Kabinet is gevallen #2

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 12:15 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het is zeg maar een anti-stem, ik stem tegen Wilders.

²

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 12:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 16:00 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Een kabinet van CDA, VVD, GL en D66 is mogelijk.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 11:52 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik maak me oprecht zorgen over de mogelijk schadelijke gevolgen voor de Islamitische onderdanen van Nederland. Ik ben benieuwd.

²

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 15:18 schreef Fortitudo het volgende:
mensen die denken dat cda streng christelijk is think again. Kijk is naar de standpunten ipv de naam.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 14:46 schreef baba117 het volgende:
Het maakt niet zoveel meer uit wie wat fout heeft gedaan aangezien ze allemaal de afgelopen 3 jaar bewezen hebben een stel boefjes te zijn. Probleem is nu dat de PVV en het CDA even groot zijn in de peilingen. CDA gaat niet samenwerken met de PVV en de PvdA lijkt ook geen goede partner meer dus moeten ze met 4-5 andere partijen in een coalitie. Met de PVV wil niemand samen regeren dus als die winnen dan zitten ze mooi in hun eentje in de regering. Ook jammer is dat de 5 grootste partijen allemaal anti vrijheid en pro overheids controle zijn dus verandering van beleid zullen we met een nieuw kabinet ook niet krijgen.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 12:24 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Snap ik niet.

Je zult op termijn als moslim het veel beter hebben dan nu.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 17:26 schreef GrotePierFR het volgende:


Achter de rug van de PVDA om dingen flikken (zoals de brief) is wel heel onvolwassen.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 17:26 schreef GrotePierFR het volgende:
Absurd zeg dat de mensen die het hardst om ''verantwoordelijkheid nemen'' roepen vanuit defensie en CDA kringen het, als puntje bij paaltje komt, dat totaal niet doen.

Achter de rug van de PVDA om dingen flikken (zoals de brief) is wel heel onvolwassen.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 22:07 schreef Mike het volgende:

[..]

Dat was diverse malen besproken in de ministerraad en daar was de PvdA gewoon bij. Die hebben toen alleen niet gezegd dat ze het tegen zouden houden. Daarmee hebben ze het kabinet in de problemen gebracht.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 10:32 schreef __Saviour__ het volgende:
Vierde gevallen kabinet op rij. Wat een bananenrepubliek is het toch.
En lekker afgaan naar het buitenland toe. Reken maar dat het afgelopen is met die leuke voorkeurspositie voor zo'n klein landje.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 22:59 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Ik ben mij pas sinds kort gaan interesseren in politiek. Klein vraagje, hoezo 4 op een rij, de laatste 4 waren toch Balkenende

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 23:12 schreef Eva4Evah het volgende:

[..]

Ja, maar allevier de kabinetten Balkenende hebben hun volledige termijn (4 jaar) niet afgemaakt, ze zijn allemaal voortijdig gevallen.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 23:41 schreef BansheeBoy het volgende:
Waarom vallen die kabinetten toch altijd 's nachts?

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 23:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Balkenende I viel gewoon overdag volgens mij.

quote:

Op zondag 21 februari 2010 00:23 schreef Winner_Taco het volgende:

[..]

Ja wat een baas was dat hé

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 23:59 schreef Fortitudo het volgende:
De linkse media beweren maar even dat Balkenende niet goed genoeg is om de termijnen vol te maken. Daarbij vergeten ze even voor het gemak dat het voor het grootste deel niet aan Balkenende lag. Bij alle kabinetten was de positie van Balkenende nog gewoon houdbaar.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 23:41 schreef BansheeBoy het volgende:
Waarom vallen die kabinetten toch altijd 's nachts?

²

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 23:59 schreef Fortitudo het volgende:
De linkse media beweren maar even dat Balkenende niet goed genoeg is om de termijnen vol te maken. Daarbij vergeten ze even voor het gemak dat het voor het grootste deel niet aan Balkenende lag. Bij alle kabinetten was de positie van Balkenende nog gewoon houdbaar.

quote:

Meerderheid vindt val kabinet goede zaak
Een meerderheid van de Nederlanders (62 procent) vindt de val van het kabinet een goede zaak. Dat stelt althans het tv-programma EenVandaag op basis van eigen onderzoek onder 12.000 mensen

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 10:34 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De fractie van de PvdA wenste een andere verklaring van de premier als reactie op de bevindingen van de commissie Davids en die andere verklaring heeft zij ook gekregen.

quote:

Op zondag 21 februari 2010 08:32 schreef Winner_Taco het volgende:

[..]

Grootste verliezer is de SP van 25 naar 12

quote:

Op zondag 21 februari 2010 12:22 schreef drexciya het volgende:

[..]

Opmerkelijke ontwikkeling inderdaad. Maar dat zou best wel eens kunnen komen doordat de PVV veel publiciteit krijgt en hun programma op verschillende gebieden best wel overeenkomsten kent met het programma van de SP.

Verder bewijst dit dat de SP blijkbaar ook niet een vaste basis heeft boven een bepaald aantal zetels. Het is ook gedeeltelijk/grotendeels een protestpartij.

quote:

Op zondag 21 februari 2010 12:23 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik ben bang dat het door Agnes Kant komt. Die debatteert tenenkrommend slecht.

quote:

Op zondag 21 februari 2010 12:31 schreef MaGNeT het volgende:
Balkenende staat een mooi verhaaltje af te draaien in Buitenhof... Straatje schoonvegen...

quote:

Op zondag 21 februari 2010 13:51 schreef Pugg het volgende:
Onbegrijpelijk

quote:

Op zondag 21 februari 2010 19:06 schreef Your_honor het volgende:
Iemand die zich probeert te verdedigen en zijn fouten niet wil toegeven wordt afgedaan als zwakkeling. Leugenaar. Etc. Tis ook nooit goed

quote:

Op zondag 21 februari 2010 19:10 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Het is meer dat iemand die alles wat krom is probeert recht te praten, dat is prima, maar dan wordt je daar op afgerekend.

quote:

Op zaterdag 20 februari 2010 23:17 schreef Mike het volgende:

[..]

Hoe is Balkenende III precies gevallen?

Er is vast af en toe wat aan te merken op de onderlinge communicatie, maar bv de val van kabinet 1 was al na 3 maanden omdat de LPF ministers elkaar uitkotsten. Kabinet 2 viel door de onvrede van D66 over Verdonk. Kabinet 3 was alleen maar een tijdelijk kabinet omdat D66 opgestapt was en hun voornaamste taak was het voorbereiden van de verkiezingen. Van kabinet 4 hebben we de afgelopen dagen kunnen zien wat er gebeurd is.

quote:

Op zondag 21 februari 2010 19:15 schreef Your_honor het volgende:
Mja, maar als hij zegt van oh oh, wat heb ik het toch slecht gedaan zou hij daar ook op worden afgerekend.

De vraag is meer, moet een goed leider zijn fouten toegeven of niet? Sommige vinden van wel, sommige vinden van niet. Uit strategisch is het meer dan logisch dat hij het zo aanpakt.

quote:

Op zondag 21 februari 2010 19:23 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Ja natuurlijk moet hij zijn fouten toegeven, en nog belangrijker, daar conclusies aan verbinden. Het is niet de eerste keer dat Balkie zijn eigen hachje door middel van woordspelletjes en lulverhalen probeert te redden.

Vanuit zijn eigen optiek is dat inderdaad logisch, maar of we daar nou blij van moeten worden...

quote:

Op zondag 21 februari 2010 23:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat dacht je van het hele kabinet Paars II, vrijwillig afgetreden na het rapport over Srebrenica?
Wat dacht je van Thom de Graaf, vrijwillig afgetreden naar het mislukken van de gekozen burgemeester?

Om eens een paar redelijk recente voorbeelden te noemen.

Dat iemand als Balkenende gewoon blijft zitten, nadat Nederland onder zijn verantwoordelijkheid een illegale oorlog heeft gesteund, en nadat onder zijn verantwoordelijkheid drie kabinetten zijn gesneuveld, en zich nu zelfs weer kandidaat stelt voor minister-president, is toch wel een extreem geval van plucheplakken.

P.S. Eén gecrasht kabinet dat kun je nog wel onder pech scharen, twee heel misschien ook nog wel, maar als onder leiding van dezelfde minister-president drie verschillende kabinetten met totaal verschillende coalitiepartijen voortijdig vallen dan is er maar één conclusie mogelijk, namelijk dat Balkenende geen leiding kan geven en incapabel is als minister-president. Zoals dus ook door rapport Davids werd bevestigd.

quote:

Op zondag 21 februari 2010 23:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat dacht je van het hele kabinet Paars II, vrijwillig afgetreden na het rapport over Srebrenica?
Wat dacht je van Thom de Graaf, vrijwillig afgetreden naar het mislukken van de gekozen burgemeester?

Om eens een paar redelijk recente voorbeelden te noemen.

Dat iemand als Balkenende gewoon blijft zitten, nadat Nederland onder zijn verantwoordelijkheid een illegale oorlog heeft gesteund, en nadat onder zijn verantwoordelijkheid drie kabinetten zijn gesneuveld, en zich nu zelfs weer kandidaat stelt voor minister-president, is toch wel een extreem geval van plucheplakken.

P.S. Eén gecrasht kabinet dat kun je nog wel onder pech scharen, twee heel misschien ook nog wel, maar als onder leiding van dezelfde minister-president drie verschillende kabinetten met totaal verschillende coalitiepartijen voortijdig vallen dan is er maar één conclusie mogelijk, namelijk dat Balkenende geen leiding kan geven en incapabel is als minister-president. Zoals dus ook door rapport Davids werd bevestigd.

quote:

Op zondag 21 februari 2010 23:12 schreef Igen het volgende:
n.

P.S. Eén gecrasht kabinet dat kun je nog wel onder pech scharen, twee heel misschien ook nog wel, maar als onder leiding van dezelfde minister-president drie verschillende kabinetten met totaal verschillende coalitiepartijen voortijdig vallen dan is er maar één conclusie mogelijk, namelijk dat Balkenende geen leiding kan geven en incapabel is als minister-president. Zoals dus ook door rapport Davids werd bevestigd.

quote:

Op zondag 21 februari 2010 23:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat dacht je van het hele kabinet Paars II, vrijwillig afgetreden na het rapport over Srebrenica?
Wat dacht je van Thom de Graaf, vrijwillig afgetreden naar het mislukken van de gekozen burgemeester?

Om eens een paar redelijk recente voorbeelden te noemen.

Dat iemand als Balkenende gewoon blijft zitten, nadat Nederland onder zijn verantwoordelijkheid een illegale oorlog heeft gesteund, en nadat onder zijn verantwoordelijkheid drie kabinetten zijn gesneuveld, en zich nu zelfs weer kandidaat stelt voor minister-president, is toch wel een extreem geval van plucheplakken.

P.S. Eén gecrasht kabinet dat kun je nog wel onder pech scharen, twee heel misschien ook nog wel, maar als onder leiding van dezelfde minister-president drie verschillende kabinetten met totaal verschillende coalitiepartijen voortijdig vallen dan is er maar één conclusie mogelijk, namelijk dat Balkenende geen leiding kan geven en incapabel is als minister-president. Zoals dus ook door rapport Davids werd bevestigd.

quote:

Op zondag 21 februari 2010 12:22 schreef drexciya het volgende:


Verder bewijst dit dat de SP blijkbaar ook niet een vaste basis heeft boven een bepaald aantal zetels. Het is ook gedeeltelijk/grotendeels een protestpartij.

quote:

Op zondag 21 februari 2010 23:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat dacht je van het hele kabinet Paars II, vrijwillig afgetreden na het rapport over Srebrenica?
Wat dacht je van Thom de Graaf, vrijwillig afgetreden naar het mislukken van de gekozen burgemeester?

Om eens een paar redelijk recente voorbeelden te noemen.

Dat iemand als Balkenende gewoon blijft zitten, nadat Nederland onder zijn verantwoordelijkheid een illegale oorlog heeft gesteund, en nadat onder zijn verantwoordelijkheid drie kabinetten zijn gesneuveld, en zich nu zelfs weer kandidaat stelt voor minister-president, is toch wel een extreem geval van plucheplakken.

P.S. Eén gecrasht kabinet dat kun je nog wel onder pech scharen, twee heel misschien ook nog wel, maar als onder leiding van dezelfde minister-president drie verschillende kabinetten met totaal verschillende coalitiepartijen voortijdig vallen dan is er maar één conclusie mogelijk, namelijk dat Balkenende geen leiding kan geven en incapabel is als minister-president. Zoals dus ook door rapport Davids werd bevestigd.

quote:

How the war in Afghanistan sank the Dutch government

It was always going to be a tough sell for Dutch Prime Minister Jan Peter Balkenende. His government had pledged to withdraw 1,950 troops from Afghanistan by September — but he was going to renege on that promise and try to keep the Dutch contingent in the war zone through this year, flying in the face of Dutch political and public outrage. The result: on Feb. 20, after 16 hours of negotiations with his coalition partners in the Hague, Balkenende's efforts failed and with that came the collapse of his coalition government. New elections are expected within three months, and the Netherlands will now pull its contingent out of Afghanistan by December, leaving a vacuum in the southern Uruzgan province.

The Dutch government's collapse comes less than three months after U.S. President Barack Obama appealed to NATO allies to boost their Afghanistan troop numbers as part of a surge in the central Asian country. NATO asked this month for the Dutch mission to be extended beyond 2010. But Balkenende's coalition partners in the center-left Labor Party had already secured a pledge from the coalition's main party, the Christian Democrats, to pull troops out this year. Despite Balkenende's pleas, the Labor Party refused to reconsider. "A plan was agreed when our soldiers went to Afghanistan," said Labor leader and outgoing Finance Minister Wouter Bos. "Our partners in the government didn't want to stick to that plan and, on the basis of their refusal, we decided to resign."

Balkenende was scathing in his condemnation of Labor, saying it failed to understand the wider implications of an Afghanistan pullout. "When the Netherlands becomes the first and only country to say no to any activities, that will lead to question marks abroad," he said.

The Dutch represent just 2.3% of the 86,000 foreign troops in Afghanistan, but they have the eighth largest national contingent in the country and one of the highest contributions as a proportion of both their population and overall national army. While Uruzgan province does not face a security threat as severe as the threats in Helmand and Kandahar, it is still volatile: 21 Dutch soldiers have been killed since the mission was first deployed in 2006. The deployment was initially scheduled to end in 2008 but was extended by two years because no other NATO member state offered a replacement.

The danger now for the U.S.-led alliance is that the Dutch withdrawal might encourage other nations to draw back from the mission. European nations are growing increasingly hostile to the war in Afghanistan, and many have dragged their feet over Obama's appeals for more troops to join the surge. "Counterinsurgency is also about perceptions," says Nick Grono, deputy president for operations at the International Crisis Group in Brussels. "The Dutch decision creates an impression among both allies and insurgents and makes the NATO effort just a little bit more difficult. It raises questions about other countries thinking about their commitments. At the same time, the Taliban has an effective propaganda effort, and they will play it up as a lack of international resolve."

Balkenende is also worried that the move could damage Dutch influence in groups like NATO and even lose its hard-earned seat at G-20 meetings. Those fears are echoed among analysts. "Our engagement has given us global access," says Christa Meindersma, deputy director of the Hague Center for Strategic Studies. "But that will change now. This decision will make us a less reliable partner for international endeavors."

Polls show strong public backing for a withdrawal and for the Labor Party's stance. But the real victors in the next elections could end up being smaller parties at the fringes of mainstream politics, with polls indicating that the anti-immigrant Freedom Party of Geert Wilders might take second place. Wilders has described Islam as a fascist religion and has called for the banning of the Koran and a halt on immigration from Muslim countries — all policies likely to create new frictions with the Muslim world and even alienate the Netherlands from its European allies. If Wilders were to be part of a future government, it could usher in a crisis of credibility in Dutch politics, says Ko Colijn from the Netherlands Institute of International Relations Clingendael. "The outside world does not understand Dutch politics at the moment," Colijn says. "We will lose credibility on the global stage."

quote:

Op maandag 22 februari 2010 22:11 schreef Hukkie het volgende:
Toch wel apart om te lezen dat de buitenlandse opinie ook op de hand van Balkie lijkt te zijn.
[..]

quote:

Op maandag 22 februari 2010 22:17 schreef Disana het volgende:

[..]

Oh dat lees ik er niet zo in. Vind het een vrij neutrale beschrijving.