Ik heb door deze stoornis een hele reeks van klachten gekregen waarvan de belangrijkste zijn:
- chronisch moe
- ontwricht dag/nacht ritme ivm slaapproblemen (krijg ik medicijnen voor)
- spierklachten: strakke nek, rsi, kan niet lang computeren etc
- agorafobie: ik doe alleen boodschappen
- droge mond/slappe benen/verdoofd gevoel in armen en benen
- concentratieproblemen/moeite met normaal licht verdragen
- 24/7 depersonalisatie: dit is zo een ingrijpend en levensveranderend symptoom, scary as hell!
etc
http://www.nomorepanic.co.uk/articles/symptoms/
Ik heb al dit bij de aanvraag opgeschreven en heb onlangs het verzekeringsgeneeskundig rapport van de zgn arts ontvangen. Hierin is alles enorm gebagataliseerd en zelfs complete dingen ontbreken gewoon! Er staat alleen in dat ik angstige klachten en depressieve klachten heb en sociale interacties vermijd.
Gevolg is dat ik vandaag te horen kreeg van de arbeidsdeskundige dat ik geen uitkering krijg. Ik ga tegen deze beslissing uiteraard bezwaar maken en ga dit mits nodig tot iin de rechtbank aanvechten. Ook heb ik een klacht ingediend bij het uwv over de arts en zijn werkwijze. De arts heeft namelijk mi enorm slecht werk afgeleverd en ook geen info opgevraagd bij het ziekenhuis wat ie wel zou doen en waar ik ook een machtiging voor getekend heb.
Iemand ervaringen hiermee?
Is dit de normale gang van zaken bij het uwv? Lijkt me op zich wel kostenbesparend aangezien veel mensen hier misschien meteen opgeven, maar voor mensen met serieuze psychische klachten (zoals ik) is dit wel telkens een teleurstelling.
Mensen ook met tips?
Tevens een TVP om even mee te lezen.
Succes TS
quote:thnxOp woensdag 17 februari 2010 12:16 schreef Edwinuss het volgende:
UWV is altijd vreemd bezig.
Tevens een TVP om even mee te lezen.
Succes TS
quote:nope
iig: waar het dus op neerkomt is dat ik geschikt geacht word om 38 uur p/week te werken ondanks mijn psychische klachten wat totaal onrealistisch is
Anders krijg je geen wajong...
Sorry, hij was te makkelijk
quote:Het UWV heeft een set aan standaard protocollen. Hoe zouden ze anders moeten handelen. Voor iedere van onze ruim 16.000.000 inwoners een perfect sluitend protocol? Wie gaat dat betalen? Jij? Of die topverdieners, die het toch wel kunnen doen?Op woensdag 17 februari 2010 12:16 schreef Edwinuss het volgende:
UWV is altijd vreemd bezig.
Tevens een TVP om even mee te lezen.
Succes TS
Denk in het vervolg eerst goed na voor je iets achterlijks zegt. En ter illustratie, gezeik over een instantie hoor je, als iets goed gaat heeft niemand wat te klagen. Nou, geloof me, het meeste wat het UWV doet voor mensen gaat gewoon heel goed. En zoveel mensen, zoveel uitzonderingen. Dus met het uitbraken van achterlijke bagger is niemand geholpen.
100% afkeuren doen ze niet zo snel meer bij het UWV, maar als ik zo je klachten hoor lijkt t me idd niet realistisch om je 38 uur te laten werken. Deeltijd + evt thuiswerken zou mi wel moeten kunnen.
Het vervelende is dat zij er geen rekening mee houden dat je de straat simpelweg niet op durft (hoewel ik het met je klachten knap vind dat je toch naar de supermarkt gaat). Hoe moet je dan op je werk komen?
En dan? Tot je pensioen met een uitkering blijven zitten? Want je kunt vanalles niet, en je gaat alleen maar naar buiten om boodschappen te doen, maar naar de rechter stappen en interactie met allerlei mensen binnen dat hele proces dat is allemaal ineens niet eng? Dus je kunt en wíl wel moeite te doen om af te dwingen dat je geld voor niets krijgt vanwege een stoornis die verhindert dat je normaal een opleiding afmaakt en dan gaat werken waarbij je ook allerlei interactie hebt met mensen in dát proces?
quote:Een paniekstoornis met agorafobie is geen sociale fobieOp woensdag 17 februari 2010 12:46 schreef CoolGuy het volgende:
Oke, en nu krijg je die uitkering (stel even he, want je krijgt em nu niet). En dan? Dan ga je achterover zitten? Want je hebt dan immers geld, er is geen echte noodzaak meer om je opleiding af te maken of een andere opleiding te beginnen. En dat kan ook niet, want je stoornis is niet weg.
En dan? Tot je pensioen met een uitkering blijven zitten? Want je kunt vanalles niet, en je gaat alleen maar naar buiten om boodschappen te doen, maar naar de rechter stappen en interactie met allerlei mensen binnen dat hele proces dat is allemaal ineens niet eng? Dus je kunt en wíl wel moeite te doen om af te dwingen dat je geld voor niets krijgt vanwege een stoornis die verhindert dat je normaal een opleiding afmaakt en dan gaat werken waarbij je ook allerlei interactie hebt met mensen in dát proces?
Ga eerst je DSM IV maar eens leren
quote:dit klopt maar ik was student toen de klachten begonnen. Hier baal ik natuurlijk ontzettend van aangezien ik nog maar een jaartje moest voor mijn bachelor en dan iig iets had... Ik ga overigens absoluut niet uit van het ergste en heb er vertrouwen in dat ik de opleiding nog kan gaan afmaken in de toekomst en ook weer gewoon normaal kan gaan werken.Op woensdag 17 februari 2010 12:33 schreef Kekaa het volgende:
Is het niet zo dat je bij wajong al voor je 18e klachten moet hebben??
Anders krijg je geen wajong...
quote:Nee ik krijg idd geen gedeeltelijke uitkering. Ik heb ook meteen aangegeven dat ik bezwaar ga maken, omdat ik de beschouwing van de arts onjuist en onrealistisch vind.Op woensdag 17 februari 2010 12:37 schreef Yuki het volgende:
Je krijgt dus niet eens een gedeeltelijke uitkering?
100% afkeuren doen ze niet zo snel meer bij het UWV, maar als ik zo je klachten hoor lijkt t me idd niet realistisch om je 38 uur te laten werken. Deeltijd + evt thuiswerken zou mi wel moeten kunnen.
Het vervelende is dat zij er geen rekening mee houden dat je de straat simpelweg niet op durft (hoewel ik het met je klachten knap vind dat je toch naar de supermarkt gaat). Hoe moet je dan op je werk komen?
Thuiswerken is idd mogelijk voor mij. Verder is boodschappen doen voor mij prima te doen, het gaat niet comfortabel natuurlijk en ben dan ook heel angstig, maar doe het wel omdat ik weet dat ik elk moment weer weg kan gaan. Ook korte autoritten is voor mij geen probleem, hoewel ook dit niet comfortabel gaat.
Bij mij is het vooral een probleem om voor een langere tijd (>half uur) me ergens te begeven. Ik trok het bijvoorbeeld echt niet meer in de college zaal (2 keer 3 kwartier) en ook bv een gesprek met de psycholoog, huisarts etc zijn voor mij heel moeilijk, maar omdat ik weet dat die relatief kort duren doe ik het wel.
quote:zeker niet ik doe alles om mezelf te helpen. Ik slik nu ook medicijnen hoewel ik hier altijd sceptisch over ben. Verder heb ik een enorme motivatie om iets van mijn leven te maken en zal ik zeker niet achterover leunen met mijn ~500 euro per maand die ik dan evt zal krijgen.Op woensdag 17 februari 2010 12:46 schreef CoolGuy het volgende:
Oke, en nu krijg je die uitkering (stel even he, want je krijgt em nu niet). En dan? Dan ga je achterover zitten? Want je hebt dan immers geld, er is geen echte noodzaak meer om je opleiding af te maken of een andere opleiding te beginnen. En dat kan ook niet, want je stoornis is niet weg.
En dan? Tot je pensioen met een uitkering blijven zitten? Want je kunt vanalles niet, en je gaat alleen maar naar buiten om boodschappen te doen, maar naar de rechter stappen en interactie met allerlei mensen binnen dat hele proces dat is allemaal ineens niet eng? Dus je kunt en wíl wel moeite te doen om af te dwingen dat je geld voor niets krijgt vanwege een stoornis die verhindert dat je normaal een opleiding afmaakt en dan gaat werken waarbij je ook allerlei interactie hebt met mensen in dát proces?
De gesprekken met UWV zijn van zeer korte duur en zijn dus wel te doen voor mij net zoals de boodschappen.
Het is ook absoluut niet zo dat een evt uitkering mijn motivatie zou laten verminderen.
quote:Uhh... Medicijnen zullen vast nodig zijn hoor, maar ooit gedacht aan Cognitieve Gedragstherapie?Op woensdag 17 februari 2010 12:58 schreef SameOldGrind het volgende:
[..]
zeker niet ik doe alles om mezelf te helpen. Ik slik nu ook medicijnen hoewel ik hier altijd sceptisch over ben. Verder heb ik een enorme motivatie om iets van mijn leven te maken en zal ik zeker niet achterover leunen met mijn ~500 euro per maand die ik dan evt zal krijgen.
De gesprekken met UWV zijn van zeer korte duur en zijn dus wel te doen voor mij net zoals de boodschappen.
Het is ook absoluut niet zo dat een evt uitkering mijn motivatie zou laten verminderen.
Is zeker voor een paniekstoornis DE therapie om er vanaf te komen
Exposure baby
quote:ja daar ben ik mee begonnen maar dit is niet helemaal volgens plan verlopen. Om de 1 of andere voor mij onduidelijke reden is hiermee beeindigd en ik word nu doorverwezen naar het ggz. Daar zouden ze betere faciliteiten voor mij hebben,Op woensdag 17 februari 2010 13:00 schreef Yuki het volgende:
[..]
Uhh... Medicijnen zullen vast nodig zijn hoor, maar ooit gedacht aan Cognitieve Gedragstherapie?
Is zeker voor een paniekstoornis DE therapie om er vanaf te komen
Exposure baby
De reden van de beeindiging zou ook zijn dat ik evt psychotische elementen zou vertonen. Toen mij dit werd verteld heb ik hier nogal over gestressd en gepiekerd. Toen ik erachter kwam waarop die uitspraak gebaseerd was kon ik weer relaxen want imo waren zijn argumenten ervoor gewoon lachwekkend (ik was wat achterdochtig over een psychologisch onderzoek blijkbaar en ook heb ik een aanvuloefening in datzelfde onderzoek niet gemaakt). Hier ben ik overigens nogal pissig over geweest, omdat die elementen werden gebruikt als argument om de behandeling te beeindigen. Zijn daadwerkelijke motivatie om de behandeling te beeindigen zijn mij nog steeds onduidelijk. Ik slik nu medicijnen en zodra het beter gaat ben ik zeker van plan om weer aan dat graduele exposure te gaan beginnen, omdat dit de enige weg is die naar rome leidt
denk ikquote:Wajong is ook voor mensen >17 die tijdens een opleiding ziek zijn geworden. Zit geloof ik een max van 28 jaar aan...Op woensdag 17 februari 2010 13:02 schreef Lano het volgende:
DAt je geen Wajong krijgt is volgens mij logisch omdat je dan idd al vor je 18de klachten moet hebben dacht ik. Maar neem aan dat je wel voor iets anders in aanmerking komt, heb je een gesprek gehad met een werkcoach?
Ik wilde het je laten weten zodat je erop voorbereid bent, want ik vond het een heel raar gebeuren.
Een wajong regeling krijg je niet makkelijk en moet echt een voorgeschiedenis van zijn en dat is niet alleen op jonge leeftijd al die handicap hebben , maar juist ook aan kunnen tonen van sinds dien heb ik geen vaste baan gehad.
Bij mij is op basis van arbeidsverleden dat ik in de wajong kwam omdat ik gewoon al kon aantonen dat ik geen vaste baan kon houden.
Er moet echt heel wat aan vooraf gaan voordat je in een wajong-regeling komt.
Ben je wel afgekeurd en hoeveel procent is dat ???
quote:nee ik ben niet afgekeurd en daar ga ik nu dus ook bezwaar tegen maken. Wajong is ook voor mensen van >17 jaar die tijdens opleiding de opleiding moeten beeindigen wegens ziekte.Op woensdag 17 februari 2010 19:20 schreef formerjellybean het volgende:
ummm een wahjong is als van jongs af aan aangetoond kan worden of je een vaste baan hebt gehad of niet . Als je ondanks je beperkingen wel werk heb gehad en dat ook heb kunnen houden , dan ben je afgekeurd voor wahjong.
Een wajong regeling krijg je niet makkelijk en moet echt een voorgeschiedenis van zijn en dat is niet alleen op jonge leeftijd al die handicap hebben , maar juist ook aan kunnen tonen van sinds dien heb ik geen vaste baan gehad.
Bij mij is op basis van arbeidsverleden dat ik in de wajong kwam omdat ik gewoon al kon aantonen dat ik geen vaste baan kon houden.
Er moet echt heel wat aan vooraf gaan voordat je in een wajong-regeling komt.
Ben je wel afgekeurd en hoeveel procent is dat ???
Maar hoe toon je aan dat je geen vaste baan kan houden? dmv argumenten door te schrijven en te praten bij de gesprekken, toch geen andere manier... andere manier is dat je met die arbeidsdeskundige een traject in gaat om terug te keren op de arbeidsmarkt en dat daaruit dan blijkt dat er geen geschikt werk is.
ik heb al een 4 pagina's bezwaar geschreven en een klacht ingediend via de uwv website, nu nog even wachten op de officiele beslissing die ik snel in de post tegemoet zal zien en dan gaat het bezwaar op de bus
dank voor alle reacties!
quote:Het is inderdaad de enige weg die naar rome leidt.Op woensdag 17 februari 2010 13:26 schreef SameOldGrind het volgende:
[..]
ja daar ben ik mee begonnen maar dit is niet helemaal volgens plan verlopen. Om de 1 of andere voor mij onduidelijke reden is hiermee beeindigd en ik word nu doorverwezen naar het ggz. Daar zouden ze betere faciliteiten voor mij hebben,
De reden van de beeindiging zou ook zijn dat ik evt psychotische elementen zou vertonen. Toen mij dit werd verteld heb ik hier nogal over gestressd en gepiekerd. Toen ik erachter kwam waarop die uitspraak gebaseerd was kon ik weer relaxen want imo waren zijn argumenten ervoor gewoon lachwekkend (ik was wat achterdochtig over een psychologisch onderzoek blijkbaar en ook heb ik een aanvuloefening in datzelfde onderzoek niet gemaakt). Hier ben ik overigens nogal pissig over geweest, omdat die elementen werden gebruikt als argument om de behandeling te beeindigen. Zijn daadwerkelijke motivatie om de behandeling te beeindigen zijn mij nog steeds onduidelijk. Ik slik nu medicijnen en zodra het beter gaat ben ik zeker van plan om weer aan dat graduele exposure te gaan beginnen, omdat dit de enige weg is die naar rome leidt
Mag ik vragen waar je eerst in behandeling bent geweest? Want meestal ga je van huisarts naar ggz... en jij wordt nu doorgestuurd naar de ggz. Ben even benieuwd hoe dit allemaal opgezet is, want het klinkt een beetje vreemd
Ik was voordat ik in de wajong terecht kwam al een jaar niet werkzaam omdat ik dagtherapie had gehad en toen zijn ze daarna naar mijn gegevens gaan kijken en zo kwam ik dus in de wajong.
Ergens denk ik niet dat je blind moet staren op de wajong maar meer op het feit dat je niet afgekeurd bent terwijl dat wel nodig is en probeer dat uit te vechten en niet de wajong omdat je ook echt niet zomaar in de wajong komt.
quote:ik heb in mijn studietijd ook gewerkt als productiemedewerker via uitzendburo, ben nu 2 jaar gestopt met studieOp woensdag 17 februari 2010 19:53 schreef krakkemieke het volgende:
Je bent nu 26 schrijf je. Heb je dan alsmaar gestudeerd en nooit gewerkt?
quote:Ik ben van huisarts naar psycholoog A gegaan. Hier kwam ik totaal niet vooruit en ook zat er imo veel te veel tijd tussen de afspraken (diagnose paniekstoornis). Hierna naar psycholoog B gegaan waar ik ook niet veel aan had (EMDR gedaan, diagnose Post traumatische stress stoornis ?). Toen naar ziekenhuis afdeling psychiatrie gegaan en toen (trouwens mede door het feit dat 24/7 depersonalisatie volgens hen geen normaal symptoom van een paniekstoornis/angsstoornis is) doorverwezen naar ggz...Op woensdag 17 februari 2010 19:59 schreef Yuki het volgende:
[..]
Het is inderdaad de enige weg die naar rome leidt.
Mag ik vragen waar je eerst in behandeling bent geweest? Want meestal ga je van huisarts naar ggz... en jij wordt nu doorgestuurd naar de ggz. Ben even benieuwd hoe dit allemaal opgezet is, want het klinkt een beetje vreemd
quote:heb je tips voor mij waar ik wel in kan? ik kan niet in de bijstand, omdat ik iets meer vermogen heb dan toegestaan trouwens.. ook heb k op de uwv site gekeken naar wia en ziekte-wet kom ik denk ik niet voor in aanmerking omdat ik niet tijdens een werkverband ziek geworden ben (?) http://www.uwv.nl/particu(...)-ben-ziek/index.aspxOp woensdag 17 februari 2010 20:00 schreef formerjellybean het volgende:
Bij mij hebben ze omdat ik therapie deed en 80 procent was afgekeurd mijn oude gegevens van de arbeidsbureau en oude werkgegevens bij gepakt en daarbij was ik dus al bekend dat het mij niet lukte om een baan te behouden. Mijn eerdere werk was via jwg (jeugdwerkgarantieplan en melkert banen en andere banen kreeg ik geen vast contract).
Ik was voordat ik in de wajong terecht kwam al een jaar niet werkzaam omdat ik dagtherapie had gehad en toen zijn ze daarna naar mijn gegevens gaan kijken en zo kwam ik dus in de wajong.
Ergens denk ik niet dat je blind moet staren op de wajong maar meer op het feit dat je niet afgekeurd bent terwijl dat wel nodig is en probeer dat uit te vechten en niet de wajong omdat je ook echt niet zomaar in de wajong komt.
quote:ik slik pas sinds 3 weken de antidepressiva, voorheen nooit geslikt...Op woensdag 17 februari 2010 20:10 schreef De_Kardinaal het volgende:
Droge mond, moeheid, slapeloosheid, concentratieproblemen zijn de bijwerkingen die zeer vaak voorkomen bij anti-depressiva. Overleg eens met de psychiater of huisarts of niet een middel is waarvan je minder last hebt.
quote:De organisatie in de GGZOp woensdag 17 februari 2010 20:58 schreef SameOldGrind het volgende:
Ik ben van huisarts naar psycholoog A gegaan. Hier kwam ik totaal niet vooruit en ook zat er imo veel te veel tijd tussen de afspraken (diagnose paniekstoornis). Hierna naar psycholoog B gegaan waar ik ook niet veel aan had (EMDR gedaan, diagnose Post traumatische stress stoornis ?). Toen naar ziekenhuis afdeling psychiatrie gegaan en toen (trouwens mede door het feit dat 24/7 depersonalisatie volgens hen geen normaal symptoom van een paniekstoornis/angsstoornis is) doorverwezen naar ggz...
Het kan goed gaan, maar het kan ook heel erg fout gaan.Ten eerste: ergens kan ik me voorstellen dat er EMDR is geprobeerd, alleen is er tot op heden nog geen wetenschappelijke basis voor (ik weet wel van onderzoek aan de UU dat ermee bezig is en dat er al iets geaccepteerd is voor publicatie... maar dat terzijde).
Ten tweede: ga even goed na bij wat voor psycholoog je terecht komt. Ga alsjeblieft ALLEEN akkoord met cognitieve gedragstherapie. (Graduele) exposure is key to succes.
Als dit niet via de huisarts en/of het ziekenhuis lukt, ga dan bij andere instanties informeren of zij kunnen bemiddelen bij het vinden van een goede therapeut bijvoorbeeld de Angst, Dwang en Fobiestichting
Succes!
quote:Dat zou ik niet weten omdat ik daar geen expert in ben maar ik zou me niet zo op de uitkering richten maar meer op het feit dat je niet afgekeurd ben en eigenlijk een second - opinion wil omdat je met die keuze niet eens bent.Op woensdag 17 februari 2010 20:58 schreef SameOldGrind het volgende:
[..]
heb je tips voor mij waar ik wel in kan? ik kan niet in de bijstand, omdat ik iets meer vermogen heb dan toegestaan trouwens.. ook heb k op de uwv site gekeken naar wia en ziekte-wet kom ik denk ik niet voor in aanmerking omdat ik niet tijdens een werkverband ziek geworden ben (?) http://www.uwv.nl/particu(...)-ben-ziek/index.aspx
quote:Civiele procedure? Leg eens uit? Dit is toch bestuursrechtelijk? Als het bezwaar ongegrond wordt verklaard kan je beroep instellen bij de bestuursrechter.Op woensdag 17 februari 2010 21:36 schreef De_Kardinaal het volgende:
Bezwaar aantekenen en als dat niet werkt dan wordt het een civiele procedure. Ik hoop dat je zelf een rechtsbijstandverzekering hebt of dat je mee-verzekerd bent via je ouders.
quote:Bezwaar aantekenen bij het UWV tegen de afwijzing van de aanvraag is een interne (klachten)procedure. Daar komt weer een beslissing uit. Tegen die beslissing kan je weer bezwaar maken van het civiele recht (bestuursrecht).Op woensdag 17 februari 2010 22:04 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Civiele procedure? Leg eens uit? Dit is toch bestuursrechtelijk? Als het bezwaar ongegrond wordt verklaard kan je beroep instellen bij de bestuursrechter.
http://www.uwv.nl/particu(...)in_beroep/index.aspx
quote:Civiel recht is burgerlijk recht, dus geen bestuursrecht. http://www.rechtspraak.nl(...)bieden/Civiel+recht/Op woensdag 17 februari 2010 22:12 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Bezwaar aantekenen bij het UWV tegen de afwijzing van de aanvraag is een interne (klachten)procedure. Daar komt weer een beslissing uit. Tegen die beslissing kan je weer bezwaar maken van het civiele recht (bestuursrecht).
http://www.uwv.nl/particu(...)in_beroep/index.aspx
Beroep kan inderdaad ingesteld worden bij de rechtbank, sector bestuursrecht.
quote:Zie bovenOp woensdag 17 februari 2010 22:13 schreef De_Kardinaal het volgende:
O ja, bestuursrecht bedoelde ik!
nu ~4weken zoloft, veel energie, merk wel dat ik iets minder angstig ben, maar dat valt nogal mee vind ik..het zou 'zeer effectief' zijn.. dat vind ik tot nu toe dus nog wel meevallen, maar ja wacht wel ff af wat dat betreft..
bezwaar is inmiddels aangetekend op de bus, nu afwachten..
.Heb onlangs mijn eerste gesprek gehad met het UWV ook voor de aanvraag van een wajong. In mijn geval ook mbt angst- en depressieklachten.
Jouw topic geeft me weinig hoop, maar even afwachten hoe het gaat lopen.
Ik weet in elk geval dat de arts waarmee ik het gesprek heb gehad wel informatie heeft opgevraagd bij mijn psychiater en psycholoog, ik begrijp dat ze dat bij jou niet eens hebben gedaan. Dat vind ik wel erg vreemd. Zo kunnen ze toch het beste een goed beeld van je geschiedenis vormen.
Ik hoop in elk geval voor je dat je klachten in de loop van de tijd zullen verminderen en het beter met je zal gaan.
Ook vraag ik bij mezelf af of uitstraling of het beeld wat de arts bij je heeft ook van hele grote invloed is op zijn beslissing. Ik bedoel: heb iemand daar zien zitten die er echt uitzag als een angsthaas zeg maar... Helemaal in elkaar zat ze, gespannen en ze zag er ook angstig uit.. Ik ervaar ook angst, maar ik denk dat ik er nog best zelfverzekerd uit zie en je ook eigenlijk amper iets kan zien dat ik angstig ben... Dus kan me wel indenken dat iemand dan zoiets heeft van: ja dag, die mankeert niks. Wat onjuist is.
quote:Heerlijk, zoals (proberen te) werken (ondanks je handicaps) afgestraft wordt.Op woensdag 17 februari 2010 19:20 schreef formerjellybean het volgende:
ummm een wahjong is als van jongs af aan aangetoond kan worden of je een vaste baan hebt gehad of niet . Als je ondanks je beperkingen wel werk heb gehad en dat ook heb kunnen houden , dan ben je afgekeurd voor wahjong.
quote:Ja, dit is de (nieuwe) werkwijze van het UWV; tips, geen.Op woensdag 17 februari 2010 12:14 schreef SameOldGrind het volgende:
Iemand ervaringen hiermee?
Is dit de normale gang van zaken bij het uwv? Lijkt me op zich wel kostenbesparend aangezien veel mensen hier misschien meteen opgeven, maar voor mensen met serieuze psychische klachten (zoals ik) is dit wel telkens een teleurstelling.
Mensen ook met tips?
quote:Ja, ook heb die ervaring. Afgezien van het wajong verhaal, werd ik ook opeens 'beter' verklaard. Echt, het UWV is beter dan Lourdes, want je bent opeens genezen.Op woensdag 17 februari 2010 12:14 schreef SameOldGrind het volgende:
Hoi ik ben een man van 26 en ben gestopt met mijn universitaire opleiding ivm agorafobie wat een gevolg is van een angstoornis/paniekstoornis. Ik ben hiervoor naar verschillende psychologen geweest en bij mijn laatste behandeling (in ziekenhuis) is dit ook allemaal gediagnoseerd. Ook slik ik sinds kort zoloft voor de angstoornis.
Ik heb door deze stoornis een hele reeks van klachten gekregen waarvan de belangrijkste zijn:
- chronisch moe
- ontwricht dag/nacht ritme ivm slaapproblemen (krijg ik medicijnen voor)
- spierklachten: strakke nek, rsi, kan niet lang computeren etc
- agorafobie: ik doe alleen boodschappen
- droge mond/slappe benen/verdoofd gevoel in armen en benen
- concentratieproblemen/moeite met normaal licht verdragen
- 24/7 depersonalisatie: dit is zo een ingrijpend en levensveranderend symptoom, scary as hell!
etc
http://www.nomorepanic.co.uk/articles/symptoms/
Ik heb al dit bij de aanvraag opgeschreven en heb onlangs het verzekeringsgeneeskundig rapport van de zgn arts ontvangen. Hierin is alles enorm gebagataliseerd en zelfs complete dingen ontbreken gewoon! Er staat alleen in dat ik angstige klachten en depressieve klachten heb en sociale interacties vermijd.
Gevolg is dat ik vandaag te horen kreeg van de arbeidsdeskundige dat ik geen uitkering krijg. Ik ga tegen deze beslissing uiteraard bezwaar maken en ga dit mits nodig tot iin de rechtbank aanvechten. Ook heb ik een klacht ingediend bij het uwv over de arts en zijn werkwijze. De arts heeft namelijk mi enorm slecht werk afgeleverd en ook geen info opgevraagd bij het ziekenhuis wat ie wel zou doen en waar ik ook een machtiging voor getekend heb.
Iemand ervaringen hiermee?
Is dit de normale gang van zaken bij het uwv? Lijkt me op zich wel kostenbesparend aangezien veel mensen hier misschien meteen opgeven, maar voor mensen met serieuze psychische klachten (zoals ik) is dit wel telkens een teleurstelling.
Mensen ook met tips?
In mijn geval vond de arbeidsdeskundige met wie ik later een gesprek had, het ook raar. Maar hij kon er niks aan doen. Ik heb bezwaar aangetekend en een hoorzitting gehad. Bij die hoorzitting vertel je je verhaal en dat is het.
Juist omdat ik psychische moeilijkheden had en een laag inkomen, vond ik het moeilijk om hulp te vinden voor het bezwaarschrift en de hoorzitting.
Ik had zoveel moeite met een bijstandsuitkering aanvragen, dat ik bijna uit huis gezet werd. Hoezo beter?
In mijn geval was het ook te wijten aan 1 persoon.
Maar ik twijfel of het aan de regels ligt,of dat die regels gemaakt zijn om niks te hoeven uitkeren.
alles nog wel goedgekomen met jou hoop ik
quote:Reken maar van yes. Bezuinigingen pakken de "zwakkeren" altijd het hardst, helaas.Maar ik twijfel of het aan de regels ligt,of dat die regels gemaakt zijn om niks te hoeven uitkeren.
quote:Ik heb het nog steeds moeilijk, maar er zit na 3 jaar hulp een stijgende lijn in.Op maandag 1 maart 2010 09:51 schreef SameOldGrind het volgende:
LOL @ die meesterlijke lourdes uistspraak, heb m zelf al 3x gebruikt
alles nog wel goedgekomen met jou hoop ik
En eigenlijk ben ik door die uitspraak van UVW dus alleen maar 'zieker' geworden.
Ik vond het achteraf gezien ook moeilijk om een bijstandsuitkering aan te vragen omdat ik bang was dat ik te erg gepushed werd. Maar gek genoeg hadden ze daar juist wel begrip voor mijn situatie.......
quote:Ja, dat zit me juist ook dwars. Als ik pijn in mijn rug had, was ik ook zwakker. Maar dan kan je misschien nog foto's laten zien.Op maandag 1 maart 2010 20:00 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Reken maar van yes. Bezuinigingen pakken de "zwakkeren" altijd het hardst, helaas.
Als het RIAGG zegt: ja, we zien dat je problemen hebt, maar we hebben geen diagnose en geen hulp, ben je helemaal de sigaar.
En er zullen vast wel instanties zijn die je kunnen helpen, maar juist door mijn situatie kon ik die niet vinden.
Ik zit in de wajong doordat ik een angststoornis heb. (nou ja persoonlijkheidsstoornis officieel gezien maar goed lang verhaal)
Slik geen medicijnen.
Zit er al een tijd in.. maar wat mij verbaasd is dat jij met eigenlijk dezelfde klachten er niet een krijgt.
Ik zou er idd beroep tegen aantekenen als je dat nog niet gedaan hebt ondertussen.
Het ligt denk ik ook wel aan de arts die je onderzocht heeft.
(hebben ze je niet doorgestuurd naar een psycholoog die een rapport opstelt van hoe het zit etc?)
quote:een persoonlijkheidsstoornis is heel wat anders dan een angststoornis.. dat is vast de reden?Op woensdag 3 maart 2010 18:08 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Uh ik heb eigenlijk alleen de openingspost gelezen.
Ik zit in de wajong doordat ik een angststoornis heb. (nou ja persoonlijkheidsstoornis officieel gezien maar goed lang verhaal)
Slik geen medicijnen.
Zit er al een tijd in.. maar wat mij verbaasd is dat jij met eigenlijk dezelfde klachten er niet een krijgt.
Ik zou er idd beroep tegen aantekenen als je dat nog niet gedaan hebt ondertussen.
Het ligt denk ik ook wel aan de arts die je onderzocht heeft.
(hebben ze je niet doorgestuurd naar een psycholoog die een rapport opstelt van hoe het zit etc?)
quote:Het zou kunnen.. maar zijn problemen lijken erg op die van mij.Op woensdag 3 maart 2010 21:00 schreef 350Tuinplanten het volgende:
[..]
een persoonlijkheidsstoornis is heel wat anders dan een angststoornis.. dat is vast de reden?
Vandaar dat het me wat verbaasd.
Maar goed ik weet de details niet exact.
Klinkt wel alsof hij een eikel te pakken had bij uwv.
(laten we eerlijk zijn dat zijn ook maar afgekeurde huisartsen en verzekeringsartsen hoe hard dat ook klinkt.)
quote:Dat mag wel hard klinken, maar het zou me niks verbazen.Op woensdag 3 maart 2010 21:42 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Het zou kunnen.. maar zijn problemen lijken erg op die van mij.
Vandaar dat het me wat verbaasd.
Maar goed ik weet de details niet exact.
Klinkt wel alsof hij een eikel te pakken had bij uwv.
(laten we eerlijk zijn dat zijn ook maar afgekeurde huisartsen en verzekeringsartsen hoe hard dat ook klinkt.)
Toen ik mijn verhaal vertelde tegen een arbeidsdeskundige hoorde ik ook twijfel over het oordeel van de arts, en een hoop twijfel.
quote:Er zijn wel persoonlijkheidsstoornissen die angst geven, en bovendien een heleboel met angststoornissen gemeen hebbenOp woensdag 3 maart 2010 21:00 schreef 350Tuinplanten het volgende:
[..]
een persoonlijkheidsstoornis is heel wat anders dan een angststoornis.. dat is vast de reden?
* Yuki is echt heel blij met haar DSM-IV
quote:Mja in mijn geval was het gediagnoseerd(sp?) dat het een persoonlijkheidsstoornis is + ook nog sociale fobie plus ptss.Op woensdag 3 maart 2010 21:55 schreef Yuki het volgende:
[..]
Er zijn wel persoonlijkheidsstoornissen die angst geven, en bovendien een heleboel met angststoornissen gemeen hebben
* Yuki is echt heel blij met haar DSM-IV
Maar ja lang verhaal.
Ik zit al zo lang in therapie dat ik mag aanschuiven vaak als expert. (in groepstherapie bijv.)
Eigenlijk wel sneu maar aan de andere kant heb ik er veel plezier van om mensen te helpen.. daar wil ik dan ook iets mee gaan doen.
quote:Gelukkig dat er bij het stellen van een diagnose niet alleen afgegaan wordt op de criteria in de DSMOp woensdag 3 maart 2010 21:55 schreef Yuki het volgende:
[..]
Er zijn wel persoonlijkheidsstoornissen die angst geven, en bovendien een heleboel met angststoornissen gemeen hebben
* Yuki is echt heel blij met haar DSM-IV
enne.. ook al heb je persoonlijkheidsstoornissen met angst als symptoom, dat maakt het nog niet hetzelfde (of bijna gelijk aan) een angststoornis.. een angststoornis is van voorbijgaande aard en een persoonlijkheidsstoornis heeft een veel meer blijvend karakter.
Aan de andere kant, ik zie soms mensen met diagnoses die jaren geleden gesteld zijn, nooit heeft iemand ze gezegd dat over de tijd er heel wat kan veranderen (en een diagnose na 2 jaar ook vervalt om die reden) en zitten ze nog steeds vast aan dat 'etiket', terwijl ik toch echt weinig herken van de ooit vastgestelde stoornis. Ik zie ook wel eens in de haast vastgestelde diagnoses waarvan ik me echt afvraag of de arts/psycholoog zelf niet iets mankeerde en per se dat etiketje wilde plakken..
Maar goed.. soms betekent niet 'altijd' en vaak zitten artsen en psychologen toch echt wel goed.. of dat voor arbo-artsen ook geldt, ik weet het niet..
Ik heb dezelfde klachten als jij gehad. Heb 7 jaar met een angst/paniekstoornis (combinatie met agorafobie en naar later bleek PTSS) gelopen. Zelf ben ik wel in de wajong terecht gekomen.
Mocht je nog op zoek zijn naar een goed alternatief, win eens informatie in over de HSK-groep. Een groep psychologen die gespecialiseerd zijn in dit soort klachten. Mij heeft het zeer goed geholpen.
Bovendien heb je bij de HSK-groep zelf het initiatief. Mocht je het niet kunnen vinden met je psycholoog, dan kun je zo switchen naar een collega, waarin jij vertrouwen hebt.
Veel succes in ieder geval
quote:Zou de Wajong intussen niet wat strenger geworden zijn? Is het dat misschien?Op vrijdag 5 maart 2010 23:13 schreef JarnoF het volgende:
Het is heel vreemd dat je niet in de Wajong terecht komt.
Ik heb dezelfde klachten als jij gehad. Heb 7 jaar met een angst/paniekstoornis (combinatie met agorafobie en naar later bleek PTSS) gelopen. Zelf ben ik wel in de wajong terecht gekomen.
Mocht je nog op zoek zijn naar een goed alternatief, win eens informatie in over de HSK-groep. Een groep psychologen die gespecialiseerd zijn in dit soort klachten. Mij heeft het zeer goed geholpen.
Bovendien heb je bij de HSK-groep zelf het initiatief. Mocht je het niet kunnen vinden met je psycholoog, dan kun je zo switchen naar een collega, waarin jij vertrouwen hebt.
Veel succes in ieder geval
quote:Uiteraard is de Wajong wel strenger geworden, maar een angst-/paniekstoornis is tegenwoordig toch een erkend psychisch probleem, waarbij goede zorg belangrijk is. Aangezien agorafobie voornamelijk samen met angst en paniek, arm in arm gaat, betekent het ook dat men arbeidsongeschikt raakt, want in hoeverre kan iemand zijn werk nog beoefenen als men de straat op moet?Op zaterdag 6 maart 2010 13:27 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Zou de Wajong intussen niet wat strenger geworden zijn? Is het dat misschien?
Het UWV moet dus goed kijken naar de arbeidsongeschiktheid, want ik ben 100% afgekeurd.
quote:Bij wajong kun je ook gedeeltelijk arbeidsongeschikt zijn hoor.Op woensdag 17 februari 2010 18:35 schreef sempron2400 het volgende:
Je zou kunnen aankaarten dat je alleen in staat bent te werken onder aangepaste omstandigheden (al dan niet met jobcoaching). Jobcoaching kan voor jou een uitkomst zijn als je moeite hebt met sociale interacties. Als je kunt hardmaken dat je alleen kan werken met een vorm van arbeidsondersteuning, dan heb je ook recht op Wajong. Wajong betekent: volledig arbeidsongeschikt of volledig arbeidsgeschikt. Een claimbeoordeling gedeeltelijk arbeidsongeschikt komt heel zelden voor.
En je moet al voor je 17e of 18e ziek zijn en dit op papier hebben.
Als dit niet het geval is, komt topicstarter misschien in aanmerking voor aanvulling met bijstand.
Bovendien, aan een agorafobie kan met psychische hulp, als ik me niet vergis, gewerkt worden, zodat dit niet permanent is.
Toch knap dat topicstarter wel zijn boodschappen buiten de deur doet. Had verwacht dat je met agorafobie het gewoon via internet zou bestellen.
quote:Dit vroeg ik me ook af ja... durf je dat dan wel..? Niet om lullig te doen, maar dat is ook een behoorlijke interactie ja. Ik weet hoe angsten kunnen zijn.Op woensdag 17 februari 2010 12:46 schreef CoolGuy het volgende:
maar naar de rechter stappen en interactie met allerlei mensen binnen dat hele proces dat is allemaal ineens niet eng?
quote:Ik heb een hoorzitting aangevraagd en dat vond ik al heel eng. Gelukkig ging iemand mee. Achteraf stelde het niks voor, je mag praten, maar er worden geen vragen gesteld.Op dinsdag 9 maart 2010 21:03 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Dit vroeg ik me ook af ja... durf je dat dan wel..? Niet om lullig te doen, maar dat is ook een behoorlijke interactie ja. Ik weet hoe angsten kunnen zijn.
En nu durf ik alles. Ik heb van alles meegemaakt en ik weet dat ik voor een menigte of een instantie durf te praten.
quote:de leeftijd word verlengd als je al die tijd gestudeerd hebt TS heeft alle tijd gestudeerd dus als hij het op zijn 20ste kreeg ik noem maar wat kan hij er nog recht op hebben en dan heeft het niks te maken met voor de 17e of de 18e.Op zaterdag 6 maart 2010 23:45 schreef Yoewie het volgende:
[..]
Bij wajong kun je ook gedeeltelijk arbeidsongeschikt zijn hoor.
En je moet al voor je 17e of 18e ziek zijn en dit op papier hebben.
Als dit niet het geval is, komt topicstarter misschien in aanmerking voor aanvulling met bijstand.
Bovendien, aan een agorafobie kan met psychische hulp, als ik me niet vergis, gewerkt worden, zodat dit niet permanent is.
Toch knap dat topicstarter wel zijn boodschappen buiten de deur doet. Had verwacht dat je met agorafobie het gewoon via internet zou bestellen.
SPOILERGewoon interesse
quote:Spierziekte myotone dystrofieOp woensdag 10 maart 2010 09:11 schreef EggsTC het volgende:
Waarom heb jij die Wajong als ik vragen mag, Riann....SPOILERGewoon interesse
ik heb me toen over de angst heen gezet en ben exposure oefeningen gaan doen.
ook ben ik therapiën gaan volgen op de dagbehandeling van de PAAZ.
er was enorm veel wilskracht voor nodig maar ik heb het wel gedaan.
door de dagbehandeling raakte ik overprikkelend en kreeg ik een psychose.
ik kreeg de diagnose schizofrenie, nieuw gesprek met het UWV en kreeg 100% wajong.
inmiddels werk ik wel weer part-time 2 banen.
mijn tip dus ga exposure oefeningen en therapiën doen (cognitieve gedragstherapie).
wie weet komt dan iets onderliggens naar boven waarmee je wel wajong krijgt.
heb m'n wajong gewoon nog nodig want met die part-time jobs kan ik niet rondkomen.
Ik heb dezelfde soort klachten zoals paniek en agorafobie (gehad). 5 Jaren lang, daarna heb ik mijzelf genezen zeg maar. Heeeel veel psychologen/psychiaters/doktoren gezien in 10 jaar tijd.
Daarna werd het beter en waar ik nu last van heb is een soort chronisch burnout/overspannenheid.
Dit moet nu nog verder worden uitgezocht. Heb informatica gestudeerd en ook afgemaakt, dus genoeg kans op een baan. Mijn intelligentie is niets mis mee, heb veel capaciteiten. Maar na jaren zwabberen in het werk en steeds compleet binnen no time "overspannen" worden, hou ik de ICT voor gezien en ga ik het anders proberen (bewegelijkere , geestelijk minder inspannende baan). Het schijnt dat ik ook nog een soort HSP ben en zo....veel prikkels en ik ben weer bij nul.
Heb het nu helemaal gehad met werken eigenlijk, het is continu te zwaar voor me. Enfin zal toch verder moeten....sjok sjok (ben nu 35, klachten begonnen toen ik 21 was)
Maar om even terug te komen op die keuring: ik ben dus ook voor de WAJONG keuring geweest.
Resultaat: client heeft wel last van beperkingen maar is prima in staat om bijv. 40 uur schoon te maken.
Tja, net alsof ik fysiek niets merk van mijn mentale vermoeiheid? Enorm kortzichtig.
Heb allerlei documenten van allerlei specialisten aangedragen alsmede bewijsvoeringen dat ik ook tijdens de studie een paar keer gestopt ben (ook dat is belangrijk).
Daarna heb ik bezwaar gemaakt en mijn verhaal voor 5 mensen gedaan. Zeer onprettig maar noodzakelijk.
Resultaat: weer afgewezen.
Sterker nog: mijn toenmalige vriendin werkte bij die afdeling van het UWV en de man die daar over ging zei tegen haar op een personeelsfeestje: "ach ja ik heb ook wel eens geen zin om te werken".
Niet te geloven...ze snappen het dus niet eens. Ik kan me er niet eens heel boos over maken, alleen ik sta wel paf van de onkunde.
Maar dat probleem heb ik vaker hoor: ik zie er heel goed uit, kleedt me goed, kan goed lullen en ben scherp. Tja, geen hond die mij gelooft, stuit ik vaker op.
Vanuit een reintegratie bureau hoor ik dat je tegenwoordig half-dood moet zijn om in aanmerking te komen voor een WAJONG. Ik heb kennissen die er nog beter toe zijn dan mij en die zitten er wel in.
Maar ik kreeg ooit een logisch verklaring:
De gemeenten kregen in het verleden, nav een besluit van de overheid, minder geld voor de bijstandsgerechtigden. Gemeenten moesten nu zelf ook 30% betalen voor elke bijstandstrekker.
Als compensatie zouden de gemeenten hun arbeidsongeschikten die ook in de bijstand zaten, mogen doorsturen naar het UWV voor een WAJONG.
Toen stormde het opeens aanvragen voor de WAJONG en daar wou de minister niet meer aan en toen zijn de normen en eisen opeens enorm verstrengd. Met het gevolg dat de eerste lichting aanvragers er makkelijker doorheen kwamen dan de latere.
Resultaat is nu dat de gemeenten weer opgescheept zitten met een hoog percentage arbeidsongeschikten.
Kijk, het is allemaal politiek die het probleem willen verschuiven. Dat werkt dus niet, die mensen zijn er nu eenmaal. Beter is om ze zo goed mogelijk te begeleiden.
Naar mezelf kijkend nu zie ik het somber in qua werk. Ik blijf last van mijn kop houden. Nu zit ik dus in de bijstand en maandag mag ik weer naar een ander contactpersoon om te kijken wat er nu werkelijk loos met mij is en wat ik nog eventueel wel zou kunnen doen. Een goede zaak, dat is tenminste constructief gedacht.
Of het wat oplevert, heb ik zwaar mijn twijfels bij. Mijn zelfvertrouwen in deze is tot een nulpunt gedaald.
Probeer nu maar wat te genieten van het leven voor zover mogelijk en mensen die het niet begrijpen (en dat zijn er nog al wat) maar wat te negeren.
Maar TS....hoe staat ie nu?
Maargoed, om begrip op te brengen voor je situatie moet je het volgende doen:
Ga naar een uitzenbureau en schrijf je in voor schoonmaakwerk, of ander werk dat geen mentale belasting oplevert. Probeer dat werk gewoon en zie het een week aan. Lukt het dan heb je iig een baan, ben je niet afhankelijk van een uitkering en dan heb je misschien weer ff wat om handen
.Het beste kun je dit zo snel mogelijk doen, liefst vandaag of morgen al, en dan hier in het topique de uitkomst posten.
Zie het even een week aan, bijt even door de zure appel heen, en lukt het dan nog niet, dan kun je met deze gegevens en de gegevens van het uitzendbureau en schoonmaakbedrijf nogmaals naar het UWV om een uitkering aan te vragen, dan maak je ook meer kans.
Het is dus een win win situatie voor je om het te gaan proberen en ik stel dan ook voor dat je dat zo snel mogelijk doet, liefst deze week nog!.
Een diagnose Asperger vergroot trouwens de kans op Wajong, omdat die stoornis aangeboren is (en dus al ontstaan voor het begin van het 18e levensjaar).
Want dan kunnen hun toch een verklaring laten schrijven en wat hun bevindingen zijn.
En vraag hulp van de instantie MEE. Voordat ik naar mijn eerste gesprek ging was ik goed voorbereid en had ik stapels met papieren bij me. o.a. medisch dossier verslag van revalidatiecentrum etc etc etc.
Ik heb binnenkort de hoorzitting (telefonisch) dus zal wel tzt posten hoe dat afloopt. Als die hoorzitting is geweest dan zal het natuurlijk weer een paar weken duren voordat er een beslissing wordt gemaakt.. Maar als deze naar mijn mening onrechtvaardig is dan ga ik een advocaat in de arm nemen.
Ja ik heb verklaringen van huisarts en psychiater btw
@haribo succes man en doe rustig aan
quote:Mijn psychiater heeft trouwens niet gezegd dat ik niet kan werken, maar heeft wel de hele gang van zaken omtrent mijn behandeling en de diagnoses beschreven. Aan de hand hiervan is het aan het uwv om te schatten in hoeverre een persoon arbeidsongeschikt is.Op woensdag 21 april 2010 19:33 schreef Riann het volgende:
Zijn psychologen het met je eens dat je niet kunt werken????
Want dan kunnen hun toch een verklaring laten schrijven en wat hun bevindingen zijn.
En vraag hulp van de instantie MEE. Voordat ik naar mijn eerste gesprek ging was ik goed voorbereid en had ik stapels met papieren bij me. o.a. medisch dossier verslag van revalidatiecentrum etc etc etc.
quote:Waarom ga je niet de uren werken die je wel kunt werken???Op woensdag 21 april 2010 19:41 schreef SameOldGrind het volgende:
[..]
Mijn psychiater heeft trouwens niet gezegd dat ik niet kan werken, maar heeft wel de hele gang van zaken omtrent mijn behandeling en de diagnoses beschreven. Aan de hand hiervan is het aan het uwv om te schatten in hoeverre een persoon arbeidsongeschikt is.
quote:Voor mij was het geen hel om hem te krijgenOp woensdag 21 april 2010 19:46 schreef SameOldGrind het volgende:
ik denk dat het misbruik wel meevalt, aangezien het al een hel is om een wajong te krijgen als je er ECHT recht op hebt
quote:ja k ben bereid de uren te werken die ik kan wekren uiteraard. Dit zal in samenwerking met het uwv gaan. Aangezien zij passend werk voor mij voorstellen en ook de werkgever op de hoogte stellen van mijn beperkingen.Op woensdag 21 april 2010 19:46 schreef Riann het volgende:
[..]
Waarom ga je niet de uren werken die je wel kunt werken???
Maar goed wat zou ik momenteel kunnen?
Iets thuis achter de pc ofzo
quote:Ik heb duurbelasting gedaan bij blixembosch revalidatiecentrum. Zo kun je er achter komen wat je kunt en hoelang dat je iets kunt. Zo laat je ook nog eens zien dat je wel wilt.Op woensdag 21 april 2010 19:51 schreef SameOldGrind het volgende:
[..]
ja k ben bereid de uren te werken die ik kan wekren uiteraard. Dit zal in samenwerking met het uwv gaan. Aangezien zij passend werk voor mij voorstellen en ook de werkgever op de hoogte stellen van mijn beperkingen.
Maar goed wat zou ik momenteel kunnen?
Iets thuis achter de pc ofzo
quote:Maar als jij geen wajong hebt dan wil geen 1 werkgever jou aannemen omdat er dan geen voordelen aanzitten voor de werkgever. Dus vind het dom van het UWV dat ze het zo willen doen. En als je wajong hebt dan neemt nog niemand je aan is mijn ervaring. En nu ben ik zover dat ik helemaal niet kan werken is zonde van de paar jaar wat wel nog had gekund en dan was ik misschien beter af geweest dan wat ik nu ben van al die jaren thuis zitten.Op woensdag 21 april 2010 19:51 schreef SameOldGrind het volgende:
[..]
ja k ben bereid de uren te werken die ik kan wekren uiteraard. Dit zal in samenwerking met het uwv gaan. Aangezien zij passend werk voor mij voorstellen en ook de werkgever op de hoogte stellen van mijn beperkingen.
Maar goed wat zou ik momenteel kunnen?
Iets thuis achter de pc ofzo
Wat betreft dat schoonmaakwerk, daar heb ik ook aan gedacht. Ik heb het zelfs in het verleden ook een tijd gedaan. Alleen...aangezien ik vrij intelligent ben....heb ik het vermoeden dat het op den duur een burn out oplevert omdat het werk geen voldoening oplevert.
Wat trouwens niet wil zeggen dat ik het misschien ooit nog een kans wil geven overigens.
Heb trouwens ook geen flauw idee hoeveel je zou moeten verdienen om uit de bijstand te blijven, wat verdient een schoonmaker tegenwoordig gemiddeld?
De afgelopen jaren heb ik ook veel dingen geprobeerd op mijn vakgebied. Ik heb natuurlijk HTS Informatica en als ik bijv 20 uur per week daar in zou slagen, krijg ik per uur veel meer dan een simpel baantje waardoor ik én op niveau bezig ben én uit de bijstand. Maar helaas is dat tot nu toe mislukt allemaal.
Voor mijzelf beginnen heb ik ook wel eens aan zitten denken, maar dat lijkt me eng. Voor je het weet, ben je toch zoveel uren bezig dat het misschien te veel wordt. Maar grootste tegen-factor is toch de sociale dienst, die willen niet dat je voor jezelf begint in eerste instantie.
Ik ben trouwens sowieso bang voor werk geworden. Als je elke keer hetzelfde liedje meemaakt, wordt het toch die angst en negatieve ervaringen die overheersen. Hoop dat dat ooit anders wordt.
Mijn zelfvertrouwen is inmiddels ook tot een nulpunt gedaald voor wat betreft werk.
Of ik nu wel of geen Wajong krijg...tja wat ik kan er aan doen? De eisen zijn nu eenmaal streng.
Las laatst dat bijna de helft van de mensen in de bijstand moeilijk aan het werk komen door allerlei arbeidsongeschiktheidsdingetjes.
Enfin, komende maandag mag ik praten bij de soos. Gaan ze kijken wat er loos met mij is en waar ik nog wel geschikt voor ben. Spannend maar klinkt tenminste constructief.
Wat betreft psychologen/psychiaters die mij eventueel arbeidsongeschikt kunnen verklaren: dat doen ze niet. Lijkt alsof ze dat niet mogen of niet durven. Ik vermoed dat zoiets alleen maar gaat spelen indien er druk op mij zou worden uitgeoefend en ik op het randje van een hoge flat sta.
En ergens heb ik ook nog wel het idee dat het in de toekomst heel misschien nog wel goed zal komen met mij. Maar ja...dat is een heeeel klein puntje. Mijn omgeving heeft er best wel veel vertrouwen in moet ik zeggen. Tja die zien natuurlijk ook iemand die flink wat capaciteiten heeft en wel wil. Ik hoop dat ze dingen dan zien die ik niet kan zien.
Mensen die lopen te zaniken dat er misbruik van de sociale voorzieningen worden gemaakt. Mijn ervaring in mijn wereldje om mij heen is dat dat wel meevalt. Kortzichtig denk ik.
Mensen denken zeker dat de meeste mensen daar voor hun lol in zitten dan?
Asperger? Dat heb ik echt niet. Heb zelf tijdelijk gewerkt tussen kinderen met Asperger. Dus weet er iets van. Nee dat van mij is ontstaan toen ik heel nerveus werd opeens en allerlei angsten kreeg.
Ik had toen een baan op een slachthuis waar ik keihard werkte en van de een op de andere dag sloop de (mentale) vermoeidheid in. Moest toen ook meteen stoppen. Een optelsom van alles daarvoor, dit was alleen de druppel. Soort chronische vermoeidheid/burn out met angsten en/of een depressie. Mijn eigen natte vinger diagnose
[ Bericht 7% gewijzigd door Harribo op 25-04-2010 11:56:15 ]
In jouw geval vind ik het terecht dat je verzoek is afgewezen. Als het toegewezen zou worden dan zou ik het misbruik van sociale voorzieningen vinden. Want het lijkt er op dat je wel kunt werken, maar het werk dat je kunt (simpele baantjes zonder stress) niet wilt doen.
Ikzelf heb ook wel eens geen zin in m'n werk. Ik ken zelfs mensen die dag in dag uit geen zin hebben in hun werk. Maar die werken wel gewoon, voor hun kinderen of voor zichzelf, en daar heb ik ontiegelijk veel respect voor
.Dit zijn overigens de lonen voor schoonmakers volgens de CAO. http://www.euroadviseurs.nl/schoonmaak_cao.htm
quote:Alleen maar bijstand. Ik heb steeds geprobeerd om werk te vinden binnen mijn vakgebied.Op zondag 25 april 2010 14:31 schreef Maanvis het volgende:
Harribo, je maakt toch geen gebruik van sociale voorzieningen momenteel? Of alleen maar bijstand?
In jouw geval vind ik het terecht dat je verzoek is afgewezen. Als het toegewezen zou worden dan zou ik het misbruik van sociale voorzieningen vinden. Want het lijkt er op dat je wel kunt werken, maar het werk dat je kunt (simpele baantjes zonder stress) niet wilt doen.
Ikzelf heb ook wel eens geen zin in m'n werk. Ik ken zelfs mensen die dag in dag uit geen zin hebben in hun werk. Maar die werken wel gewoon, voor hun kinderen of voor zichzelf, en daar heb ik ontiegelijk veel respect voor
Dat was ook met het idee dat ik dan snel de bijstand weer uit zou kunnen.
Ik kan ook wel iets werken hoor, alleen niet hele lange dagen. Ik ga ook zeker weer wat doen binnenkort en dat zullen dan ook simpelere baantjes zijn, wees maar niet bang. Ik ben niet te beroerd om te werken, ook niet beneden mijn niveau.
En mijn problematiek reikt wel wat verder dan alleen maar geen zin hebben maar meer of ik het werk kan volhouden. Ben wat dat betreft ook zeker niet uitgeprobeerd in het werk. Kan je wel een lijst geven van symptomen waar ik last van krijg als je mij niet gelooft. Symptomen die de TS aankaart, herken ik grotendeels oa ook wel.
quote:Snap ook niet waar Maanvis de info vandaan haalt voor wat betreft zijn reactie op mijn verhaal hoor maar enfin.Op zondag 25 april 2010 21:18 schreef sempron2400 het volgende:
Naar Maanvis hoef je je eigenlijk niet te verantwoorden, wat hem betreft worden de uitkeringen per direct afgeschaft. Tenminste, dat vermoeden heb ik.
quote:Op zondag 25 april 2010 11:46 schreef Harribo het volgende:
Allemaal reacties, heel fijn.
Wat betreft dat schoonmaakwerk, daar heb ik ook aan gedacht. Ik heb het zelfs in het verleden ook een tijd gedaan. Alleen...aangezien ik vrij intelligent ben....heb ik het vermoeden dat het op den duur een burn out oplevert omdat het werk geen voldoening oplevert.
Waarom zou je overigens geen voldoening kunnen halen uit schoonmaakwerk? Omdat je er niet voor hoeft te studeren?
Je kunt volgens mij uit alles wat niet achter een lopende band is en waar je een eindresultaat ziet voldoening halen. Gewoon door het zo goed mogelijk te doen. Jezelf te motiveren. En als je dan echt intelligent bent groei je vanzelf uit je baan.
En als je werkervaring hebt en de routine, en het gaat allemaal, dan kun je ook iets 'beters' proberen.
Lukt het niet, dan weet je dat ook.
Maar om nu liever een uitkering te krijgen dan te proberen om te werken omdat je denkt dat het werk geen voldoening oplevert??
Ja, dan ben ik een korzichtig mens en zie dit als onterecht gebruik maken van sociale voorzieningen.
en ga gewoon werken
van hard werken is nooit iemand minder geworden mien jong
(en nu niet antwoorden met, 'nee' ik ben zielig, dit en dat..
)quote:Dit is toch wel het stomste wat ik in minstens 3mnd tijd heb gehoord, en (behoudens) in de 3mnd daarvoor heb ik dan wel 1 x naar 'lekker slim' gekeken.aangezien ik vrij intelligent ben....heb ik het vermoeden dat
zo'n opmerking getuigd alles behalve dat van intelligentie
quote:Precies, dat is waar. Door er toch iets van proberen te maken kun je de tijd dragelijker maken. Ik heb zelf ook een tijdje in een vervelende omgeving gewerkt. Maar het werk en de collega’s ben ik toch trouw gebleven. Vanuit een Wajong-uitkering (loondispensatie) stond ik toch een beetje onderaan de sociale ladder, die tokkies hadden het toch beter voor elkaar met in ieder geval een volledig salaris.Op zondag 25 april 2010 21:27 schreef annavankleef het volgende:
[..]
Waarom zou je overigens geen voldoening kunnen halen uit schoonmaakwerk? Omdat je er niet voor hoeft te studeren?
Je kunt volgens mij uit alles wat niet achter een lopende band is en waar je een eindresultaat ziet voldoening halen. Gewoon door het zo goed mogelijk te doen. Jezelf te motiveren. En als je dan echt intelligent bent groei je vanzelf uit je baan.
En als je werkervaring hebt en de routine, en het gaat allemaal, dan kun je ook iets 'beters' proberen.
Lukt het niet, dan weet je dat ook.
Maar om nu liever een uitkering te krijgen dan te proberen om te werken omdat je denkt dat het werk geen voldoening oplevert??
Ja, dan ben ik een korzichtig mens en zie dit als onterecht gebruik maken van sociale voorzieningen.
Ik wist ook toen ook nog niet hoe het is om bij een echt fijne werkgever te werken. Nu zie ik pas goed de verschillen tussen een leven als arbeider en mijn huidige werkzaamheden als onderzoeker.
De keuring van het UWV is trouwens een stuk strenger geworden, misbruik maken van de voorzieningen is dan ook praktisch niet mogelijk. Voordeel bij de Wajong is dat er meer maatwerk mogelijk is bij de re-integratie.
quote:Als ik dat vond dan had ik dat wel gezegd
Naar Maanvis hoef je je eigenlijk niet te verantwoorden, wat hem betreft worden de uitkeringen per direct afgeschaft. Tenminste, dat vermoeden heb ik.
. Ik snap ook niet dat je hem zo verdedigt. Als hij een wajong/wa uitkering zou krijgen dan zou dat geld uit het potje waarvan jij je uitkering ontving komen. Dat de uitkeringen zo weinig stijgen komt ook doordat er mensen gebruik van maken die er eigenlijk geen recht op zouden moeten hebben.quote:Ik vind ook dat mensen die werken gewoon minimumloon moeten krijgen, niet om 'een uitkering te kunnen behouden'. Dat vermindert ook een hoop bureacratie eromheen. Er is altijd wel wat te doen in een dorp/stadNederland is al heel ver qua streven naar meer arbeidsparticipatie. Denk aan Work First projecten voor mensen in de bijstand. In sommige gemeentes 32 uur per week werken voor een bijstandsuitkering. Ik ben geen rekenwonder, maar dat is geloof ik iets van 2,50 euro netto per uur. Voor eenvoudig werk komt ook niet iedereen in aanmerking. Al zou op niet werken levenslang staan, dan nog zal er werkloosheid zijn. Er is altijd een bepaalde basiswerkloosheid.
.quote:dat respecteer ik wel, dat je tenminste wilt werken
[..]
Alleen maar bijstand. Ik heb steeds geprobeerd om werk te vinden binnen mijn vakgebied.
Dat was ook met het idee dat ik dan snel de bijstand weer uit zou kunnen.
Ik kan ook wel iets werken hoor, alleen niet hele lange dagen. Ik ga ook zeker weer wat doen binnenkort en dat zullen dan ook simpelere baantjes zijn, wees maar niet bang. Ik ben niet te beroerd om te werken, ook niet beneden mijn niveau.
quote:Ik geloof wat je zegt volkomen, maar je conclusies zijn verkeerdEn mijn problematiek reikt wel wat verder dan alleen maar geen zin hebben maar meer of ik het werk kan volhouden. Ben wat dat betreft ook zeker niet uitgeprobeerd in het werk. Kan je wel een lijst geven van symptomen waar ik last van krijg als je mij niet gelooft. Symptomen die de TS aankaart, herken ik grotendeels oa ook wel.
. De experts zijn het daar ook mee eens, dus waarschijnlijk sta je daarin niet zo sterk.Zie de afwijzing als een nieuwe kans in je leven
.Sommige vragen aan mij zou je niet willen werken dan is mijn antwoord erop NEE. Ik wil wel GEZOND ZIJN EN WERKEN.
Blijkbaar hebben ze zelf niet zo iets ervaren als ik of de TS. Dan praat je echt wel anders, kortzichtigheid ten top. Met mijn mentaliteit is absoluut niets mis hoor, maar dat is ook niet de discussie hier.
Enfin, ben net bij de sociale dienst geweest. Die willen niet eens dat ik op dit moment ga werken.
Dat zijn dus mensen die mij inmiddels kennen, niet alleen via dit forum, en ook de mensen zijn die je liever vandaag dan morgen schoppen naar werk hoor.
En ze zeiden ook dat ik niet te simpel werk later moest doen vanwege mijn intelligentie/capaciteiten want dan zou ik weer afbranden. Heb zelfs schoonmaakwerk aangekaart maar dat vonden ze zeer onverstandig. Ik heb hun niets verteld, ik heb er alleen maar gezeten en het voornamelijk aan gehoord.
Die vinden nu dat ik eerst doorgelicht moet worden middels een traject. Sta ik zelf ook wel achter.
Hoop wel dat het niet te lang gaat duren en/of weinig oplevert. Zou ik zonde van mijn tijd vinden.
Ergens ben ik ook wel blij dat ik niet in de WAJONG zit. Hoe gek het ook klinkt, het geeft aan dat "men" mij nog niet opgegeven heeft. Ik zelf ook niet, dus wie weet.
[ Bericht 5% gewijzigd door Harribo op 26-04-2010 11:39:04 ]
waaronder vrijwilligerswerk maar ook betaald werk.
ik zit nu in een sociaal-activeringstraject maar ik hoop met een IRO (Individuele Reïntegratie Overeenkomst) te gaan beginnen eind dit jaar. de arbeidsdeskundige zag dit vorig jaar nog niet zitten.
ik kan ook op eigen houtje aan de deeltijd-studie beginnen maar dat zie ik op dit moment zelf nog niet zitten, ben bang dat het misloopt en dan is het zonde van het geld.
heb onlangs de hoorzitting gehad (telefonisch)... Medewerker legde uit dat ik 20 min had om een en ander te vertellen.. Haha ik had zoiets van, tjah wat valt er nog te vertellen (ik had een uitgebreid bezwaar gestuurd van 5 pagina's). Ik heb alles in het bezwaar gezet.. Dat gezegd en dat was voldoende. Bezwaarverz arts was heel begripvol en beide medewerkers heel aardig (vooral vergeleken met de onverschillige ongeintresseerde houding van de verz arts bij de aanvraag).. Overlegd wat ik nu zou kunnen doen. Ik kan wel een paar uur werken per week, maar wel waarsch met een hoog verzuim%... Ook benadrukt dat ik het niet eens ben met de mening van de verz arts dat mijn conditie (op het gebied van de werkmogelijkheden) chronisch is. Ik denk dat als het beter gaat ik toch kan werken, ondanks mijn meest helse angstsymptoom wat ik 24/7 ervaar: depersonalisatie.
Conclusie: Mij werd al verteld dat ik 'zeker' de wajong uitkering krijg en ook waarsch 'volledig' (zijn beide quotes) dus was hier zeer tevreden over (en scheelt me weer veel moeite, aangezien ik bij een neg uitkomst er niet bij zou laten zitten)..
Toch wel gemengde gevoelens bij de gang van zaken achteraf en dit ook kenbaar gemaakt. Stel dat iemand zwaar in de put zit met psychische problemen en gaat naar het uwv om wajong aan te vragen en hij krijgt de gang van zaken voor zijn kiezen die ik meegemaakt heb... tjah het is gewoon hetzelfde als zeggen dat je niet serieus genomen wordt, dat je liegt, of dat je overdrijft etc etc.. Ik ben zelf ook goed 'ziek' geweest na de initiele beslissing dat ik 40 uur zou kunnen werken. Voor iemand met een depressie ofzo zou dit bv miss de druppel kunnen zijn.
Ook vind ik het 'onderzoek' van de verz arts veel te kort en onvolledig. Je komt daar met een hele reeks van klachten en staat ahw binnen 20 minuten weer buiten dan kunnen zij al exact concluderen hoeveel uur je zou kunnen werken
wb de behandeling:
Medicatie nu 4 maanden: sertraline, nu op 100mg... De angst is afgenomen maar de symptomen waar ik dus angstig voor ben zijn wel toegenomen! Dus nu heb ik wel minder angst maar heb ik ergere depersonalisatie... In overleg met de psychiater ga ik de dosis verhogen, behouden, of andere medicatie uitproberen.. Verder word ik doorverwezen naar vincent van gogh instituut...
@rianne ik had ook vrij uitgebreide brieven van huisarts en psychiater trouwens
quote:Zo heb ik het ook gedaan, bij mij waren ze ook erg begripvol. Dat bleek dus puur gespeeld, enfin.Op maandag 26 april 2010 21:37 schreef SameOldGrind het volgende:
heb onlangs de hoorzitting gehad (telefonisch)... Medewerker legde uit dat ik 20 min had om een en ander te
....
Ook vind ik het 'onderzoek' van de verz arts veel te kort en onvolledig. Je komt daar met een hele reeks van klachten en staat ahw binnen 20 minuten weer buiten dan kunnen zij al exact concluderen hoeveel uur je zou kunnen werken
Fijn dat ze jou er in erkenden. En ben het ook helemaal met je eens, die procedure van hun doet iemand in zwaar in de problemen zit geen goed. En 20 minuten om te bekijken wat iemand wel of niet kan is ook wel wat aan de korte kant.
Fijn dat het gelukt is, zal je ook wel wat opluchting geven.
Sterkte en succes verder!
ja idd het gaat miss lang duren, dat moet je accepteren.
Ik ben nu het boek 'at last a life' aan het lezen en die auteur hamert er gewoon constant op dat je het moet accepteren als deel van wie je bent en het niet gaat bevechten ofzo, dan wordt het alleen maar erger (bv piekeren over je symptomen, zorgen maken over hoe lang dit nog gaat duren, word ik ooit nog normaal etc etc).. Verder zegt ie ook dat je gewoon dingen moet ondernemen net zoals die therapie die je krijgt als je paniekstoornis hebt (ademhalingsoefeningen+ langzame blootstelling).
Als dat verder niet lukt moet je miss psychologische test doen ofzo, en kijken wat daar voor conclusies uitkomen.
En dan heb je nog antidepressiva die (quote:) zeer effectief zijn voor paniekstoornis. Je kunt ook meteen beginnen met pillen..
Zelf heb ik die gradual exposure etc etc gedaan: Kwam niet echt vooruitgang in. Daarna die test en nu ben ik dus vanaf het begin van het jaar aan de medicatie met wisselend succes. Nog steeds aan het afwegen of ik ga switchen naar een ander medicijn.
nou succes dan maar
mijn uwv aanvraag is trouwens nog steeds in behandeling
uiterlijk eind juli komt de uitslag 
quote:Bron: http://www.nu.nl/economie(...)jonger-aannemen.html
'Werkgever moet Wajonger aannemen'
Uitgegeven: 26 mei 2010 16:18
Laatst gewijzigd: 26 mei 2010 16:41
WOERDEN - Steeds meer jonge arbeidsongeschikten doen een beroep op de Wajong-uitkering. Vakcentrale FNV vindt dat bedrijven aangemoedigd moeten worden om Wajongers, mensen die van jongs af aan arbeidsgehandicapt zijn, in dienst te nemen.
Als zij dat niet doen, moeten zij een premie betalen waarmee de uitkering in het vervolg wordt gefinancierd.
FNV presenteerde het nieuwe model voor de Wajong woensdag in Woerden. De vakcentrale denkt dat de staat met deze constructie jaarlijks een half miljard euro kan besparen. Op termijn zouden daardoor zelfs tienduizenden banen worden gecreëerd.
ADHD
De Wajong is een volksverzekering, waar inmiddels bijna 200.000 mensen een beroep op doen. Volgens FNV is dat aantal de laatste jaren gestaag toegenomen. Dit zou onder meer komen doordat aandoeningen als ADHD en autisme vaker gediagnosticeerd worden.
''Werkgevers zijn niet verantwoordelijk voor de enorme instroom in de Wajong, maar zij hebben wel de sleutel tot de oplossing in handen'', zei FNV-bestuurder Leo Hartveld.
''Op dit moment ligt de nadruk te veel op de Wajongers zelf en het verslechteren van hun positie. Terwijl werkgevers juist meer belang zouden moeten krijgen bij het aan het werk krijgen van jongeren met een beperking.''
Prikkel
De vakcentrale becijfert dat een werkgever met honderd werknemers bij een premie van 1 procent van de loonsom zo'n 30.000 euro per jaar aan de Wajong zou bijdragen. Als de werkgever een Wajonger in dienst zou nemen, valt dat bedrag vrij om loon te betalen en de noodzakelijke investeringen in hulpmiddelen en begeleiding te doen.
''Vooral als het gaat om laagopgeleide - en dus laagbetaalde - jonggehandicapten ontstaat zo een situatie waarin het geld oplevert een Wajonger in dienst te nemen', aldus Hartveld. ''En die prikkel werkt.''
Nou volgens mij is het gewoon logisch dat al die nieuwe mensen uit de bijstand vandaan komen.
Vroeger zaten die gewoon allemaal in de bijstand, hoorde je weinig van.
Naar de Wajong toe krijgen ze inderdaad een diagnose, want iedereen moet in een vakje.
En nu is het opeens een item. Heel simpel omdat het nu een probleem op landelijk niveau wordt, waar het eerder een probleem van de gemeenten zelf was.
In feite is er niets veranderd, zelfde aantal mensen met werkproblemen. Een simpele verschuiving door de politiek. Prachtig om te zien dat het nu weer hierdoor hot wordt en men zichzelf bezighoudt in dit land.
Maar wel een goede bezigheid natuurlijk...
quote:Zo werkt dat niet lieve schat. De druk in de maatschappij neemt toe. Kijk ook maar naar het aantal burn-outs en dergelijke. Het is niet zo dat die mensen allemaal uit de bijstand komen. Zeer weinig denk ik zelfs. Veel mensen met ADHD en autisme hebben juist een bovengemiddeld hoog IQ, en vaak dus een goedbetaalde baan. Als er al wat een uitkering hadden was het misschien een WAO of WIA, en die betaalt zelfs meer dan de wajong, dus daarvoor hoef je 'm echt niet aan te vragen.Op zondag 6 juni 2010 11:04 schreef Harribo het volgende:
"De Wajong is een volksverzekering, waar inmiddels bijna 200.000 mensen een beroep op doen. Volgens FNV is dat aantal de laatste jaren gestaag toegenomen. Dit zou onder meer komen doordat aandoeningen als ADHD en autisme vaker gediagnosticeerd worden."
Nou volgens mij is het gewoon logisch dat al die nieuwe mensen uit de bijstand vandaan komen.
Vroeger zaten die gewoon allemaal in de bijstand, hoorde je weinig van.
Naar de Wajong toe krijgen ze inderdaad een diagnose, want iedereen moet in een vakje.
En nu is het opeens een item. Heel simpel omdat het nu een probleem op landelijk niveau wordt, waar het eerder een probleem van de gemeenten zelf was.
In feite is er niets veranderd, zelfde aantal mensen met werkproblemen. Een simpele verschuiving door de politiek. Prachtig om te zien dat het nu weer hierdoor hot wordt en men zichzelf bezighoudt in dit land.
Maar wel een goede bezigheid natuurlijk...
Met andere woorden: het is dus meer dan een 'simpele verschuiving in de politiek'. En niemand 'moet in een vakje', er is pas een diagnose nodig als er problematiek optreedt.
Verder: sterkte TS, depersonalisatie is geen pretje, zeker als het chronische is!
quote:Ik schrijf toch dat het merendeel van die mensen een goedbetaalde baan had? Dan is mijn redenering dus zo raar nog niet.Op zondag 6 juni 2010 11:36 schreef Riann het volgende:
De WIA betaald pas meer als je een goed betaalde baan had laat dat duidelijk zijn die betaald 70 % uit van je eerst verdiende loon.
quote:FAIL.
quote:Burnout is een probleem dat toch al zeker een 10 jaar veel voorkomt? Ik geloof best dat dat wat toegenomen is, maar denk nog steeds dat de grootste factor die verschuiving is.Op zondag 6 juni 2010 11:10 schreef PlasticTreePecker het volgende:
[..]
Zo werkt dat niet lieve schat. De druk in de maatschappij neemt toe. Kijk ook maar naar het aantal burn-outs en dergelijke. Het is niet zo dat die mensen allemaal uit de bijstand komen.
Met andere woorden: het is dus meer dan een 'simpele verschuiving in de politiek'.
Maar ben het wel met je eens dat de toename van de druk in de maatschappij ook een aspect is.
(Waarom doen we dan ook allemaal het niet wat rustiger met zijn allen vraag ik me wel eens af?
Net alsof zoveel geld zoveel extra geluk brengt. Enfin ander topic.)
Dan zou het trouwens ook zó moeten zijn dat veel meer mensen ópeens ADHD/Autistisch zijn?
Een schat ben ik zeker.
Bedankt voor uw aandacht.
Ik hoor blijkbaar niet thuis in de Wajong. Ik ga nu dus een ziektewetuitkering aanvragen en kijken wat daar de mogelijkheden zijn mbt geleidelijk aan meer werken.
quote:Bij autisme kan ik het nog een beetje voorstellen, maar waarom zou iemand met AD(H)D 100% afgekeurd zijn?Op zondag 6 juni 2010 11:04 schreef Harribo het volgende:
"De Wajong is een volksverzekering, waar inmiddels bijna 200.000 mensen een beroep op doen. Volgens FNV is dat aantal de laatste jaren gestaag toegenomen. Dit zou onder meer komen doordat aandoeningen als ADHD en autisme vaker gediagnosticeerd worden."
Ik denk dat voor veel mensen dan een deeltijdbaan een betere optie zou zijn. Sowieso ben ik wel benieuwd wat mensen met een volledige Wajong de hele dag doen. Gaan jullie ook naar therapie om aan jezelf te werken?quote:Quote van mijzelf in ander topic.Op zondag 20 juni 2010 13:58 schreef Captain_Maximum het volgende:
[..]
Bij autisme kan ik het nog een beetje voorstellen, maar waarom zou iemand met AD(H)D 100% afgekeurd zijn?
quote:Ik was ook eerst te trots om mijn problemen te herkennen en daardoor verklootte ik mijn studie. Keuze was of Wajong of van de studie af en in de bijstand.
Ik gebruik de Wajong ook om mijn studie af te maken.Omdat ik weet dat ik dit soort taken goed kan (lezen schrijven uitleggen analyseren) wil ik ook verder op de universiteit.
Maar dan moet ik wel goed zijn. Met kop en schouders boven de rest uit. Waarom zouden ze anders een 'moeilijk dingen' werknemer aannemen?
Alles onder de acht zie ik dan ook als onvoldoende. Ik baal stevig van mijn meest recente cijfer een 7,5 (al is dat afgerond een acht) Ik ben 7/9 uur per dag aan het studeren 6 dagen per week.
quote:Anders zorg je ervoor dat je in de IVA komt. 75% van je laatstverdiende loon tot je 67e, en bij sommige werkgevers bouw je ook nog pensioen op.Op zondag 6 juni 2010 16:17 schreef Flashwin het volgende:
Godverdomme zeg...hopelijk komt er een partij aan de macht die jullie je gratis geld afneemt en een schop onder den reet geeft. Jankballen.
Bedankt voor uw aandacht.
quote:Ik word altijd zo gigantisch kwaad op pisvlekken van de samenleving zoals jij. Er zijn mensen met een ECHTE handicap, zoals autisten, transgenders die door de samenleving worden uitgekotsts en wel willen werken, maar het gewoon niet kunnen door bovenstaande, etc etc.Op woensdag 17 februari 2010 12:14 schreef SameOldGrind het volgende:
Hoi ik ben een man van 26 en ben gestopt met mijn universitaire opleiding ivm agorafobie wat een gevolg is van een angstoornis/paniekstoornis. Ik ben hiervoor naar verschillende psychologen geweest en bij mijn laatste behandeling (in ziekenhuis) is dit ook allemaal gediagnoseerd. Ook slik ik sinds kort zoloft voor de angstoornis.
Ik heb door deze stoornis een hele reeks van klachten gekregen waarvan de belangrijkste zijn:
- chronisch moe
- ontwricht dag/nacht ritme ivm slaapproblemen (krijg ik medicijnen voor)
- spierklachten: strakke nek, rsi, kan niet lang computeren etc
- agorafobie: ik doe alleen boodschappen
- droge mond/slappe benen/verdoofd gevoel in armen en benen
- concentratieproblemen/moeite met normaal licht verdragen
- 24/7 depersonalisatie: dit is zo een ingrijpend en levensveranderend symptoom, scary as hell!
etc
http://www.nomorepanic.co.uk/articles/symptoms/
Ik heb al dit bij de aanvraag opgeschreven en heb onlangs het verzekeringsgeneeskundig rapport van de zgn arts ontvangen. Hierin is alles enorm gebagataliseerd en zelfs complete dingen ontbreken gewoon! Er staat alleen in dat ik angstige klachten en depressieve klachten heb en sociale interacties vermijd.
Gevolg is dat ik vandaag te horen kreeg van de arbeidsdeskundige dat ik geen uitkering krijg. Ik ga tegen deze beslissing uiteraard bezwaar maken en ga dit mits nodig tot iin de rechtbank aanvechten. Ook heb ik een klacht ingediend bij het uwv over de arts en zijn werkwijze. De arts heeft namelijk mi enorm slecht werk afgeleverd en ook geen info opgevraagd bij het ziekenhuis wat ie wel zou doen en waar ik ook een machtiging voor getekend heb.
Iemand ervaringen hiermee?
Is dit de normale gang van zaken bij het uwv? Lijkt me op zich wel kostenbesparend aangezien veel mensen hier misschien meteen opgeven, maar voor mensen met serieuze psychische klachten (zoals ik) is dit wel telkens een teleurstelling.
Mensen ook met tips?
Jij hebt iets psychisch wat zeer makkelijk te behandelen is. Hoe haal je het godverdomme in je kop om je eventjes aan te schuiven bij de 'uitkeringen' tafel terwijl je geen verstandelijke handicap hebt, je kerngezond bent, en iets hebt wat volledig te genezen is? Maar nee, lekker in de uitkering joh.. en zo lang mogelijk er blijven zitten.. waarom zou je immers werken als je kan bloedzuigen van andermans belastingsgeld?
Al je symptomen duiden op een ernstige paniekstoornis / angststoornis. Ja, zelfs depersonalisatie hoort daarbij als je je in je zaakjes had verdiept.. Bovendien klinkt 90% van je symptomen als een vorm van somatisatie; geestelijke problemen omzetten in lichamelijke klachten. Paniekaanvallen is slechts een onderdeel daarvan, en randpsychoses kunnen daar aan onderdeel van zijn.. bij paniekaanvallen ga je immers ook rare dingen denken. Het erger worden van klachten is doodnormaal gedurende eerste weken met anti-depressiva's.. als je je erin had verdiept had je kunnen lezen dat anti-depressiva's van mensen 'emtionele robots' kan maken; dat ze hun indentiteit 'tijdelijk' voor hun gevoel verliezen.. dat ze 'm niet meer omhoog kunnen krijgen etc. Je moet daarom niet zielig doen dat je depersonalisatie erger wordt; dat soort symptomen HEEL normaal
Ik heb hetzelfde ALLEMAAL meegemaakt, en daar komt nog wat bovenop.. gelukkig ben ik niet zo kwetsbaar en te zwak om niet te kunnen werken,
*vind TS een zielig mannetje
[ Bericht 1% gewijzigd door BattleCow op 21-06-2010 03:08:12 ]
quote:Op maandag 21 juni 2010 02:39 schreef BattleCow het volgende:
[..]
Ik word altijd zo gigantisch kwaad op pisvlekken van de samenleving zoals jij. Er zijn mensen met een ECHTE handicap, zoals autisten, transgenders die door de samenleving worden uitgekotsts en wel willen werken, maar het gewoon niet kunnen door bovenstaande, etc etc.
Jij hebt iets psychisch wat zeer makkelijk te behandelen is. Hoe haal je het godverdomme in je kop om je eventjes aan te schuiven bij de 'uitkeringen' tafel terwijl je geen verstandelijke handicap hebt, je kerngezond bent, en iets hebt wat volledig te genezen is? Maar nee, lekker in de uitkering joh.. en zo lang mogelijk er blijven zitten.. waarom zou je immers werken als je kan bloedzuigen van andermans belastingsgeld?
Al je symptomen duiden op een ernstige paniekstoornis / angststoornis. Ja, zelfs depersonalisatie hoort daarbij als je je in je zaakjes had verdiept.. Bovendien klinkt 90% van je symptomen als een vorm van somatisatie; geestelijke problemen omzetten in lichamelijke klachten. Paniekaanvallen is slechts een onderdeel daarvan, en randpsychoses kunnen daar aan onderdeel van zijn.. bij paniekaanvallen ga je immers ook rare dingen denken. Het erger worden van klachten is doodnormaal gedurende eerste weken met anti-depressiva's.. als je je erin had verdiept had je kunnen lezen dat anti-depressiva's van mensen 'emtionele robots' kan maken; dat ze hun indentiteit 'tijdelijk' voor hun gevoel verliezen.. dat ze 'm niet meer omhoog kunnen krijgen etc. Je moet daarom niet zielig doen dat je depersonalisatie erger wordt; dat soort symptomen HEEL normaal
Ik heb hetzelfde ALLEMAAL meegemaakt, en daar komt nog wat bovenop.. gelukkig ben ik niet zo kwetsbaar en te zwak om niet te kunnen werken,
*vind TS een zielig mannetje
Ik vind dat je wel heel makkelijk oordeelt over iemand die je niet kent. Het is ook lekker makkelijk om te zeggen dat je zwak bent als je niet gaat werken. Als je het zelf allemaal hebt meegemaakt, weet je hoe zwaar het is. Zeker als je een paniekstoornis hebt met agorafobie. Dan durf je op een gegeven moment niet eens meer naar buiten.
quote:Je spreekt jezelf wel tegen. Je zegt dat je het niet eens bent met mensen die je zwak noemen als je niet gaat werken, maar vervolgens toon je aan wel zwak te zijn door niet naar buiten te durven. Dat is zwakte. Want normale mensen durven wel naar buiten. Jij bent dan dus zwakker dan normale mensen
[..]
Ik vind dat je wel heel makkelijk oordeelt over iemand die je niet kent. Het is ook lekker makkelijk om te zeggen dat je zwak bent als je niet gaat werken. Als je het zelf allemaal hebt meegemaakt, weet je hoe zwaar het is. Zeker als je een paniekstoornis hebt met agorafobie. Dan durf je op een gegeven moment niet eens meer naar buiten.
. O en ik heb echt medelijden met mensen met zo'n stoornis. Je zal het maar hebben, eeuwig in je huis gekluisterd en bij elk piepje dat je hoort gaan je nekharen overeind staan. Een beetje je eigen fritzlkelder zonder dat je verkracht wordt.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 19:41 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf wel tegen. Je zegt dat je het niet eens bent met mensen die je zwak noemen als je niet gaat werken, maar vervolgens toon je aan wel zwak te zijn door niet naar buiten te durven. Dat is zwakte. Want normale mensen durven wel naar buiten. Jij bent dan dus zwakker dan normale mensen
Laat ik het zo zeggen. Je weet niet waar je over praat als je het zelf niet hebt meegemaakt!
Dat heeft niks met zwakte of wat dan ook te maken. Lekker oppervlakkig ben jij!
Ben je (langdurig) ziek dan is het ' ach en wee' ' moedig hoor' en ' je zal het maar hebben'
Maar zodra een van de (mogelijke) consequenties van langdurige ziekte om de hoek komt kijken (niet of in minder mate je werk kunnen doen) dan stel je je opeens aan, moet je een schop krijgen.. enz enz..
Veel mensen zeggen dan wel dat ze ' echte gehandicapten' zouden ontzien, maar ook users met lichamelijke problemen krijgen op dit gebied de wind van voren.
quote:En ik maar denken dat de mensen die dat zeggen en denken degenen zijn met een geestelijke beperking!
Omdat Wajong topics dat altijd doen.
Ben je (langdurig) ziek dan is het ' ach en wee' ' moedig hoor' en ' je zal het maar hebben'
Maar zodra een van de (mogelijke) consequenties van langdurige ziekte om de hoek komt kijken (niet of in minder mate je werk kunnen doen) dan stel je je opeens aan, moet je een schop krijgen.. enz enz..
Veel mensen zeggen dan wel dat ze ' echte gehandicapten' zouden ontzien, maar ook users met lichamelijke problemen krijgen op dit gebied de wind van voren.
quote:Weet je wel wat het woord zwakte betekent? In dit geval dat je psychisch minder sterk bent dan normale mensen. En dat komt door je angststoornis. Dát is zwakte en dat is ook de reden dat je daar een uitkering voor krijgt. Ik snap niet hoe je boos kunt worden dat ik daarom medelijden met je heb. Want ik kan me voorstellen dat het geen pretje is.Op dinsdag 22 juni 2010 19:49 schreef Danielle83 het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen. Je weet niet waar je over praat als je het zelf niet hebt meegemaakt!
Dat heeft niks met zwakte of wat dan ook te maken. Lekker oppervlakkig ben jij!
quote:Omdat de meeste te zielig voor woorden zijn om de vicieuze cirkel te doorbreken.Op dinsdag 22 juni 2010 19:36 schreef Danielle83 het volgende:
[..]
Ik vind dat je wel heel makkelijk oordeelt over iemand die je niet kent. Het is ook lekker makkelijk om te zeggen dat je zwak bent als je niet gaat werken. Als je het zelf allemaal hebt meegemaakt, weet je hoe zwaar het is. Zeker als je een paniekstoornis hebt met agorafobie. Dan durf je op een gegeven moment niet eens meer naar buiten.
Paniek > pleinvrees > meer paniek.
Alleen door er niet aan toe te geven en tanden op elkaar te houden overwin je het, en daar kan geen enkele dwaas of pilletje ermee helpen. Mensen die daarom in de wajong zitten zijn echt misbruikers.
Het koste mij veel moeite, maar iedereen kan het.. je moet het alleen WILLEN.
quote:jij bent niet iedereeen... jij hebt een mening en je hebt het op een bepaalde manier aangepakt en dat heeft voor jou gewerkt... dat is net iets anders natuurlijk...Op woensdag 23 juni 2010 00:50 schreef BattleCow het volgende:
[..]
Omdat de meeste te zielig voor woorden zijn om de vicieuze cirkel te doorbreken.
Paniek > pleinvrees > meer paniek.
Alleen door er niet aan toe te geven en tanden op elkaar te houden overwin je het, en daar kan geen enkele dwaas of pilletje ermee helpen. Mensen die daarom in de wajong zitten zijn echt misbruikers.
Het koste mij veel moeite, maar iedereen kan het.. je moet het alleen WILLEN.
verder mag het gebash wel een beetje dimmen, nergens voor nodig
quote:Het zou goed kunnen dat-ie een relaxt kantoorbaantje heeft en een inkomen van boven de 3000 euro bruto.Op woensdag 23 juni 2010 05:37 schreef Re het volgende:
[..]
jij bent niet iedereeen... jij hebt een mening en je hebt het op een bepaalde manier aangepakt en dat heeft voor jou gewerkt... dat is net iets anders natuurlijk...
verder mag het gebash wel een beetje dimmen, nergens voor nodig
Dat is het natuurlijk makkelijk praten om te zeggen dat mensen met een beperking maar achter de lopende band (of iets dergelijks) moeten gaan staan voor hooguit een minimumloontje.
quote:Als ze met die beperking dat lopendeband werk goed uit kunnen voeren vind ik dat alleen maar positief
[..]
Het zou goed kunnen dat-ie een relaxt kantoorbaantje heeft en een inkomen van boven de 3000 euro bruto.
Dat is het natuurlijk makkelijk praten om te zeggen dat mensen met een beperking maar achter de lopende band (of iets dergelijks) moeten gaan staan voor hooguit een minimumloontje.
. Ik heb oneindig veel respect voor mensen die, ondanks hun beperking, toch het beste er van proberen te maken .quote:Ja, want iedere wajonger heeft een vorm van pleinvrees of iets van dien aard! Sta op uit die rolstoel en loop de straten in. Verspreidt het woord van BC. Het zit alleen maar tussen de oren!
[..]
Omdat de meeste te zielig voor woorden zijn om de vicieuze cirkel te doorbreken.
Paniek > pleinvrees > meer paniek.
Alleen door er niet aan toe te geven en tanden op elkaar te houden overwin je het, en daar kan geen enkele dwaas of pilletje ermee helpen. Mensen die daarom in de wajong zitten zijn echt misbruikers.
Het koste mij veel moeite, maar iedereen kan het.. je moet het alleen WILLEN.
quote:http://www.medindia.net/n(...)reatment-25473-1.htm
[..]
Ja, want iedere wajonger heeft een vorm van pleinvrees of iets van dien aard! Sta op uit die rolstoel en loop de straten in. Verspreidt het woord van BC. Het zit alleen maar tussen de oren!
quote:Op woensdag 23 juni 2010 00:50 schreef BattleCow het volgende:
[..]
Omdat de meeste te zielig voor woorden zijn om de vicieuze cirkel te doorbreken.
Paniek > pleinvrees > meer paniek.
Alleen door er niet aan toe te geven en tanden op elkaar te houden overwin je het, en daar kan geen enkele dwaas of pilletje ermee helpen. Mensen die daarom in de wajong zitten zijn echt misbruikers.
Het koste mij veel moeite, maar iedereen kan het.. je moet het alleen WILLEN.
Ik heb voor mezelf keihard moeten knokken om geen wajong of wat dan ook nodig te hebben. Maar vindt niet dat het misbruikers zijn. Ben het met je eens dat het een kwestie van willen is, maar kan me ook voorstellen dat het zwaar is als je al niet naar buiten durft dat werken even ook niet lukt. Voor iedereen is het anders hoe je ermee om gaat dus daarom vind ik dat sommige mensen hier te makkelijk oordelen over iemands situatie.
quote:Kennelijk is begrijpend lezen jou niet bijgebracht.Op woensdag 23 juni 2010 11:39 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Ja, want iedere wajonger heeft een vorm van pleinvrees of iets van dien aard! Sta op uit die rolstoel en loop de straten in. Verspreidt het woord van BC. Het zit alleen maar tussen de oren!
quote:Wat lul jij nou weer man.Op woensdag 23 juni 2010 11:39 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Ja, want iedere wajonger heeft een vorm van pleinvrees of iets van dien aard! Sta op uit die rolstoel en loop de straten in. Verspreidt het woord van BC. Het zit alleen maar tussen de oren!
quote:Wat BC zegt, maar daar heb ik blijkbaar niets van begrepen!
Heeft die agorafobie dan?quote:
Verkeerde informatie, als student zijnde (onder de 30) kom je ook in aanmerking mits het tijdens de studie is gekomen.quote:Op donderdag 22 september 2011 20:05 schreef Heroinjunk het volgende:
Zover ik weet moet je voor je 17e gediagnosticeerd zijn met een bepaalde stoornis, anders kom je gewoonweg niet in aanmerking. Verder zou ik je dus geen tips kunnen geven, want je komt bijna niet in de Wajong als je niet voor je 17e gediagnosticeerd bent.
Weet niet of dat nog steeds is maar zo'n 10 jaar geleden kreeg je als je het later aanvroeg dan je 18e nog met terugwerkende kracht een uitkering. Dat zou een smak geld zijn van 10 jaar langquote:Op donderdag 22 september 2011 21:44 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Verkeerde informatie, als student zijnde (onder de 30) kom je ook in aanmerking mits het tijdens de studie is gekomen.
en kreeg je ook 5 jaar met terugwerkende kracht?quote:Op dinsdag 25 oktober 2011 13:27 schreef schizoaffective het volgende:
Ik was 22 jaar en ook student toen het mis ging. Sinds mn 23e zit ik in de wajong...
Is dat zo? Wat raar eigenlijk.quote:
Is het niet zo dat je bij wajong al voor je 18e klachten moet hebben??
Anders krijg je geen wajong...
Is niet waar, Ja als je al een hele geschiedenis hebt is het makkelijker maar het kan wel degelijk dat je op latere leeftijd door een beperking in je leven een Wajong krijgt, Alleen de regels zijn daarin wel strenger.quote:
[..]
Is dat zo? Wat raar eigenlijk.
Je kan als je vóór je 30e verjaardag ernstig ziek wordt en daardoor (gedeeltelijk of helemaal) niet kan studeren of werken Wajong krijgen. En daar gelden precies dezelfde regels aan als wanneer je op jonge leeftijd ziek werd....