes volgen, als je van jr naar metro loopt moet je wel door de in/uitcheck poorjes heen, dus dat wijst zichzelf. bij poortjes zitten ook kaartjes machines.


    en inderdaad, onthoud gewoon de groene jr yamanote lijn, bovengronds. die pakt een rondje centrum.
    pi_80369584
    In Tokyo heb je dus Suica of PASMO voor het OV. Is er een soortgelijke kaart voor in Osaka/Kyoto? Ik las net iets van ICOCA.. Iemand ervaring hiermee?
      vrijdag 16 april 2010 @ 07:32:05 #269
    6789 Strolie75
    De reisGijs
    pi_80371381
    In Kyoto kun je beter gebruik maken van de bus. Daar kun je meerdaagse passen voor kopen. Osaka heb ik toentertijd gewoon losse kaartjes gekocht.
    "Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
    pi_80373425
    Ik herinner me dat we voor zowel kyoto als Osaka dagpassen (of meerdaagse passen) voor de metro hadden. Daarmee kwam je zo ongeveer overal, alleen voor de fushimi inari hebben we nog een buskaartje moeten kopen.
    pi_80379931
    quote:
    Op donderdag 15 april 2010 19:30 schreef Writersright het volgende:

    [..]

    Dat snap ik maar als je in deel a bent en je naar deel b wil, moet je dan geen rekening houden met metro-aanbieders?
    Je kijkt waar je overmoet stappen en als je door een poortje heen moet, slikt ie vanzelf het kaartje in en kun je in een straal van 10m o.i.d. van je volgende metrolijn poortjes een nieuw kaartje kopen.

    In de praktijk is het vrijwel onmogelijk om het verkeerd te doen, en als je een te goedkoop kaartje hebt gekocht staat er bij de poortjes een automaat om vervolgens je kaartje te upgraden zodat je er wel uit kan.

    Waar je wel op moet letten is dat je de goede richting op gaat, soms zijn er verschillende poortjes voor de verschillende richtingen. Maar dat staat vrij duidelijk aangegeven in Tokyo, en als je moeite hebt met de namen gewoon een foldertje halen of de metro map een keer uitdraaien.
    Blessed is the mind too small for doubt.
    pi_80380012
    quote:
    Op vrijdag 16 april 2010 12:34 schreef Moro het volgende:

    [..]
    Waar je wel op moet letten is dat je de goede richting op gaat, soms zijn er verschillende poortjes voor de verschillende richtingen. Maar dat staat vrij duidelijk aangegeven in Tokyo, en als je moeite hebt met de namen gewoon een foldertje halen of de metro map een keer uitdraaien.
    Of gewooon vragen, ze bijten niet
    Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
    PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
    pi_80382068
    quote:
    Op vrijdag 16 april 2010 12:36 schreef Pheno het volgende:

    [..]

    Of gewooon vragen, ze bijten niet
    Kun je ook proberen, maar of je dan als nog goed uitkomt is dan ook nog maar de vraag.
    Blessed is the mind too small for doubt.
    pi_80415305
    quote:
    Op vrijdag 16 april 2010 12:34 schreef Moro het volgende:

    [..]

    Je kijkt waar je overmoet stappen en als je door een poortje heen moet, slikt ie vanzelf het kaartje in en kun je in een straal van 10m o.i.d. van je volgende metrolijn poortjes een nieuw kaartje kopen.
    In de praktijk is het vrijwel onmogelijk om het verkeerd te doen, en als je een te goedkoop kaartje hebt gekocht staat er bij de poortjes een automaat om vervolgens je kaartje te upgraden zodat je er wel uit kan.

    Waar je wel op moet letten is dat je de goede richting op gaat, soms zijn er verschillende poortjes voor de verschillende richtingen. Maar dat staat vrij duidelijk aangegeven in Tokyo, en als je moeite hebt met de namen gewoon een foldertje halen of de metro map een keer uitdraaien.
    Eehm, hoe zit dat dan met het Suica kaartje ? Dat overal geldig is ? Of houdt je die dan gewoon voor een barcode-scanner ofzo ?
    pi_80417696
    quote:
    Op zaterdag 17 april 2010 12:11 schreef Meike26 het volgende:
    Eehm, hoe zit dat dan met het Suica kaartje ? Dat overal geldig is ? Of houdt je die dan gewoon voor een barcode-scanner ofzo ?
    Werkt hetzelfde als de Nederlandse OV-chipkaart, ofwel met een contactloze check-in en check-out
    => http://www.japan-guide.com/e/e2359_002.html

    Die kaartjes in de Kansai regio (Osaka, Kyoto) zijn oplaadbare magneetkaarten. Werkte ook zoals het moet. Als je niet genoeg hebt op je kaart, kun je er ook een kaartje bij kopen en twee kaartjes invoeren om je reis te betalen.

    Suica is compleet compatible met Pasmo (voor het vervoer in en om Tokyo), maar weer niet volledig uitwisselbaar met ICOCA (Kansai). Even opletten of je de pinguin ziet en anders een kaartje uit de automaat halen.
      donderdag 22 april 2010 @ 20:58:26 #276
    48858 Kabuto_Raiger
    remember 2011-03-11
    pi_80610888
    hm even een vraag tussen door
    iemand die een postkantoor weet in de buurt van nippori station?
    ivm terug naar huis sturen van spullen just in case
    pi_80621553
    quote:
    Op vrijdag 16 april 2010 07:32 schreef Strolie75 het volgende:
    In Kyoto kun je beter gebruik maken van de bus. Daar kun je meerdaagse passen voor kopen. Osaka heb ik toentertijd gewoon losse kaartjes gekocht.
    Fiets huren Beste manier op Kyoto te verkennen. De straten zijn toch verdeeld in blokken.
    quote:
    Op donderdag 22 april 2010 20:58 schreef Kabuto_Raiger het volgende:
    hm even een vraag tussen door
    iemand die een postkantoor weet in de buurt van nippori station?
    ivm terug naar huis sturen van spullen just in case
    http://map.japanpost.jp/pc/syousai.php?id=300100274000

    5 minuutjes lopen van het station.
    なんだっけ
      vrijdag 23 april 2010 @ 12:51:59 #278
    48858 Kabuto_Raiger
    remember 2011-03-11
    pi_80630511
    dank is groot ^^b beetje kut dak niet meer bij 7/11 kan pinnen @_@
    pi_80635279
    quote:
    Op vrijdag 23 april 2010 12:51 schreef Kabuto_Raiger het volgende:
    dank is groot ^^b beetje kut dak niet meer bij 7/11 kan pinnen @_@
    Oja.. Alleen bij de Citibank toch?
      vrijdag 23 april 2010 @ 15:15:09 #280
    48858 Kabuto_Raiger
    remember 2011-03-11
    pi_80635513
    quote:
    Op vrijdag 23 april 2010 15:09 schreef Melochan het volgende:

    [..]

    Oja.. Alleen bij de Citibank toch?
    citibank en jppostbank nu nog alleen maar
    en ben eik aan het uitzoeken wie nou de schuldige is in het conflict
    Mastercard group of i7 holding
    pi_80635572
    quote:
    Op vrijdag 23 april 2010 15:15 schreef Kabuto_Raiger het volgende:

    [..]

    citibank en jppostbank nu nog alleen maar
    en ben eik aan het uitzoeken wie nou de schuldige is in het conflict
    Mastercard group of i7 holding
    Hm das minder idd.. Nja, maar genoeg pinnen bij aankomst en in de winkels zoveel mogelijk betalen met creditcard.. Denk dat ik het zo ga doen. Weet nog dat we de vorige keer heel Shinjuku doorliepen voor een Citibank
    pi_80640406
    ja dat is wel kut dat je bijna nergens meer kan pinnen. maar postkantoren zijn er genoeg.. ik ging vaak naar die vlak bij tokyo station.
    pi_80641571
    quote:
    Op vrijdag 23 april 2010 17:44 schreef okiokinl het volgende:
    ja dat is wel kut dat je bijna nergens meer kan pinnen. maar postkantoren zijn er genoeg.. ik ging vaak naar die vlak bij tokyo station.
    Wist (toen nog) niet dat je bij postkantoren ook kan pinnen. Ben ze ook niet tegengekomen.. niet opgelet iig Kga nu opletten!
    pi_80657818
    quote:
    Op vrijdag 23 april 2010 17:44 schreef okiokinl het volgende:
    ja dat is wel kut dat je bijna nergens meer kan pinnen. maar postkantoren zijn er genoeg.. ik ging vaak naar die vlak bij tokyo station.

    Ik was vorig jaar bij een postkantoor vlak bij Kanda en daar werd Maestro niet geaccepteerd. Ook bij navraag aan de balie konden ze me niet helpen. Daarna maar naar de 7-11 gegaan.
    pi_80660219
    oh.. jesus als t alleen nog citybank is dan is het helemaal kut.
    pi_80662951
    en op vliegveld NRT dan? zijn er daar nog opties om te pinnen?
      zaterdag 24 april 2010 @ 11:12:22 #287
    6789 Strolie75
    De reisGijs
    pi_80662983
    Je kunt toch altijd nog met je CC pinnen?
    "Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
    pi_80677426
    Gelukkig zit er een Citibank naast mn hotel.

    [ Bericht 51% gewijzigd door Writersright op 24-04-2010 21:34:13 ]
    pi_80678985
    quote:
    Op zaterdag 24 april 2010 11:12 schreef Strolie75 het volgende:
    Je kunt toch altijd nog met je CC pinnen?
    Jazeker, maar wel zonde van de ik dacht 7,50 of 10 euro transactiekosten. Bovendien hebben veel Nederlanders geen credit card.

    Voor zover ik het heb gezien is Mastercard/Visa ook een behoorlijk betaalmiddel voor winkels, maar Japan blijft een cash land.
    pi_80683059
    quote:
    Op zaterdag 24 april 2010 11:11 schreef Writersright het volgende:
    en op vliegveld NRT dan? zijn er daar nog opties om te pinnen?
    Ja je kan gewoon op NRT pinnen.
    Blessed is the mind too small for doubt.
    pi_80690684
    Wat zijn mooie tempels in Tokyo om te bezoeken? Zat zelf sowieso aan het keizerlijk paleis maar zijn er meer aanraders?
      zondag 25 april 2010 @ 12:27:51 #292
    6789 Strolie75
    De reisGijs
    pi_80690849
    quote:
    Op zondag 25 april 2010 12:21 schreef Writersright het volgende:
    Wat zijn mooie tempels in Tokyo om te bezoeken? Zat zelf sowieso aan het keizerlijk paleis maar zijn er meer aanraders?
    De Sensoji- tempel in Asakusa en de Meiji-tempel zijn de hoogtepunten.

    De Yasukuni-tempel is ook wel interessant vanwege al het politieke gedoe eromheen.

    [ Bericht 9% gewijzigd door Strolie75 op 25-04-2010 12:34:27 ]
    "Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
      zondag 25 april 2010 @ 13:39:46 #293
    274453 okiokinl
    blablabla
    pi_80693050
    wat hij ^ zegt, en ik kan je aanraden een rondje ueno te doen, veel kleine en wat grotere mooie tempels daar. bij de tempels staan plattegronden met alle tempels en shrines in de wijk.
    maar in ieder geval, ga naar ueno park, daar zijn geloof ik 3 tempels, een aan het meer en 2 in het park zelf.

    ook een wandeling in roppongi levert vele kleien verscholen tempels op
    pi_80703035
    Heeft iemand een tip voor echte must-sees in de omgeving van Osaka? We wilden eigk naar Himeji, maar dat wordt nu dus allemaal verbouwd Nara is een optie, maar weet niet echt wat ik daar van moet vinden.. dus als iemand tips heeft

    En iemand ervaring met Kobe? Leuke stad?
    pi_80703335
    En als we dan toch bezig zijn? Tips voor eten in Shinjuku?

    Oh en Bellen met bijv telefoonkaart, is dat nog de moeite waard of ben je zo door je tegoed heen?
    pi_80704653
    quote:
    Op zondag 25 april 2010 19:24 schreef Melochan het volgende:
    Heeft iemand een tip voor echte must-sees in de omgeving van Osaka? We wilden eigk naar Himeji, maar dat wordt nu dus allemaal verbouwd Nara is een optie, maar weet niet echt wat ik daar van moet vinden.. dus als iemand tips heeft
    Nara, Uji, Himeji inderdaad. En in Osaka shoppen in DenDen town, het spoorwegmuseum, het observatorium, het stukje oude Europese architectuur en alles wat verder in je reisgids staat; dat is zeker de moeite waard.
    quote:
    En iemand ervaring met Kobe? Leuke stad?
    Ja, wat kleinschaliger dan Osaka en Kyoto. Staat bekend als de leefbaarste stad van Japan. Zeker naar het Disaster Prevention museum gaan (ofwel het museum over de aardbeving). Erg indrukwekkend en opvallend dat Japan daar ook zelf schuld bekent van de slechte hulpverlening en bouwvoorschriften waardoor velen omkwamen.
    pi_80704765
    quote:
    Op zondag 25 april 2010 19:31 schreef Writersright het volgende:
    En als we dan toch bezig zijn? Tips voor eten in Shinjuku?

    Eten is overal in Shinjuku. Gewoon ergens binnenlopen en je laten verrassen. Even opletten hoe anderen naar binnen gaan, bijvoorbeeld of er een ticketmachine bij de deur staat om te bestellen of dat je gewoon (met of zonder schoenen) aan een tafeltje kan gaan zitten.
    pi_80710571
    quote:
    Op zondag 25 april 2010 20:01 schreef DutchTrain het volgende:

    [..]

    Nara, Uji, Himeji inderdaad. En in Osaka shoppen in DenDen town, het spoorwegmuseum, het observatorium, het stukje oude Europese architectuur en alles wat verder in je reisgids staat; dat is zeker de moeite waard.
    [..]

    Ja, wat kleinschaliger dan Osaka en Kyoto. Staat bekend als de leefbaarste stad van Japan. Zeker naar het Disaster Prevention museum gaan (ofwel het museum over de aardbeving). Erg indrukwekkend en opvallend dat Japan daar ook zelf schuld bekent van de slechte hulpverlening en bouwvoorschriften waardoor velen omkwamen.
    Nara it is En Kobe wrs ook. Het Disaster Prevention Museum interesseert me wel, lijkt me erg indrukwekkend
    pi_80716412
    nara is gewooon heel tof. alleen die herten al overal, lol.

    shinjuku heeft echt een overvloed aan restaurants, neem een populaire en t eten is goed.
    het kasteel in osaka is ook okee, wel nep maar toch indrukwekkend, en een mooi uitzicht over osaka.
    pi_80822597
    ik ga 2 maanden naar japan, 2 weken tokyo en vlucht al geboekt, jrail pas enzo moet ik nog boeken.

    is er iemand misschien naar niijima geweest? eilandje voor de kust van tokyo wat cool zou moeten zijn.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')