Japan #16

quote:

Op zondag 11 april 2010 21:37 schreef Writersright het volgende:
Vragen:

Aanraders/afraders voor ontbijt/lunch/avondeten?

Sunroute Plaza Shinjuku... Top hotel, relaxte locatie, gaan d'r in november ook weer heen
- AM/PM zit schuin tegenover, kan je 's ochtends ontbijt halen, 's avonds magnetronspul dat je dan mee kan nemen naar je kamer, vond die rijstburgers op de bovenste rij echt superrrrrrrrr:
http://family.ampm.jp/menu/toretatekitchen/allmenu.html

En dit soort sandwiches, ook lekker, al vullen ze voor geen meter:
http://www.devilslastsupp(...)ese-pocket-sandwich/

Onder het hotel zitten ook nog wat eettentjes (Subway) en een supermarktje. Pinautomaat zit ernaast, postkantoor ertegenover, verder nog een Mc in de straat en een paar andere tentjes, perfect dus.

Hoi allemaal !

Eindelijk kunnen we (m'n vriend en ik) al plannen gaan maken voor een vakantie naar Japan !

Maar dan nog hebben we het over najaar 2011 !! Ons lijkt de periode van oktober/november heft meest geschikt, omdat we beide auto-fanaten zijn en onder andere de Tokio Motorshow willen bezoeken.

Andere wensen voor onze reis:

- tube hotel, is dat wat of slaapt het voor geen meter, wat is jullie ervaring met deze aparte manier van slapen ?

- Met de Shinkansen reizen. Ik heb in dit topic al veel gelezen over de JR railpass, en ook de prijzen gezien, maar zit er een groot verschil tussen de Green Pass en de Ordinary Pass ? We weten dat je voor die ca 150 Euro meer een hoop luxe erbij krijgt, maar is het een te groot verschil, of is het te doen ?
Ik ben namelijk wel van mening dat je met de Ordinary Pass dan misschien wel in de 2e klasse reist continue, maar je ervaart Japan ook meer op de Japanse manier.... hoe Japanners leven...

- Toyota fabriek of Nissan fabriek bezoeken (en hoeveel kost dit ongeveer)? Eerlijk gezegd hebben we met beide merken weinig, maar omdat we sinds kort een unieke Nissan Figaro hebben (officieel alleen in Japan geleverd), zal het waarschijnlijk die fabriek worden. Tevens had ik ook gelezen dat het de langste productielijn is ter wereld ? Is dit dan ook tevens 1 lang langgerekt gebouw of loopt het allemaal kris-kras door elkaar ?

- Persoonlijk wil ik, omdat ik dan toch in Japan ben, graag mijn favoriete circuit bezoeken, Suzuka !
Als we dan daadwerkelijk in de periode van Oktober gaan, is het goed mogelijk om naar de Formule 1 te gaan. De race zelf zien daar is nog niet eens zo nodig, de kwalificatie dag alleen vind ik ook al voldoende ! Waar kan ik de prijzen van toegangskaartjes vinden, als ik deze op de dag zelf koop ?

-Tot nu toe als ik de topics zo een beetje doorgelezen heb, komen er telkens weer een paar dingen voorbij, die mij dan toch wel intressant lijken ! Waaronder Mount Aso en de onsen nabij Beppu !

-Ook willen we de Geisha wijk in Kyoto gaan bezoeken, Gion Kobu. Is dit een aan of afrader ? Lopen er daar nog veel Geisha's en Maiko's rond ?

We hebben een boek over Japan, waar onder andere veel aandacht geschonken is aan het kopje ettiqueten ! Japan is voor ons toch wel een land van tegenstrijdigheden. Bij sommige verhalen die ik in dit topic gelezen heb, heb ik echt bijna op de grond gelegen van het lachen. Niet dat ik zo uitbundig lach, maar ik vraag me af, als we iets raars / opvallends zien en we schieten in de lach, dan word dit waarschijnlijk niet op prijs gesteld ? Japanners lijken, zeker gezien buitenlanders, het dus niet echt te accepteren als Westerlingen uitbundig zijn.. Wat zijn de ervaringen van jullie ?

We willen overigens ongeveer 21 tot 30 dagen blijven in Japan ! Van osn hoeft het niet allemaal super de luxe te zijn en we willen eigenlijk Japan op diverse manieren ervarien. Dus én het tube-hotel voor een nacht, maar ook ryokans, onsen, hotelletjes enzovoort. Waarop moeten we ongeveer rekenen voor 21 dagen zonder al te veel luxe ?

Dus:
Overnachtigingen
JR Railpass (Green / Ordinary )
Prijzen attracties/Suzuka
Overig

[ Bericht 3% gewijzigd door Meike26 op 12-04-2010 22:58:17 ]

Ik zou geen greenpass nemen, zelfs met mijn 2 meter lange benen (nou ja, bijna dan ) heb ik genoeg ruimte. Ik ken weinig vliegtuigmaatschappijen die zo veel beenruimte geven, laat ik het zo zeggen

Het Mazda museum in Hiroshima was gratis, Toyota zou ik even moeten opzoeken (in Nagoya dacht ik?). In Kyoto lopen geishas niet in colonnes rond, maar je kunt ze spotten, met wat mazzel. We zijn er per ongeluk twee tegen gekomen, dat kan natuurlijk ook.

Japanse etiquette uitleggen is onmogelijk. Je gedragen helpt in ieder geval. Geen stokjes in je rijst steken bij het eten (dat doen ze op begraafplaatsen, niet zo subtiel dus), dat soort dingen staat vast in allerlei boeken.
Qua prijs: tja, hoe gek ga je het maken qua attracties, shoppen, etc. De JR pas kost voor 3 weken zo'n 480 euro pp. Een ryokan kun je zo gek maken als je wilt, tot honderden euros pppn. Een hostel is bv veel goedkoper. Een tube heb ik niet geprobeerd, met mijn lengte lijkt het me sowieso niets

Toyota is bij Nagoya, Mazda in Hiroshima, maar waar is de Nissan fabriek dan eigenlijk??

quote:

Op dinsdag 13 april 2010 08:49 schreef captaintokyo het volgende:
Toyota is bij Nagoya, Mazda in Hiroshima, maar waar is de Nissan fabriek dan eigenlijk??

Als ik zo snel even Google in Zama, Kanagawa

quote:

Op maandag 12 april 2010 22:48 schreef Meike26 het volgende:


- tube hotel, is dat wat of slaapt het voor geen meter, wat is jullie ervaring met deze aparte manier van slapen ?

de Ordinary Pass dan misschien wel in de 2e klasse reist continue, maar je ervaart Japan ook meer op de Japanse manier.... hoe Japanners leven...


-Ook willen we de Geisha wijk in Kyoto gaan bezoeken, Gion Kobu. Is dit een aan of afrader ? Lopen er daar nog veel Geisha's en Maiko's rond ?

Japanners lijken, zeker gezien buitenlanders, het dus niet echt te accepteren als Westerlingen uitbundig zijn.. Wat zijn de ervaringen van jullie ?

capsule hotels (zo noemen ze dat..) zijn ee leuke ervaring. vaak is er een enorme spa bij inbegrepen. alleen, inderdaad, altijd gescheiden, meestal alleen mannen. dus voor jullie niet echt gezellig dan. het is ook vaak erg warm in je capsule, is mijn ervaring.

ik neem altijd een gewone jrpass.

gion, en heel kyoto, zijn een aanrader. ik heb een paar geisha's gezien in gion. wel liepen er hordes japanese toeristen rond, dus als er eentje naar buiten kwam, werden ze gelijk belaagd door flitsende cameras.
maar de wijk is op zich ook heel apart, zeker een bezoekje waard. en in kyoto ga je ook zeker vrouwen in kimonos zien.

als buitenlander word je je slechte manieren meestal vergeven hoor, japanners vinden het wel grappig als je alles verkeerd doet.
tip: leerl even goed met stokjes eten vantevoren, je staat wel voor lul als je je tafeltje onderknoeit.
en het helpt als je de gebruiken een beetje kent, japanners zullen niet snel zeggen dat je iets verkeerd doet, maar ze laten het wel merken (dat klinkt dubbel, maar heeft iets te maken met iemand in zn waarde laten)
en als je dingen goed doet, kun je bewondering verwachten, omdat japanners er over het algemeen vanuit gaan dat je het niet kan, als buitenlandse barbaar, lol.

Even als tip over die Railpass:

Het is meestal goedkoper om regio passen te kopen van de prive treinmatschappijen, daar zitten dan meestal zelfs metro & bussen mee inbegrepen.

JR railpas alleen halen als je zeker meer dan 2x met de shinkansen reist.

Voorbeeld van deze andere passen is de Surrutto Kansai pas.
Geldig voor alle treinen in kansai (Kyoto, Osaka, Nara etc) behalve JR treinen, maar ook wel geldig in de metro van Osaka en Kyoto en alle bussen in de regio.

http://www.surutto.com/conts/ticket/3dayeng/
http://www.japan-guide.com/e/e2357_005.html

Er wordt altijd gezegd "JR railpass" maar daar kom je meestal veel duurder uit! Dat komt ook omdat reisbureaus meestal afspraken hebben met de JR.

Ben al twee keer geweest, net weer terug en ga volgend jaar weer. Japan

Trouwens, weet iemand waarom men nu niet meer bei 7&iHoldings kan pinnen?
(blijven alleen nog postkantoor en citibank over nu)

Edit: trouwens @Meike26, als je maikos/geishas wilt zien is the straat "Pontocho" 's avonds in Kyoto altijd een aanrader. Ben er meerdere keer geweest en elke keer een of twee gezien. Natuurlijk was net ook hanami dus dan zie je ze er toch al veel. Dus feestdagen ook een plus.

Edit2: Mischien nog even voor mensen die voor het eerst met de trein of metro willen en geen railpass hebben:

als je voor zo'n automaat staat met de honderden knopjes enzo, gewoon boven op dat board kijken waar je naartoe moet (staat meestal ook in het engels) en dan de yen prijs daar zoeken en die gooi je in de machine, je drukt op de knop met dat bedrag en ding ding, komt een ticket voor je uit Toen ik er voor het eerst kwam snapte ik er niets van xD

[ Bericht 13% gewijzigd door Jungpionier op 13-04-2010 15:40:29 ]

En vaak staat het niet in het Engels, dan hebben wij het gewoon gevraagd aan een voorbijganger. Japanners zijn erg hulpvaardig.

Geboekt, oei oei, spannend dus. Gelukkig gratis Wifi dus kan blijven fokken!

quote:

Op dinsdag 13 april 2010 20:23 schreef Writersright het volgende:
Gelukkig gratis Wifi dus kan blijven fokken!

Niet dat we echt goed met eetstokjes kunnen eten, hebben we er toch best wel wat controle over. Stukje vlees oppakken of een klein bergje rijst is te doen. Maar vóór de reis zullen we onze eten-met-eetstokjes-skills even verhogen.

Oké, goed om te weten dat Suzuka dus schijnbaar slecht bereikbaar schijnt te zijn. Hoe zit het met de activiteiten rond het circuit ? Zo weet ik van de beelden die ik altijd gezien heb van Suzuka, dat er in iedergeval een echte "snelle" metalen rollercoaster is en ook een groot reuzenrad. Weet iemand of er nog meer te doen is ? Een Suzuka-fan shop wellicht ?

Geheel andere vraag: Welk informatie boek raden jullie aan van Japan ? Ik heb gelezen dat over het algemeen gezien de LP van Japan redelijk oppervlakkig is en dat er betere alternatieven zijn ?

Als iemand nog leuke bezichtigingen / activiteiten weet ? Tempels willen we op zich wel zien, maar ook weer niet de hele vakantie...m.a.w. Wat zijn de beste/mooiste om te bezoeken ?
Zover ik ergens gelezen heb (weet niet meer welk deel?) is er buiten Huis Ten Bosch elders in Japan nog zo'n stukje nostalgie ?

quote:

Op dinsdag 13 april 2010 21:59 schreef Meike26 het volgende:
Niet dat we echt goed met eetstokjes kunnen eten, hebben we er toch best wel wat controle over. Stukje vlees oppakken of een klein bergje rijst is te doen. Maar vóór de reis zullen we onze eten-met-eetstokjes-skills even verhogen.

Oké, goed om te weten dat Suzuka dus schijnbaar slecht bereikbaar schijnt te zijn. Hoe zit het met de activiteiten rond het circuit ? Zo weet ik van de beelden die ik altijd gezien heb van Suzuka, dat er in iedergeval een echte "snelle" metalen rollercoaster is en ook een groot reuzenrad. Weet iemand of er nog meer te doen is ? Een Suzuka-fan shop wellicht ?

Geheel andere vraag: Welk informatie boek raden jullie aan van Japan ? Ik heb gelezen dat over het algemeen gezien de LP van Japan redelijk oppervlakkig is en dat er betere alternatieven zijn ?

Als iemand nog leuke bezichtigingen / activiteiten weet ? Tempels willen we op zich wel zien, maar ook weer niet de hele vakantie...m.a.w. Wat zijn de beste/mooiste om te bezoeken ?
Zover ik ergens gelezen heb (weet niet meer welk deel?) is er buiten Huis Ten Bosch elders in Japan nog zo'n stukje nostalgie ?

qua tempels sowieso naar Kyomizudera in Kyoto gaan. Erg mooie tempel.
Mja wat wel een keer leuk is om mee te maken is ComiKet however, je moet van anime/manga houden. Voor de rest kan je tig verschillende soorten ijs of gyoza eten in Namja Town, welke is gevestigd in Sunshine City in Ikebukuro.

quote:

Geheel andere vraag: Welk informatie boek raden jullie aan van Japan ? Ik heb gelezen dat over het algemeen gezien de LP van Japan redelijk oppervlakkig is en dat er betere alternatieven zijn ?

Als iemand nog leuke bezichtigingen / activiteiten weet ? Tempels willen we op zich wel zien, maar ook weer niet de hele vakantie...m.a.w. Wat zijn de beste/mooiste om te bezoeken ?
Zover ik ergens gelezen heb (weet niet meer welk deel?) is er buiten Huis Ten Bosch elders in Japan nog zo'n stukje nostalgie ?

ik ben een lonely planet fan, ik vond die van japan behoorlijk goed eigenlijk.

in nagasaki heb je Dejima ,de herbouwde hollandse handelskolonie.
ga gewoon de steden verkennen, de kleine verborgen tempels zijn vaak het leukst. himeji castle zou ik ook zeker heengaan. en probeer iets landelijks te gaan doen, of gewoon veel trienen, ook op kleine lijntjes. japan heeft ook mooie natuur, als je daarvan houd.

Himeji staat in de stijgers, en kan dus gewoon gesloten zijn.

quote:

Op dinsdag 13 april 2010 23:29 schreef okiokinl het volgende:
ik ben een lonely planet fan, ik vond die van japan behoorlijk goed eigenlijk.

Ik heb voor mijn trip de LP stedengidsen van Kyoto en Tokyo gehaald. Daar staat ook nog zat info in over sidetrips naar Osaka, Kamakura, Nikko, etc. Enige waar ik geen info over meeneem is Hiroshima en Okayama, maar dan zoek ik van te voren online wel op.

quote:

Op dinsdag 13 april 2010 20:23 schreef Writersright het volgende:
Geboekt, oei oei, spannend dus. Gelukkig gratis Wifi dus kan blijven fokken!

In Sunroute Plaza?
Daar hebben ze oldschool LAN-kabels

De LP van Tokyo is fantastisch, daar heb ik vier maanden uit geput. Toen ik de info vergeleek met de LP van heel Japan zag ik wel dat ze er een hoop uit weggelaten hadden. Ik denk dat Strolie's optie beter is.

quote:

Op dinsdag 13 april 2010 23:29 schreef okiokinl het volgende:

[..]

ik ben een lonely planet fan, ik vond die van japan behoorlijk goed eigenlijk.

Dat dus. ^

Was erg verrast. Er staan in het Kyoto LP boek bv. erg leuke wandelroutes. Heb ze allemaal gedaan. Vooral die "fylosofie wandeling".... erg, erg mooi!

oh en @Meike Als je een extra dag tijd hebt in Kyoto en mooi weer is, raad ik een dagje Arashiyama aan! "Wilde" berg-apen voeren (http://en.wikipedia.org/wiki/Iwatayama_Monkey_Park), mooie tuinen met gratis groene thee (Okochi Sanso Villa) en vooral met die trein de bergen in (http://www.sagano-kanko.co.jp/eng/index.htm) en dan met een boot weer terug (http://www.pref.kyoto.jp/visitkyoto/en/theme/activities/activity/historical/hozugawa_boat/).

Meer info over Arashiyama: http://www.japanvisitor.com/index.php?cID=432&pID=2003

quote:

Op woensdag 14 april 2010 10:09 schreef speknek het volgende:
De LP van Tokyo is fantastisch, daar heb ik vier maanden uit geput. Toen ik de info vergeleek met de LP van heel Japan zag ik wel dat ze er een hoop uit weggelaten hadden. Ik denk dat Strolie's optie beter is.

Logisch ook wel, marketingtechnisch gezien. Anders koopt niemand de Tokio LP

quote:

Op woensdag 14 april 2010 10:47 schreef Pheno het volgende:
Logisch ook wel, marketingtechnisch gezien. Anders koopt niemand de Tokio LP

Wat ik altijd een beetje suf vindt aan die landengidsen is dat je 4 weken met een dik boek loopt te slepen waarvan je van driekwart van de inhoud nooit gebruik zult maken.

quote:

Op woensdag 14 april 2010 12:47 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Wat ik altijd een beetje suf vindt aan die landengidsen is dat je 4 weken met een dik boek loopt te slepen waarvan je van driekwart van de inhoud nooit gebruik zult maken.

Tja, dat blijf je houden.

Ik heb de Rough Guide to Japan gebruikt, was zeer prima.