WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De ECB houd die obligaties als onderpand voor een verstrekt bedrag aan cash. Hoe lager die rating is hoe minder de banken ervoor terugkrijgen. Krijgen ze bij AAA bijvoorbeeld 99 euro cash per 100 euro waarde in papier ervoor terug, zo is het bij BBB- maar 94 bijvoorbeeld. Banken moeten wel gek zijn om dat spelletje te spelen wat je beschrijft want het kost hun geld. Dit is een heel andere constructie dan het steunprogramma van de FED. Zie het meer als een steun aan de financiele markt die in tijden van nood makkelijker aan liquiditeiten kunnen komen. De reden waarom het verlengt word is om ervoor te zorgen dat banken niet stoppen met het opkopen van Griekse staatsschuld. Er word geen geld gecreerd op deze manier. Maarja, je hebt wel vaker van die suggestieve aannamensquote:Op donderdag 25 maart 2010 14:42 schreef dvr het volgende:
In de markt wordt hierop het commentaar geleverd dat dit gunstig is voor Griekenland omdat hun obligaties hierdoor in trek zullen blijven. Dat lijkt mij een understatement. Is het gezien de timing -Griekenland moet in April en Mei tientallen miljarden euro's herfinancieren- niet gewoon een aankondiging van de ECB dat ze gaan bieden? Gratis geld voor de banken: koop die obligaties en slijt ze een minuut later duurder aan de ECB, die ze wil hebben om de Griekse nood te lenigen. Hetzelfde spelletje wordt ook door de FED gespeeld en heeft de grootbanken al vele risicoloos verdiende miljarden opgeleverd, omdat ze weten wanneer en hoeveel de centrale banken zullen kopen. Deze kongsi van overheden en grootbanken houdt beide overeind ten koste van de belastingbetaler, die zijn munt ziet verwateren.
.
'Merkel en Sarkozy eens over Griekenland'
16 eurolanden, een heleboel bureaucratie, een top, een Europese president, etc. Uiteindelijk bepalen 2 mensen 't en dat zijn deze 2
.
16 eurolanden, een heleboel bureaucratie, een top, een Europese president, etc. Uiteindelijk bepalen 2 mensen 't en dat zijn deze 2
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Nee, dat doen ze niet. Het gaat om open marktoperaties, zoals ik je laatst al uitlegde. Als je er meer over wilt weten heeft de ECB voor jou een hele mooie brochure over zijn monetaire instrumenten. Zie hoofdstuk 3.quote:Op donderdag 25 maart 2010 16:07 schreef piepeloi55 het volgende:
De ECB houd die obligaties als onderpand voor een verstrekt bedrag aan cash.
Jij bedoelt de belenings- en depositofaciliteiten, waar dit dus niet mee te maken heeft. Bij open marktoperaties gedraagt de ECB zich als eender welke bieder. Met dit verschil, dat andere participanten soms vooraf zouden kunnen weten of en hoeveel en welke obligaties de ECB wil gaan kopen.quote:Hoe lager die rating is hoe minder de banken ervoor terugkrijgen. Krijgen ze bij AAA bijvoorbeeld 99 euro cash per 100 euro waarde in papier ervoor terug, zo is het bij BBB- maar 94 bijvoorbeeld. Banken moeten wel gek zijn om dat spelletje te spelen wat je beschrijft want het kost hun geld.
quote:Maarja, je hebt wel vaker van die suggestieve aannamens
En dat vind je onlogisch? Dit zijn namelijk wel de leiders van de landen die het gaan betalen.quote:Op donderdag 25 maart 2010 19:21 schreef PietjePuk007 het volgende:
'Merkel en Sarkozy eens over Griekenland'
16 eurolanden, een heleboel bureaucratie, een top, een Europese president, etc. Uiteindelijk bepalen 2 mensen 't en dat zijn deze 2
Waarvoor is dan al die bureaucratie nodig in Europa, stel dan gelijk de grote drie aan als leiders van Europa....quote:Op donderdag 25 maart 2010 21:44 schreef HiZ het volgende:
[..]
En dat vind je onlogisch? Dit zijn namelijk wel de leiders van de landen die het gaan betalen.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Volkomen off topic, maar met een Europeesche bestuurslaag erbij zou het goed zijn om een laag in NL af te schaffen...de provincies bijvoorbeeld...quote:Op donderdag 25 maart 2010 19:21 schreef PietjePuk007 het volgende:
'Merkel en Sarkozy eens over Griekenland'
16 eurolanden, een heleboel bureaucratie, een top, een Europese president, etc. Uiteindelijk bepalen 2 mensen 't en dat zijn deze 2
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zucht.quote:Op donderdag 25 maart 2010 23:45 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Waarvoor is dan al die bureaucratie nodig in Europa, stel dan gelijk de grote drie aan als leiders van Europa....
Wat de heck? No way! Opdonderen met de Europese bestuurslaag. Je bent als land in Europa alleen sterk als je economisch wat in te brengen hebt. Dat er continu meer bureaucratie bijkomt is domweg onder het mom van democratie. Boehoe. Zelfde geld dat ze al die kleine landen toch wel het 'idee' moeten geven dat ze mogen meedenken in het Europees parlement, want ja. Democratie hae!?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 00:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Volkomen off topic, maar met een Europeesche bestuurslaag erbij zou het goed zijn om een laag in NL af te schaffen...de provincies bijvoorbeeld...
Boehoe Waarom zou een land wat economisch niks heeft in te brengen, geld krijgt, veel macht mogen hebben? Je moet Europa juist strippen! Alleen het feit al dat ze continu wisselen tussen Straatsburg en Brussel. Hoezo geld verslindend?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
't is niet bepaald dat ze het op eigen houtje verzinnen en besluiten..quote:Op donderdag 25 maart 2010 19:21 schreef PietjePuk007 het volgende:
'Merkel en Sarkozy eens over Griekenland'
16 eurolanden, een heleboel bureaucratie, een top, een Europese president, etc. Uiteindelijk bepalen 2 mensen 't en dat zijn deze 2
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als we zo doorgaan gaan die grote vanzelf besluiten voor zich zelf nemen hoor. En waarom ook niet?quote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Punt is dat die bestuurslaag in Europa er al lang is..ook al ben jij het er niet mee eens...quote:Op vrijdag 26 maart 2010 00:06 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wat de heck? No way! Opdonderen met de Europese bestuurslaag. Je bent als land in Europa alleen sterk als je economisch wat in te brengen hebt. Dat er continu meer bureaucratie bijkomt is domweg onder het mom van democratie. Boehoe. Zelfde geld dat ze al die kleine landen toch wel het 'idee' moeten geven dat ze mogen meedenken in het Europees parlement, want ja. Democratie hae!?
Je moet Europa juist strippen! Alleen het feit al dat ze continu wisselen tussen Straatsburg en Brussel. Hoezo geld verslindend?
En dat gedoe tussen Straatsburg en Brussel hangt me ook de keel uit.
Dus waarom niet een laag schrappen in NL? Ik zie de toegevoegde waarde van de provincie niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, en dat is wat het PVV-achtige blaatvolk zonder het zich te realiseren nastreeft; minder Europa betekent niet een soevereiner Nederland, maar een Nederland waar over wordt gepraat en besloten.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 00:08 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Als we zo doorgaan gaan die grote vanzelf besluiten voor zich zelf nemen hoor. En waarom ook niet?
Ik word dus een beetje moe van die discussie met mensen die niet willen begrijpen dat voor de machtelozen het nog altijd beter is gehoord te worden dan helemaal niet mee te mogen doen.
Een gestript Europa hoeft geen minder Europa te betekenen. Er zijn zoveel geld verslindende praktijken op het moment bezig in de EU. Echt ongelofelijk. Ze kunnen dat veel praktischer aanpakken met hetzelfde werk.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 00:12 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja, en dat is wat het PVV-achtige blaatvolk zonder het zich te realiseren nastreeft; minder Europa betekent niet een soevereiner Nederland, maar een Nederland waar over wordt gepraat en besloten.
Ik word dus een beetje moe van die discussie met mensen die niet willen begrijpen dat voor de machtelozen het nog altijd beter is gehoord te worden dan helemaal niet mee te mogen doen.
Ik ben wel voor een stop van landen binnen de EU en mijn inziens hadden we de laatste landen nooit moeten toevoegen. Maar uit de EU is natuurlijk zinloos. En PVV is inderdaad een partij die nog veel minder rendabel is dan de EU. Om het even duidelijk te maken, daar stem ik dus niet op
Dit is toch een grapje? Toch?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 00:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Punt is dat die bestuurslaag in Europa er al lang is..ook al ben jij het er niet mee eens...
En dat gedoe tussen Straatsburg en Brussel hangt me ook de keel uit.
Dus waarom niet een laag schrappen in NL? Ik zie de toegevoegde waarde van de provincie niet.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Niet echt. Eerste kamer kan ook op een andere manier gekozen worden, en dijkgraven e.d. per provincie zijn niet meer echt van deze tijd.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 00:20 schreef sitting_elfling het volgende:
\[..]
Dit is toch een grapje? Toch?
Waarom gaan 'randstad' provincie-achtig ding?
Ik zie echt even het nut niet van de provinciale bestuurslaag...Maar misschien kun jij me die uitleggen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Errug leuke discussie, maar is nogal off-topic hier. Kunnen jullie daar geen aparte topic over starten? Dus nu weer on-topic a.u.b.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 00:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet echt. Eerste kamer kan ook op een andere manier gekozen worden, en dijkgraven e.d. per provincie zijn niet meer echt van deze tijd.
Waarom gaan 'randstad' provincie-achtig ding?
Ik zie echt even het nut niet van de provinciale bestuurslaag...Maar misschien kun jij me die uitleggen?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Griekse rente begint weer te stijgen, gisteren 6,22% nu 6,32%
http://markets.ft.com/markets/bonds.asp
http://markets.ft.com/markets/bonds.asp
Hoe hoger de rente hoe eerder er gewerkt word aan een oplossing. Griekenland heeft zichzelf flink gekloot met het beleid de afgelopen jaren en de nogal soepele bezuinigingen die er nu liggen, vooral als ze over tijdje naar het IMF moeten stappen. Pay-back time.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:08 schreef RechtseRukker het volgende:
Griekse rente begint weer te stijgen, gisteren 6,22% nu 6,32%
http://markets.ft.com/markets/bonds.asp
Markant verhaal op Zero Hedge gisteren: De VS hebben als onderdeel van een wetje dat de werkgelegenheid moet bevorderen heimelijk 'capital controls' ingevoerd - d.w.z. beperkingen gesteld aan de hoeveelheid geld die een Amerikaan naar het buitenland kan sturen, bijvoorbeeld naar een buitenlandse spaarrekening maar mogelijk betreft het ook buitenlandse effecten- en goudrekeningen.
http://www.zerohedge.com/(...)ces-capital-controls
Dit kan een legitiem doel hebben (belastingontduiking bestrijden) maar het kan ook een eerste stap zijn die moet voorkomen dat mensen uit de dollar vluchten.
http://www.zerohedge.com/(...)ces-capital-controls
Dit kan een legitiem doel hebben (belastingontduiking bestrijden) maar het kan ook een eerste stap zijn die moet voorkomen dat mensen uit de dollar vluchten.
Of een methode om goud te belasten en/of te confisqueren 
Maar ik lees er eigenlijk geen capital controls in maar alleen een (poging tot) verminderen van belastingontduiking. Er is overigens naar ik begrijp al een paar jaar geleden een wet ingevoerd die een deel van je vermogen confisqueert als je uit de USA emigreert en citizenship verandert. Ze lopen daar altijd behoorlijk voorop met communistische en protectionistische maatregelen.
Maar ik lees er eigenlijk geen capital controls in maar alleen een (poging tot) verminderen van belastingontduiking. Er is overigens naar ik begrijp al een paar jaar geleden een wet ingevoerd die een deel van je vermogen confisqueert als je uit de USA emigreert en citizenship verandert. Ze lopen daar altijd behoorlijk voorop met communistische en protectionistische maatregelen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is overigens wel m'n grootste angst: dat de overheid een deel van je vermogen confisqueert als je een land met een beter belastingregime opzoekt.
En sowieso verwacht ik dat ze de gaten in de rijksbegrotingen zullen gaan dichten door mensen verplicht in staatsobligaties te laten beleggen (via pensioen), niet door inflatie. Dit natuurlijk om de babyboomers te ontzien. Nog een reden om zelf je persioen te regelen in een pot die je in eigen beheer hebt. Maar goed, als ze dat dus confisqueren als je het land verlaat dan wordt het moeilijk...
En sowieso verwacht ik dat ze de gaten in de rijksbegrotingen zullen gaan dichten door mensen verplicht in staatsobligaties te laten beleggen (via pensioen), niet door inflatie. Dit natuurlijk om de babyboomers te ontzien. Nog een reden om zelf je persioen te regelen in een pot die je in eigen beheer hebt. Maar goed, als ze dat dus confisqueren als je het land verlaat dan wordt het moeilijk...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Moet je toch nog in contant goud! In de vorm van dikke halskettingen. Als je je kop dan goed inwrijft met schoensmeer kom je er misschien de grens mee over. 
Heeft dat eigenlijk een precedent, die verplichte winkelnering bij de Schatkist? Het doet me ook denken aan dat plan van JP Van Rossem om spaartegoeden verplicht aan de staat uit te lenen.quote:Op maandag 29 maart 2010 16:02 schreef SeLang het volgende:
En sowieso verwacht ik dat ze de gaten in de rijksbegrotingen zullen gaan dichten door mensen verplicht in staatsobligaties te laten beleggen (via pensioen), niet door inflatie. Dit natuurlijk om de babyboomers te ontzien.
Een andere oplossing werd laatst door Denninger voorgesteld: laat de (in zijn geval Amerikaanse) overheid zelf geld uitgeven, dus zonder het van of via de FED te lenen. Volgens hem zou dat bij een bedrag van 4.57 biljard in totaal slechts 2.18% inflatie over 20 jaar opleveren. Ik kan me haast niet voorstellen dat dat klopt, maar als het wel juist is, vraag ik me af waar we ons nog druk over maken.
Argentinie bijvoorbeeld. Alleen kon dat de ramp niet meer afwenden.quote:Op maandag 29 maart 2010 16:27 schreef dvr het volgende:
[..]
Heeft dat eigenlijk een precedent, die verplichte winkelnering bij de Schatkist? Het doet me ook denken aan dat plan van JP Van Rossem om spaartegoeden verplicht aan de staat uit te lenen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:MARKET COMMENT: Grieken nog minst geleden onder crisis in EU
29-03-2010 15:20:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De krimp van de Griekse economie is tot dusver zeer bescheiden geweest, schrijft NIBC in een bericht aan beleggers. Letland, met een krimp van 26,5% vanaf de top, andere Baltische landen en Ierland hebben het zwaarst geleden. De economieen van Duitsland en Nederland zijn met respectievelijk 6,3% en 5,2% gekrompen, terwijl Griekenland slechts 2,5% heeft ingeleverd. Volgens analisten van de bank is dit een weergave van "de bizarre fiscale zwakte van dit land". Ze hebben "meer respect" voor Letland dat zijn koppeling aan de euro heeft gehouden, ondanks de grote krimp en het oplopen van de werkloosheid tot 17,1%. (AGR)
Liegen en bedriegen en dan nog niet lijden...
Bloeden zullen ze!
waar kan ik recente cijfers vinden over de rente op bonds, cds en andere kerncijfers van griekenland en duitsland (en eventueel singapore) ik krijg overal alleen maar oude cijfers gevonden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
6,47% nu
http://markets.ft.com/markets/bonds.asp
Ze hadden in Brussel waarschijnlijk verwacht dat ie omlaag zou gaan na die 'redding'
Maar ja, de Grieken moeten bij de EU landen tegen marktprijzen lenen, dus ze schieten er geen reet mee op
http://markets.ft.com/markets/bonds.asp
Ze hadden in Brussel waarschijnlijk verwacht dat ie omlaag zou gaan na die 'redding'
Maar ja, de Grieken moeten bij de EU landen tegen marktprijzen lenen, dus ze schieten er geen reet mee op
Euro-Zone
Die Griechen-Pleite ist wohl kaum mehr aufzuhalten
(3)
Von Daniel Eckert 1. April 2010, 06:14 Uhr
Der Merkel-Sarkozy-Bluff ist daneben gegangen: Die Finanzmärkte glauben nicht an der Rettungsplan für die Griechen. Die Folge: Die Finanzierungskosten Griechenlands bleiben auf gefährlich hohem Niveau – und die Pleite ist nicht mehr abzuwenden. Doch wie im Fall Lehman ist das Ende erst der Anfang.
http://www.welt.de/finanz(...)ehr-aufzuhalten.html
Die Griechen-Pleite ist wohl kaum mehr aufzuhalten
(3)
Von Daniel Eckert 1. April 2010, 06:14 Uhr
Der Merkel-Sarkozy-Bluff ist daneben gegangen: Die Finanzmärkte glauben nicht an der Rettungsplan für die Griechen. Die Folge: Die Finanzierungskosten Griechenlands bleiben auf gefährlich hohem Niveau – und die Pleite ist nicht mehr abzuwenden. Doch wie im Fall Lehman ist das Ende erst der Anfang.
http://www.welt.de/finanz(...)ehr-aufzuhalten.html
kan ook gunstig uitpakken, als de dollar weer daalt, maar dat denk ik niet..quote:Op donderdag 1 april 2010 09:59 schreef HiZ het volgende:
Tja, wat kan je er nog van zeggen ? Als ze zelfs in dollars gaan lenen.
Dit soort gok-gedrag heeft Hongarije en IJsland aan de rand van de afgrond gebracht.quote:Op donderdag 1 april 2010 20:30 schreef RechtseRukker het volgende:
[..]
kan ook gunstig uitpakken, als de dollar weer daalt, maar dat denk ik niet..
Ik hoop touwens dat dit fout is maar op http://markets.ft.com/markets/bonds.asp staat de 10 years bond nu op 352,08% !!!!
ja, verbaasde mij ook al...quote:Op zaterdag 3 april 2010 19:24 schreef alientrader het volgende:
Ik hoop touwens dat dit fout is maar op http://markets.ft.com/markets/bonds.asp staat de 10 years bond nu op 352,08% !!!!
DISPUUT OVER RENTE OP STEUNLENINGEN
'Duitsland en EU oneens over noodpakket Griekenland'
5 april 2010, 17:17 uur | FD.nl
2
Duitsland ligt op ramkoers met andere landen van de Europese Unie over het vorige maand overeengekomen steunpakket voor Griekenland. Duitsland wil dat de Grieken een extra hoge rente betalen als ze daadwerkelijk steun nodig hebben.
http://www.fd.nl/artikel/(...)odpakket-griekenland
'Duitsland en EU oneens over noodpakket Griekenland'
5 april 2010, 17:17 uur | FD.nl
2
Duitsland ligt op ramkoers met andere landen van de Europese Unie over het vorige maand overeengekomen steunpakket voor Griekenland. Duitsland wil dat de Grieken een extra hoge rente betalen als ze daadwerkelijk steun nodig hebben.
http://www.fd.nl/artikel/(...)odpakket-griekenland
6,81%
Beleggers verkopen dinsdag massaal Grieks staatspapier. Daardoor schiet de Griekse lange rente op tien jaar 40 basispunten hoger tot bijna 7 procent.
http://www.tijd.be/nieuws(...)ier_.8900653-442.art
Beleggers verkopen dinsdag massaal Grieks staatspapier. Daardoor schiet de Griekse lange rente op tien jaar 40 basispunten hoger tot bijna 7 procent.
http://www.tijd.be/nieuws(...)ier_.8900653-442.art
Griechen holen ihr Geld von der Bank
Misstrauensvotum gegen Athen: Die eigene Bevölkerung zieht ihre Ersparnisse aus heimischen Banken ab.
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:schwindendes-vertrauen-griechen-holen-ihr-geld-von-der-bank/50097116.html
Misstrauensvotum gegen Athen: Die eigene Bevölkerung zieht ihre Ersparnisse aus heimischen Banken ab.
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:schwindendes-vertrauen-griechen-holen-ihr-geld-von-der-bank/50097116.html
Ze ontkennen het, dus het zal wel waar zijn.quote:Op dinsdag 6 april 2010 19:19 schreef lyolyrc het volgende:
Bah, stelletje zeikerds! Griekenland wil aanpassing noodhulpregeling
http://www.cnbc.com/id/36188747
Nou ja, ze...
"But Finance Minister George Papaconstantinou rejected the Market News International report."
Goud kan je niet bijdrukken
Een kabinet spreekt met één mond, dus een minister spreekt namens de hele regering.quote:Op dinsdag 6 april 2010 19:36 schreef Poekieman het volgende:
Ze ontkennen het, dus het zal wel waar zijn.
http://www.cnbc.com/id/36188747
Nou ja, ze...
"But Finance Minister George Papaconstantinou rejected the Market News International report."
Ik mag hopen dat Nederland en Duitsland hun poot stijf houden!
Ja, op naar een betrouwbare en harde Neuro !quote:Op dinsdag 6 april 2010 19:41 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Een kabinet spreekt met één mond, dus een minister spreekt namens de hele regering.
Ik mag hopen dat Nederland en Duitsland hun poot stijf houden!
Goud kan je niet bijdrukken
http://www.telegraaf.nl/d(...)record__.html?p=15,1quote:do 08 apr 2010, 10:23
Rente op Griekse staatspapieren naar record
ATHENE (AFN) - De rente die Griekenland betaalt op staatsobligaties met een looptijd van tien jaar is donderdag gestegen tot 7,322 procent.
Dat is het hoogste niveau sinds de invoering van de euro in Griekenland in 2001.
Door de zorgen over de Griekse schuldenproblematiek moet het land fors meer rente betalen op zijn staatspapieren. De rente die Duitsland moet betalen voor zijn tienjarige staatsobligaties, die gezien worden als maatgevend in de obligatiemarkt, ligt op circa 3,10 procent.
De Grieken gaan alsnog kopje onder, ondanks de garantiesteun van Nederland en Duitsland
Ik vind het onbegrijpelijk dat de Griekse regering er niet in slaagt om de benodigde hervormingen en bezuinigingen door te voeren. Het schijnt inmiddels zover te zijn dat niet alleen spaarders maar ook buitenlandse banken hun handen van Griekse banken aftrekken, zodat het risico dat er de komende weken een omvalt groot wordt. Dan zijn de rapen echt gaar. Rekenen ze er soms op dat Europa dan wel met geld over de brug komt, uit angst voor een sneeuwbaleffect? Zo ja, dan is dit het sterkste staaltje blufpoker dat ik in lange tijd gezien heb.
Nou ja, zo gauw ze weer een plan bekendmaken om te bezuinigen ligt het halve land weer plat door stakingen. Volgens mij beseffen veel Grieken niet hoezeer ze in de spreekwoordelijke shit zitten. De regering zit in een vrijwel onmogelijke positie.
Het is toch onoverkomenlijk dat Griekenlans fors zal moeten bezuinigen. Omdat de politiek ingrijpende en impopulaire maatregelen moet nemen word dit zo lang mogelijk uitgesteld, waardoor de problemen alleen groter worden. Dit natuurlijk om electoraal verlies te proberen voorkomen. Het zou daarom beter zijn dat in dergelijke situaties een onafhankelijke organisatie de begroting ontneemt van de regering en orde op zaken stelt. Waarbij de regering mag kiezen waar de voorkeuren van bezuinigen ligt en mochten deze niet meewerken bepaald de organisatie dat zelf. Een soort opvolger van de IMF dus, maar dan met meer macht.
Juist onder financiele curatele , artikel twaalf landquote:Op donderdag 8 april 2010 14:28 schreef piepeloi55 het volgende:
Het is toch onoverkomenlijk dat Griekenlans fors zal moeten bezuinigen. Omdat de politiek ingrijpende en impopulaire maatregelen moet nemen word dit zo lang mogelijk uitgesteld, waardoor de problemen alleen groter worden. Dit natuurlijk om electoraal verlies te proberen voorkomen. Het zou daarom beter zijn dat in dergelijke situaties een onafhankelijke organisatie de begroting ontneemt van de regering en orde op zaken stelt.
Argentinie kon de munteenheid devalueren.quote:Op donderdag 8 april 2010 14:33 schreef JimmyJames het volgende:
En defaulten?
Argentinie is er toch ook weer bovenop gekomen?
dus 100 is 1 ofzo
Dat verlaagd de lonen in doillars zeer aanzienlijk
Griekenlaand zit aan de leiband van de Euro
Je kunt ook de loon/prijs spiraal verlagen waardoor deflatie de overhand krijgt, dat de concurrentiepositie verhoogd. In dat opzicht is een devaluatie geen must.quote:Op donderdag 8 april 2010 14:40 schreef Slok7 het volgende:
[..]
Argentinie kon de munteenheid devalueren.
dus 100 is 1 ofzo
Dat verlaagd de lonen in doillars zeer aanzienlijk
Griekenlaand zit aan de leiband van de Euro
Wat bedoel je eigenlijk met de post van onder financiele curatele artikel 12?
Er zijn al minimaal 2 EU landen die het wel is gelukt om keihard te saneren, een met de euro en een met een munt die gekoppeld is aan de euro. Dus dat is het probleem niet. De Griekse regering is echter kennelijk te bang of zo. Of gewoon incompetent.quote:Op donderdag 8 april 2010 15:52 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Je kunt ook de loon/prijs spiraal verlagen waardoor deflatie de overhand krijgt, dat de concurrentiepositie verhoogd. In dat opzicht is een devaluatie geen must.
Wat bedoel je eigenlijk met de post van onder financiele curatele artikel 12?
Overigens, ik vind dat Nederland en Duitsland ook onverantwoordelijk bezig zijn. Die Griekse problemen zijn toevallig wel een belangrijke reden van waarom onze economien (itt wat populisten graag beweren) enorm profiteren van het bestaan van de euro. Ik wil er niet eens aan denken wat voor schade wij op gaan lopen met een munt in plaats van de euro die enorm in waarde omhoogschiet ten opzichte van de munten van onze grootste handelspartners.
Gemeentes die failliet dreigen te gaan komen in een art 12 terecht, dat moet ook voor EU landen gaan geldenquote:Op donderdag 8 april 2010 15:52 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Je kunt ook de loon/prijs spiraal verlagen waardoor deflatie de overhand krijgt, dat de concurrentiepositie verhoogd. In dat opzicht is een devaluatie geen must.
Wat bedoel je eigenlijk met de post van onder financiele curatele artikel 12?
De Noordelijke landen kunnen revalueren, de Zuidelijke landen moeten eigenlijk devalueren om levensvatbaar te blijven, dat gaat steeds erger worden, tot de werkgelegenheid in de zuidelijke landen totaal weg is en iedere Portugees en Griek in Duitsland en Nederland woont.
http://www.telegraaf.nl/d(...)hot_Duitsland__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)hot_Duitsland__.html
quote:vr 09 apr 2010, 08:34
Sterke stijging handelsoverschot Duitsland
WIESBADEN (AFN) - Het handelsoverschot van Duitsland is in februari sterk gestegen. Het overschot nam toe van 8,7 miljard euro in januari tot 12,1 miljard euro. Dat blijkt uit vrijdag gepubliceerde cijfers van het Duitse federale bureau voor de statistiek.
Dat zie je verkeerd. D en NL hebben voor de euro al decennia lang een sterke munt gehad.quote:Op vrijdag 9 april 2010 01:42 schreef HiZ het volgende:
[..]
Overigens, ik vind dat Nederland en Duitsland ook onverantwoordelijk bezig zijn. Die Griekse problemen zijn toevallig wel een belangrijke reden van waarom onze economien (itt wat populisten graag beweren) enorm profiteren van het bestaan van de euro. Ik wil er niet eens aan denken wat voor schade wij op gaan lopen met een munt in plaats van de euro die enorm in waarde omhoogschiet ten opzichte van de munten van onze grootste handelspartners.
- En welke landen waren voor de euro de rijkere landen?
- En welke de armere - en zijn sinds de invoering van de euro heet meest rijker geworden? Inderdaad, de PIIGS.
Een sterke munt leidt tot lage import prijzen, lage inflatie en lage rente en daarmee ook lage financieringskosten. Het dwingt landen hun arbeidsproductiviteit te verhogen en dat is een goede zaak.
In D is de arbeidsproductiviteit ook fors verhoogd, in NL overigens niet. En in de PIIGS al helemaal niet - die konden de luxe van een voor hen, zoals nu blijkt onterechte, lage rente niet aan.
Verder helpt natuurlijk ook als je gewilde producten hebt om te exporteren en je land niet al te corrupt is.
Goud kan je niet bijdrukken
Tja, Griekenland produceert natuurlijk nauwelijks iets, dat is hun primaire probleem. Ze hebben geen toegevoegde waarde voor de eurozone. Waarom wilden we ze er ook al weer bij hebben?quote:Op vrijdag 9 april 2010 09:30 schreef Poekieman het volgende:
[..]
Verder helpt natuurlijk ook als je gewilde producten hebt om te exporteren en je land niet al te corrupt is.
For great justice!
Een default op sovereign debt kan ook een gezonde optie zijn. Volgens een artikel in de laatste editie van de Economist worden de gevolgen voor de economie behoorlijk overschat. Ook Argentinie heeft naar haar laatste default in de afgelopen 9 jaar inmiddels weer 94^% van haar schulden geherfinancieerd op nieuwe (betere) voorwaarden).
Ik wens de Grieke overheid en bevolking overigens veel sterkte toe in de komende periode en ik hoop dat ze er uit komen met de apostaten van het NWO :-)
Ik wens de Grieke overheid en bevolking overigens veel sterkte toe in de komende periode en ik hoop dat ze er uit komen met de apostaten van het NWO :-)
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Gevolgen voor de economie overschat.. hmm.. veel mensen raken spaargeld kwijt, enorm hoge werkeloosheid, forse toename onrust en criminaliteit. Voor veel mensen is het rampzalig.quote:Op vrijdag 9 april 2010 10:42 schreef faustkern het volgende:
Een default op sovereign debt kan ook een gezonde optie zijn. Volgens een artikel in de laatste editie van de Economist worden de gevolgen voor de economie behoorlijk overschat. Ook Argentinie heeft naar haar laatste default in de afgelopen 9 jaar inmiddels weer 94^% van haar schulden geherfinancieerd op nieuwe (betere) voorwaarden).
Ik wens de Grieke overheid en bevolking overigens veel sterkte toe in de komende periode en ik hoop dat ze er uit komen met de apostaten van het NWO :-)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Grootheidswaanquote:Op vrijdag 9 april 2010 10:18 schreef Q. het volgende:
[..]
. Waarom wilden we ze er ook al weer bij hebben?
Net als turkije, twee gezworen vijanden binnenhalen
Turkije heeft weinig met grootheidswaanzin te maken, het land is militair en politiek gezien een belangrijke bondgenoot en een brug naar het Midden-Oosten.quote:Op vrijdag 9 april 2010 11:24 schreef Slok7 het volgende:
[..]
Grootheidswaan
Net als turkije, twee gezworen vijanden binnenhalen
quote:Op vrijdag 9 april 2010 13:04 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Turkije heeft weinig met grootheidswaanzin te maken, het land is militair en politiek gezien een belangrijke bondgenoot en een brug naar het Midden-Oosten.
een brug en een open deur inderdaad
moeten we dat willen???
[ Bericht 12% gewijzigd door Slok7 op 09-04-2010 13:40:04 ]
We moeten een land sowieso niet binnenhalen in de EU omdat het een brugfunctie kan hebben. Of dat het militair/politiek gericht staat op het oosten. Als een land niet voldoet aan de economische regels moet het gewoon niet toegelaten geworden. Voldoet dat wel dan moet je kijken of het politiek gezien enigszins stabiel is en op dezelfde lijn zit qua gedachten als de rest van de EU. Zo had ik het in ieder geval graag gezienquote:Op vrijdag 9 april 2010 13:19 schreef Slok7 het volgende:
[..]
een brug en een open deur inderdaad
moeten we dat willen???
[ afbeelding ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Going Long Into The Weekend? ECB Calls Emergency GC Meeting Tonight, Flashbacks To Paulson And Summer Of 2008
From Goldman's Erik Nielsen. Since this contradicts the previous post about the IMF bailout specifics, we assume this is merely Goldman loading up on more Greek bonds in anticipation of selling all at par on Monday morning:
According to Bloomberg, the ECB has called an extra-ordinary GC meeting tonight to “discuss latest developments”.
I don’t have any concrete information, but in my opinion there are two possibilities:
1. A Greek package will be sorted this weekend. I’ll give this less than 5% probability. I have spoken with people in Athens this afternoon (I am all over the papers there today with my note from yesterday that they’ll have to go to the IMF) – and the message continues to be that there is a huge hurdle to climb before they’ll ask the IMF for help. Also, the key IMF people are still in Washington at this time.
2. A serious banking problem is about to emerge and a safety net has to be provided before Monday morning. This could relate to Greece – or it could be another of these cross-country unclear cases, like Alpe Hypo, where Trichet had to step in.
Stay tuned – will be back if and when we learn more
Erik F. Nielsen
http://www.zerohedge.com/(...)lson-and-summer-2008
<> Voor wat het waard is. Bij Zero Hedge onweert het altijd.<>
From Goldman's Erik Nielsen. Since this contradicts the previous post about the IMF bailout specifics, we assume this is merely Goldman loading up on more Greek bonds in anticipation of selling all at par on Monday morning:
According to Bloomberg, the ECB has called an extra-ordinary GC meeting tonight to “discuss latest developments”.
I don’t have any concrete information, but in my opinion there are two possibilities:
1. A Greek package will be sorted this weekend. I’ll give this less than 5% probability. I have spoken with people in Athens this afternoon (I am all over the papers there today with my note from yesterday that they’ll have to go to the IMF) – and the message continues to be that there is a huge hurdle to climb before they’ll ask the IMF for help. Also, the key IMF people are still in Washington at this time.
2. A serious banking problem is about to emerge and a safety net has to be provided before Monday morning. This could relate to Greece – or it could be another of these cross-country unclear cases, like Alpe Hypo, where Trichet had to step in.
Stay tuned – will be back if and when we learn more
Erik F. Nielsen
http://www.zerohedge.com/(...)lson-and-summer-2008
<> Voor wat het waard is. Bij Zero Hedge onweert het altijd.<>
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Om de Turken te stangen? Als backup vakantieland t.o.v. Spanje?quote:Op vrijdag 9 april 2010 10:18 schreef Q. het volgende:
Waarom wilden we ze er ook al weer bij hebben?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Prima economische onderbouwing.quote:Op vrijdag 9 april 2010 17:50 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Om de Turken te stangen? Als backup vakantieland t.o.v. Spanje?
For great justice!
Volgens deze gedachtegang lopen de onderhandelingen met Turkije ook. Daarom duurt het ook nog enige tientallen jaren voor Turkije bij de EU komt, als het er al van komt.quote:Op vrijdag 9 april 2010 14:49 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
We moeten een land sowieso niet binnenhalen in de EU omdat het een brugfunctie kan hebben. Of dat het militair/politiek gericht staat op het oosten. Als een land niet voldoet aan de economische regels moet het gewoon niet toegelaten geworden. Voldoet dat wel dan moet je kijken of het politiek gezien enigszins stabiel is en op dezelfde lijn zit qua gedachten als de rest van de EU. Zo had ik het in ieder geval graag gezien
Heel juistquote:Op vrijdag 9 april 2010 14:49 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
We moeten een land sowieso niet binnenhalen in de EU omdat het een brugfunctie kan hebben. Of dat het militair/politiek gericht staat op het oosten. Als een land niet voldoet aan de economische regels moet het gewoon niet toegelaten geworden. Voldoet dat wel dan moet je kijken of het politiek gezien enigszins stabiel is en op dezelfde lijn zit qua gedachten als de rest van de EU. Zo had ik het in ieder geval graag gezien
En dan waren er velen niet bij de eurozone gekomen, we moeten nu al Griekenland aan leningen gaan helpen en straks Portugal en Spanje en dan de UK
Een alternatief voor devaluatie zou loonsverlaging zijn, maar daar wil men niet aan
quote:vr 09 apr 2010, 15:32
'Verlaging lonen in Spanje wenselijk'
Van onze beursredactie
AMSTERDAM - Volgens Goldman Sachs zou een bescheiden loonsverlaging de economie en daarmee ook de werkgelegenheid van Spanje ten goede komen.
Over de huidige fiscale maatregelen in Spanje laat Goldman Sachs zich positief uit: deze helpen de economie en zijn dankzij de relatief lage overheidsschuld van 55% van het bruto binnenlandse product goed uitvoerbaar.
Volgens de zakenbank zijn de plannen echter onvoldoende om de export weer duidelijk aan te zwengelen. Ze zullen het hoge werkloosheidspercentage van 19% ook slechts zeer geleidelijk kunnen terugdringen.
Daarom wordt gepleit voor een jaarlijkse loonsverlaging van 1 à 2% in de komende paar jaar. Weliswaar heeft enige deflatie als nadeel dat de reële rente stijgt, maar dit valt volgens Goldman Sachs in het niet bij het voordeel van een sterkere prijsconcurrentie.
Volgens de zakenbank zou hierdoor een jaarlijkse vooruitgang van de export met rond de 10% mogelijk worden. En mede als gevolg hiervan, de Spaanse economie met minimaal 4% per jaar kunnen groeien.
Erg waarschijnlijk is het echter niet dat Spanje daadwerkelijk tot een verlaging van de cao-lonen overgaat. De vakbonden en werkgevers hebben namelijk reeds afgesproken deze in de komende paar jaar met 1 tot 2% te laten stijgen.
Dat zijn de Duitse banken niet met je eens, dan gaan er een heel stel bankroetquote:Op vrijdag 9 april 2010 10:42 schreef faustkern het volgende:
Een default op sovereign debt kan ook een gezonde optie zijn.
Het kan aan mij liggen, maar is het niet gewoon zo dat de media en hype rondom dit gebeuren ervoor zorgt dat Griekenland in een vicieuze cirkel van neergang terecht komt?
Het is duidelijk dat de overheid fors moet bezuinigen en maatregelen moet nemen. Overal op het internet (vooral engelstalig) zie ik comments die met de vinger wijzen naar de Griekse overheid dat zij niets doet, maar er zijn maatregelen doorgevoerd en besluiten genomen die je niet snel zal terugzien in een ander land. Het zijn vooral de ratings agencies die ervoor zorgen dat deze trend aan het doorzetten is, gevoed door de amerikaanse hype media die opzoek is naar bloed. De marktcondities verslechteren door de constante tunnelvisie die de media heeft, en de eenzijdige berichtgeving. Investeerders beginnen meer risico in te calculeren en met gevolg dat de rente stijgt. Rating agencies zien dit, icm met factoren zoals politieke instabiliteit (veroorzaakt door de constante negatieve berichtgeving), en verlagen daarmee de ratings.... en de cirkel begint opnieuw.
Ik denk dat de afgelopen jaren duidelijk is geworden dat de speculatieve aard van de markten, en de irrationaliteit die daarmee samengaat, de grootste crises hebben veroorzaakt. Dit samen de macht van enkele organisaties die blijkbaar landen kapot kunnen maken dragen allemaal bij aan de instabiele situaties waarin we verkeren.
Het is waar dat Griekenland nooit tot de euro had mogen toetreden destijds, maar nu is het helaas niet anders. Wanneer Duitsland en Nederland voet bij stuk zullen houden bedreigen zij de stabiliteit van de euro en daarmee de unie. Ik weet zeker dat het alternatief van niet helpen uiteindelijk meer schade zal toebrengen dan nu de helpende hand uit te steken naar Griekenland.
Het is duidelijk dat de overheid fors moet bezuinigen en maatregelen moet nemen. Overal op het internet (vooral engelstalig) zie ik comments die met de vinger wijzen naar de Griekse overheid dat zij niets doet, maar er zijn maatregelen doorgevoerd en besluiten genomen die je niet snel zal terugzien in een ander land. Het zijn vooral de ratings agencies die ervoor zorgen dat deze trend aan het doorzetten is, gevoed door de amerikaanse hype media die opzoek is naar bloed. De marktcondities verslechteren door de constante tunnelvisie die de media heeft, en de eenzijdige berichtgeving. Investeerders beginnen meer risico in te calculeren en met gevolg dat de rente stijgt. Rating agencies zien dit, icm met factoren zoals politieke instabiliteit (veroorzaakt door de constante negatieve berichtgeving), en verlagen daarmee de ratings.... en de cirkel begint opnieuw.
Ik denk dat de afgelopen jaren duidelijk is geworden dat de speculatieve aard van de markten, en de irrationaliteit die daarmee samengaat, de grootste crises hebben veroorzaakt. Dit samen de macht van enkele organisaties die blijkbaar landen kapot kunnen maken dragen allemaal bij aan de instabiele situaties waarin we verkeren.
Het is waar dat Griekenland nooit tot de euro had mogen toetreden destijds, maar nu is het helaas niet anders. Wanneer Duitsland en Nederland voet bij stuk zullen houden bedreigen zij de stabiliteit van de euro en daarmee de unie. Ik weet zeker dat het alternatief van niet helpen uiteindelijk meer schade zal toebrengen dan nu de helpende hand uit te steken naar Griekenland.
Dit keer zou het wel kunnen kloppen, versie van optie 1, er komen meerdere geluiden hiervan ook van betrouwbare media en misschien reden dat euro wel zo stijgt momenteel. Mocht het waar zijn dan zou een long over het weekend heen je geen windeiren leggenquote:Op vrijdag 9 april 2010 17:48 schreef dramatiek het volgende:
http://www.zerohedge.com/(...)lson-and-summer-2008
<> Voor wat het waard is. Bij Zero Hedge onweert het altijd.<>
.[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 09-04-2010 18:39:34 ]
punt is dat je bezittingen in euro t/o dollar niet stijgt door de problemen in Griekenland, de waarde waarop we in de euro gestapt zijn was al veel te laag 10%
Eigenlijk betalen we nu iedere jaar een onzichtbare belasting aan Griekenland
Eigenlijk betalen we nu iedere jaar een onzichtbare belasting aan Griekenland
Nee, het probleem is dat het moeilijk is om te geloven dat een leugenaar plotseling oprecht is geworden. De Griekse regering praat, maar er is nog geen resultaat te zien. En ze hebben het er ook niet beter op gemaakt door in het begin net te doen alsof het niet hun probleem was maar van iedereen anders.quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:27 schreef Apogist het volgende:
Het kan aan mij liggen, maar is het niet gewoon zo dat de media en hype rondom dit gebeuren ervoor zorgt dat Griekenland in een vicieuze cirkel van neergang terecht komt?
Het is duidelijk dat de overheid fors moet bezuinigen en maatregelen moet nemen. Overal op het internet (vooral engelstalig) zie ik comments die met de vinger wijzen naar de Griekse overheid dat zij niets doet, maar er zijn maatregelen doorgevoerd en besluiten genomen die je niet snel zal terugzien in een ander land. Het zijn vooral de ratings agencies die ervoor zorgen dat deze trend aan het doorzetten is, gevoed door de amerikaanse hype media die opzoek is naar bloed. De marktcondities verslechteren door de constante tunnelvisie die de media heeft, en de eenzijdige berichtgeving. Investeerders beginnen meer risico in te calculeren en met gevolg dat de rente stijgt. Rating agencies zien dit, icm met factoren zoals politieke instabiliteit (veroorzaakt door de constante negatieve berichtgeving), en verlagen daarmee de ratings.... en de cirkel begint opnieuw.
Ik denk dat de afgelopen jaren duidelijk is geworden dat de speculatieve aard van de markten, en de irrationaliteit die daarmee samengaat, de grootste crises hebben veroorzaakt. Dit samen de macht van enkele organisaties die blijkbaar landen kapot kunnen maken dragen allemaal bij aan de instabiele situaties waarin we verkeren.
Het is waar dat Griekenland nooit tot de euro had mogen toetreden destijds, maar nu is het helaas niet anders. Wanneer Duitsland en Nederland voet bij stuk zullen houden bedreigen zij de stabiliteit van de euro en daarmee de unie. Ik weet zeker dat het alternatief van niet helpen uiteindelijk meer schade zal toebrengen dan nu de helpende hand uit te steken naar Griekenland.
Juist, Heel juist.quote:Op zaterdag 10 april 2010 02:20 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, het probleem is dat het moeilijk is om te geloven dat een leugenaar plotseling oprecht is geworden. De Griekse regering praat, maar er is nog geen resultaat te zien. En ze hebben het er ook niet beter op gemaakt door in het begin net te doen alsof het niet hun probleem was maar van iedereen anders.
Daarom moet het IMF de schulden aanpakken
Net als je broer niet bij jouw moet gaan lenen, maar bij de bank
En Griekenland wil kost wat kost bij de broers lenen, de markt ziet dat, en vraagt een nog hogere rente.
Grieken zijn beste jongens, maar je moet ze op afstand houden
quote:Euro zone would charge Greece more than 6 pct-sources
Fri Apr 9, 2010 2:26pm EDTBRUSSELS, April 9 (Reuters) - Greece would have to pay more than 6 percent to get emergency euro zone loans for up to 3 years and even more if the loan were to be for longer, euro zone sources said on Friday.
Bonds | Greece
Euro zone sources with knowledge of the discussions on the subject held by deputy euro zone finance ministers and central bankers on Thursday and Friday said the rates at which Greece would be offered emergency loans were based on International Monetary Fund formulas.
"According to the calculations we were given, given current yield curves, the equivalent of the EU formula would be well above 6 percent," said one euro zone source said.
A second source confirmed the rate would be more than six percent. Both noted the calculations were complex, because they were based on a three-month Special Drawing Rights rate that needed to be converted to 3-year rates using swap rates.
According to the formula, there would also be an extra 300 basis points on top of the SDR rate and an additional 50 basis points service charge.
For loans over 3 years maturity, there would be an additional 100 bps penalty charge, the first source said.
The source said there were no amounts discussed at the meeting, and that it would be up to the European Commission and the European Central Bank to suggest an appropriate amount of loans, should Greece ever ask for assistance.
"It would be a substantial amount I guess, something sufficient to shock the market," the source said.
"Similarly as in the case of Hungary, when they were given so much money that speculators actually got burned and Hungary didn't actually use that money," the source said.
quote:Eurozone details $40.5 billion aid plan for Greece.
(Reuters) - Euro zone finance ministers unanimously approved a detailed 30 billion euro ($40.5 billion) emergency aid mechanism for debt-plagued Greece on Sunday but stressed it had not requested that the plan be activated now.
In a rare weekend telephone conference, ministers from the 16 nations that share the single European currency backed a plan for Athens to borrow from euro zone governments and the IMF at well below current market rates if market funding dries up.
Greece would receive 30 billion euros in the first year from all euro zone countries in bilateral loans coordinated by the European Commission and paid via the European Central Bank, the head of the Eurogroup of finance ministers said.
Zo, dat duwt de markt aardig opzij. Dat is ongeveer de helft van de totale behoefte? Is dit het Hongaarse blufmodel?quote:
Niet zo een betrouwbaar adres om zoveel geld aan te lenen lijkt mequote:
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
