Kabinet staat op omvallen? #1

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 16:08 schreef IHVK het volgende:
Daarom is het ook geen goede ontwikkeling dat de PVV zo een hoog zetelaantal heeft in de peilingen.

Goed of slecht is niet van belang, het draait om je eigen verhaal. Wat heb je zelf te bieden, dat is waar ik in geinteresseerd ben, niet hoe we de ander zo goed mogelijk kunnen bestrijden, want dan is er wel sprake van angst, namelijk in de angst dat mensen de ratio van je eigen verhaal niet in zien.

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 16:11 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Goed of slecht is niet van belang, het draait om je eigen verhaal. Wat heb je zelf te bieden, dat is waar ik in geinteresseerd ben, niet hoe we de ander zo goed mogelijk kunnen bestrijden, want dan is er wel sprake van angst, namelijk in de angst dat mensen de ratio van je eigen verhaal niet in zien.

Dit is toch een omschrijving van cda?

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 16:20 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Dit is toch een omschrijving van cda?

Geen idee, maar ik word altijd ontzettend moe van de mensen die bezig zijn om Wilders te bestrijden. Iemand als Pechtold ziet kennelijk niet in dat als je eigen plannen aan slaan en een voedingsbodem hebben dat de steun voor Wilders automatisch af zal nemen, immers je kan niet twee keer stemmen.

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 16:29 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Geen idee, maar ik word altijd ontzettend moe van de mensen die bezig zijn om Wilders te bestrijden. Iemand als Pechtold ziet kennelijk niet in dat als je eigen plannen aan slaan en een voedingsbodem hebben dat de steun voor Wilders automatisch af zal nemen, immers je kan niet twee keer stemmen.

mee eens hoor.

Het is een zwaktebod.Pechtold kan heel goed anderen aanvallen. eigen beleid verdedigen minder, zoals laatste debatten lieten zien. En daar gaat het uiteindelijk om in de politiek, wat jouw partij wil.

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 16:29 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Geen idee, maar ik word altijd ontzettend moe van de mensen die bezig zijn om Wilders te bestrijden. Iemand als Pechtold ziet kennelijk niet in dat als je eigen plannen aan slaan en een voedingsbodem hebben dat de steun voor Wilders automatisch af zal nemen, immers je kan niet twee keer stemmen.

Je moet toch niet je de kaas van het brood laten eten? Die metafoor gebruikte jij.

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 16:32 schreef Klopkoek het volgende:
Je moet toch niet je de kaas van het brood laten eten? Die metafoor gebruikte jij.

Dat doe je door consequent je eigen plannen uit te dragen.

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 16:30 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

mee eens hoor.

Het is een zwaktebod.Pechtold kan heel goed anderen aanvallen. eigen beleid verdedigen minder, zoals laatste debatten lieten zien. En daar gaat het uiteindelijk om in de politiek, wat jouw partij wil.

Nou ik vond hem anders in debat met Bos bij Pauw en Witteman laatst erg sterk. Ook juist bij het verdedigen en uitdragen van zijn eigen standpunten. Dat hij toevallig de enige is die met een beetje succes tegen Wilders op kan, staat hij nu bekend als Wildersbasher, terwijl dat volgens mij komt doordat de rest juist zo zwak is.

[ Bericht 0% gewijzigd door VitaminWater op 17-02-2010 16:44:25 ]

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 15:56 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Toch vind ik dit te kort door de bocht. Balkenende I is natuurlijk om zeep geholpen door kippenhok LPF, Balkenende II is opgeblazen door D'66 en Balkenende III was feitelijk een overgangskabinet van 4 maanden tot aan de verkiezingen van 2006.

En Balkenende IV rolt ook weer vechtend over straat wanneer ze een beslissing niet verder voor zich uit kunnen schuiven.

Het is gewoon een lulletje, een slappeling, een lafbek, een kruiper, hij heeft geen overwicht, geen initiatief, hij laat zich dingen overkomen, en dan krijgt het "zijn eigen dynamiek", hij laat het gierend uit de klauw lopen. Hij bukt en hij duikt, hij verstopt zich en hij draait om zaken heen. Je moet samenwerken vanuit tegengestelde visies, dan moet je dus persoonlijk wel respect voelen voor de baas. Maar zijn eigen partijgenoten balen van zijn gestuntel en dat zij hem weer moeten helpen, en zijn collega's van andere partijen minachten hem.

Dáárom lopen die kabinetten allemaal stuk, en ook deze is al zwaar gehavend. Dáárom loopt ook elk moeilijk dossier volledig in het honderd. Vergelijk hem met het maakt niet uit welke voorganger, en ze kunnen niet eens allemaal gezamenlijk op zo'n enorme waslijst aan missers en gestuntel bogen.

Ik vind hem bovenal TOTAAL geen charisma hebben. Natuurlijk liever een goede leider zonder charisma (als dat uberhaupt kan) dan een randdebiel met veel charisma, maar dit kan toch gewoon niet meer. Ik ben gewoon al een tijd Balkenende-moe.

Het is ook gewoon geen leuke man om naar te luisteren. Hij heeft humor die alleen hijzelf snapt en is zo stijf als een strijkplank met daarop een aantal hardhouten planken gespijkerd met een coating van gedroogde behanglijm.

Hij kan totaal niet inspirerend spreken en kan daardoor ook niet echt zijn visie geloofwaardig overdragen aan de bevolking. Hij mag blij zijn dat de demente ouderen in Nederland nog net bij machte zijn om het CDA knopje in te drukken in het stemlokaal, maar dat is gelukkig ook over een aantal jaar over.

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 17:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En Balkenende IV rolt ook weer vechtend over straat wanneer ze een beslissing niet verder voor zich uit kunnen schuiven.

Het is gewoon een lulletje, een slappeling, een lafbek, een kruiper, hij heeft geen overwicht, geen initiatief, hij laat zich dingen overkomen, en dan krijgt het "zijn eigen dynamiek", hij laat het gierend uit de klauw lopen. Hij bukt en hij duikt, hij verstopt zich en hij draait om zaken heen. Je moet samenwerken vanuit tegengestelde visies, dan moet je dus persoonlijk wel respect voelen voor de baas. Maar zijn eigen partijgenoten balen van zijn gestuntel en dat zij hem weer moeten helpen, en zijn collega's van andere partijen minachten hem.

Dáárom lopen die kabinetten allemaal stuk, en ook deze is al zwaar gehavend. Dáárom loopt ook elk moeilijk dossier volledig in het honderd. Vergelijk hem met het maakt niet uit welke voorganger, en ze kunnen niet eens allemaal gezamenlijk op zo'n enorme waslijst aan missers en gestuntel bogen.

Dat dus

Wat heeft balkenende IV nou opgeleverd? het begon al met 100 dagen indrukken opdoen en het land ingaan. Daarna is er werkelijk niks gebeurd met dat hele gebeuren.. Vervolgens komen er moeilijkere kwesties waar niks mee gebeurt, waar geen consequenties aan hangen en zo is het de afgelopen periode maar voortgekabbeld. Als je daarbij nog een aantal zware projecten bij optelt die voor veel onrust onder de bevolking hebben gezorgd die van voor dit kabinet waren gemaakt maar die ook uit de klauwen aan het lopen zijn (ik noem het zorgstelsel) en waar niks mee wordt gedaan, dan kan ik maar één ding zeggen: de man die zegt daadkracht te verwachten en te doen heeft alles behalve dat bereikt...

Ja, staat op omvallen.

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 17:21 schreef Logician het volgende:
@:VW

Het zou toch niet best zijn als men gaat stemmen op een politicus omdat hij/zij zo'n mooie uitstraling heeft of zo mooi kan praten.. zonder precies te weten waar de partij van deze persoon nu eigenlijk voor staat

Heb je m'n tweede zin ook gelezen of niet? Daar zeg ik letterlijk dat je beter een goede leider kunt hebben zonder charisma dan eentje met, maar dan een randdebiel.... maar dan nog: Kun je uberhaupt een goed leider zijn als je geen charisma hebt? Lijkt me toch een redelijk essentiële eigenschap (en nee, niet om dan op slinkse wijze slechte dingen door te drukken, maar je kunt beter je boodschap en visie overdragen en het is gewoon makkelijker en leuker luisteren.)

Als het kabinet valt is voor mij de PvdA winnaar. Waarom? Bos houdt voet bij stuk op een moeilijk vraagstuk als Uruzgan, doet zijn werk als minfin heel goed en heeft de ballen gehad om Vogelaar weg te sturen.
Het CDA staat voor mij voor middelmatig kleinburgerlijk ruggengraatloos Nederland waar elke boer toch wel weer op stemt. Balkende is gewoon een dictatoriale lamlul die geen verantwoordelijkheid durft te nemen en overal mee weg denkt te komen. Ik hoop dat hij voorgoed uit de politiek verdwijnt, hij richt meer schade aan dan Paars ooit heeft gedaan.

Ik hoorde vandaag Ben Bot, die ik wel hoog heb zitten, vertellen dat de toekomst van het kabinet van Balkenende's stuurmanskunst afhing. Dan is het over dus.

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 20:13 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik hoorde vandaag Ben Bot, die ik wel hoog heb zitten, vertellen dat de toekomst van het kabinet van Balkenende's stuurmanskunst afhing. Dan is het over dus.

Ben Bot heeft zich nooit uitgelaten over hoe hij genaaid is door verhagen. Dat siert hem. Gewoon goed diplomaat en prima minister. Jammer dat hij geen minister is. Heb hem ook hoog zitten. Maar als hij dit stelt, dan is het over.

Ah, nog een topic.

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 15:09 schreef Ritmo het volgende:

[..]

Vergeet de CU niet, even erg als de PVV en de SGP.

Ik ben zeker geen CU stemmer, maar ik zou ze niet willen vergelijken met de PVV en SGP.
Ze zijn niet 100% tolerant, maar SPG en PVV zijn wat dat betreft nog veel erger

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 21:54 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Hoe zat dat ook alweer?

Ben Bot was minister van buitenlandse zaken. En hij deed dit prima. Na verkeizingen werden de posten weer opnieuw verdeeld. Bot had aangegeven nog een termijn te willen. Maar Verhagen zat al jaren in de Kamer als 2e man. Tijdens de verkiezingen had Verhagen de rol van boeman gespeeld zodat JP de rol van staatsman kon spelen.Daar moet dan wel wat voor terug gedaan worden. Zeker gezien het werk van verhagen al jaren deed.

Hij mocht een ministerie kiezen. Hij wilde al heel lang minister van buitenlandse zaken worden(na premierschap). Alleen daar zat Bot al.Economische zaken was een te lichte ministerie. Daar kon van der Hoeven wel heen. De rest van de meest hoge posities gingen naar PvdA en CU. Buitenlandse zaken was de enige en dus werd Bot gepasseerd.

Dat steekt Bot, dat weet ik zeker. De man heeft veelmeer contacten in het buitenland, kende veel meer hoge mensen persoonlijk en kon veel meer gedaan krijgen volgens insiders. Dat wordt opzij geschoven voor een 'beloning' voor verhagen.

Nee, bij het cda moet je zijn als het gaat om het nederlands belang in de internationale politiek Des te huicheliger is de opstelling nu. De kliek de Vries, Balkenende, Klink, Verhagen drukken eigen partijgenoten weg voor eigen belang. Fijn volk. Net wat ze doen met een coalitiepartij mocht het uitkomen. Ik denk dat bijna 90% van het CDA zo is.
De Jager is de enige die ik zo kan noemen die ik zou vertrouwen.

quote:

Op woensdag 17 februari 2010 14:14 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Het zou wel een unicum zijn als Balkenende het presteert om 4 (?) kabinetten te laten vallen. Is daarmee nu eindelijk zijn incompetentie als leider eindelijk mee aangetoond ?

Met kennis van nu zou Balkenende de kabinetten van toen niet hebben laten knallen, dus die eerdere 3 tellen niet mee.

Kan iemand even beknopt zeggen wat de gebeurtenissen voor vandaag zijn? Ben de hele dag weg geweest namelijk..