POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Mompelt iets over opheffing parlement door Kanseliersschapwetten in Weimarrepubliek...quote:Op vrijdag 12 februari 2010 22:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alweer fout, de opheffing van de slavernij door de Federale regering leidde tot de Civil War, andersom dus.
Een concept hebben van een grondwet is iets heel anders dan de bescherming genieten van een Grondwet die niet alleen in naam bestaat maar in de praktijk gewoon nageleefd wordt.
Duitsland in 1932 had geen tyrannieke regering, de Nazi partij heeft weliswaar de macht gegrepen maar had meer dan genoeg steun uit de bevolking om die zonder veel moeite in handen te kunnen houden en bij de volgende verkiezing een absolute meerderheid te behalen en dat is geschied zonder fraude. Dat voorbeeld is totaal irrelevant dus en daarbij, het Duitse leger was naderhand meer dan sterk genoeg geweest om de Nazi partij uit de macht te ontzetten, er was echt onvoldoende draagvlak voor.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
in zwitserland zijn wapens functioneler omdat er gejaagd wordt en bovendien is er genoeg ruimte en welvaart
het zou mooi zijn als iedereen zo volwassen was dat het kon, maar denk eigenlijk dat in NL alleen de verkeerden met wapens gaan lopen
nee dus, ga maar lekker naar de schietbaan
het zou mooi zijn als iedereen zo volwassen was dat het kon, maar denk eigenlijk dat in NL alleen de verkeerden met wapens gaan lopen
nee dus, ga maar lekker naar de schietbaan
Jusqu'ici tout va bien...
Ik vind die vergelijking met Zwitserland ook nergens op slaan. Ik ken de officiële cijfers niet, maar als neutraal land heeft Zwitserland dienstplicht, en na die dienstplicht een actieve nationale reserve. Mensen uit dienstplicht krijgen hun dienstwapen mee naar huis. Dat verklaart iig een deel van het wapenbezit. Komt bij dat het gros van die mensen getraind is om het te gebruiken en specifiek getraind is om burgers te beschermen.
Als je je context dan verbreedt en ook geografische, demografische en economische vergelijkingen gaat maken dan zul je begrijpen dat de vergelijking Zwitserland Nederland slaat als een lul op een drumstel.
Ik vraag me ook oprecht af: wat gaat wapenbezit oplossen? Volgens mij alleen maar het psychotische angstgevoel van enkele individuen die denken dat 'de overheid' en 'de maatschappij' het slechtste met hen voor hebben.. Als dat al argumenten zijn tegenwoordig
Als je je context dan verbreedt en ook geografische, demografische en economische vergelijkingen gaat maken dan zul je begrijpen dat de vergelijking Zwitserland Nederland slaat als een lul op een drumstel.
Ik vraag me ook oprecht af: wat gaat wapenbezit oplossen? Volgens mij alleen maar het psychotische angstgevoel van enkele individuen die denken dat 'de overheid' en 'de maatschappij' het slechtste met hen voor hebben.. Als dat al argumenten zijn tegenwoordig
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je hebt gelijk je kan moeilijk landen gaan vergelijken, dit geld voor Zwitserland en net zo goed voor de VS.quote:Op zaterdag 13 februari 2010 11:06 schreef AgLarrr het volgende:
Ik vind die vergelijking met Zwitserland ook nergens op slaan. Ik ken de officiële cijfers niet, maar als neutraal land heeft Zwitserland dienstplicht, en na die dienstplicht een actieve nationale reserve. Mensen uit dienstplicht krijgen hun dienstwapen mee naar huis. Dat verklaart iig een deel van het wapenbezit. Komt bij dat het gros van die mensen getraind is om het te gebruiken en specifiek getraind is om burgers te beschermen.
Als je je context dan verbreedt en ook geografische, demografische en economische vergelijkingen gaat maken dan zul je begrijpen dat de vergelijking Zwitserland Nederland slaat als een lul op een drumstel.
Ik vraag me ook oprecht af: wat gaat wapenbezit oplossen? Volgens mij alleen maar het psychotische angstgevoel van enkele individuen die denken dat 'de overheid' en 'de maatschappij' het slechtste met hen voor hebben.. Als dat al argumenten zijn tegenwoordig
Ik denk dat het punt is, dat vanuit utilistisch oogpunt wapenbezit niet het voordeligst is. Maar ik vind dat er bij natuurrechten geen rekening mee hoeft worden gehouden, met wat het beste is voor de samenleving.
Je hebt in mijn optiek rechtvaardigheid en datgene wat het beste is voor de samenleving.
(al twijfel ik of het echt tot meer geweld leid)
"Any people that would give up liberty for a little temporary safety deserves neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
Maar zeg nou zelf: het is niet het natuurrecht dat heersend en leidend is. Vanuit dat oogpunt heb je dus 'geen zaak'. Ook is 'het beste voor de samenleving' een normatief politiek standpunt, en er zijn veel mensen die daar anders over denken.quote:Op zaterdag 13 februari 2010 11:43 schreef jim4feyenoord het volgende:
[..]
Je hebt gelijk je kan moeilijk landen gaan vergelijken, dit geld voor Zwitserland en net zo goed voor de VS.
Ik denk dat het punt is, dat vanuit utilistisch oogpunt wapenbezit niet het voordeligst is. Maar ik vind dat er bij natuurrechten geen rekening mee hoeft worden gehouden, met wat het beste is voor de samenleving.
Je hebt in mijn optiek rechtvaardigheid en datgene wat het beste is voor de samenleving.
(al twijfel ik of het echt tot meer geweld leid)
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik beweer, dat ook al is het niet het beste voor samenleving(vrij wapenbezit) dan nog moet het legaal zijn.quote:Op zaterdag 13 februari 2010 12:04 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Maar zeg nou zelf: het is niet het natuurrecht dat heersend en leidend is. Vanuit dat oogpunt heb je dus 'geen zaak'. Ook is 'het beste voor de samenleving' een normatief politiek standpunt, en er zijn veel mensen die daar anders over denken.
"Any people that would give up liberty for a little temporary safety deserves neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
Zolang we zoveel tokkies in Nederland hebben rondlopen en mensen die achterlijke websites als meervrijheid, vrijspreker en stormfront vullen ben ik nogal tegen vrij wapenbezitquote:Op vrijdag 12 februari 2010 19:20 schreef jim4feyenoord het volgende:
Moet het in Nederland ook legaal worden om vuurwapens te bezitten?
Toch wel ze hebben daar helaas ook met enige regelmaat last van dwaze schietpartijen met onschuldige slachtoffers. Er gaan daar terecht ook stevige stemmen op om het wapenbezit verder in te perken.quote:Veel mensen hebben als een van de grote argumenten tegen de legalistatie van vuurwapens dat het in de Vereningde Staten tot veel problemen leid. Echter in Zwitserland, waar ook vrij wapenbezit is, leidt vrijwapenbezit niet tot problemen.
Het is in elk geval geen natuurrecht om anderen dood te mogen schieten. Dat is en blijft moord en achterlijk. Waar ligt de grens? Bijde buurjongen die een bal door de ruit schiet? Of bij sneeuwbal tegen je auto?quote:En is het niet een natuurrecht om je eigen lijf en grondgebied te mogen verdedigen?
Dwaas voorstel dat gelukkig alleen steun krijgt uit de extreemrechtse hoek en dus geen enkele kans van slagen heeft.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee daarom is het beter dat elke kleuter en hangmarokkaan een geweer op zak krijgtquote:Op vrijdag 12 februari 2010 20:22 schreef Daniel1976 het volgende:
Het lijkt me een heel goed idee. Ik vind het een akelig idee dat alleen de overheid wapens mag bezitten.
. Poeh he wat een goed idee...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Verlenging van hun te klein uitgevallen penisquote:Op vrijdag 12 februari 2010 21:07 schreef Ringo het volgende:
Waarom willen mensen per se een wapen kunnen dragen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op vrijdag 12 februari 2010 21:17 schreef Ringo het volgende:
Ha ja! Met een machinegeweer op naar het Binnenhof! Weg met het rekeningrijden!.
.
Nederland als 1 groot tokkieparadijs
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gecreeerd door smerige socialisten zoals jijquote:Op zaterdag 13 februari 2010 12:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nouwjah, dan heb je dus überhaupt geen zaak. Het strookt niet met onze opvattingen van recht en hoe dat te handhaven, het strookt niet met de gangbare maatschappelijke moraal, en het strookt niet met gangbare politieke visies over die moraal of het recht.quote:Op zaterdag 13 februari 2010 12:07 schreef jim4feyenoord het volgende:
[..]
Ik beweer, dat ook al is het niet het beste voor samenleving(vrij wapenbezit) dan nog moet het legaal zijn.
Ik zou zeggen, word lid van een schietvereniging en sleep je schietijzer overal mee naartoe. De consequenties zijn vanzelfsprekend voor jezelf.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik zou het wel graag voor mijzelf willen. En voor al die andere mensen die niks kwaads in de zin hebben. Waar ze allemaal zijn weet ik niet, maar zij mogen ook een vuurwapen. Net als ik. 
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Gelegenheid maakt de dief..quote:Op zaterdag 13 februari 2010 13:15 schreef waht het volgende:
Ik zou het wel graag voor mijzelf willen. En voor al die andere mensen die niks kwaads in de zin hebben. Waar ze allemaal zijn weet ik niet, maar zij mogen ook een vuurwapen. Net als ik.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dan had je al kwaad in de zin. Bovendien kan dat nu net zo makkelijk.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het spreekwoord geeft juist aan dat je niet per definitie kwaad in de zin hoeft te hebben, maar dat 'de gelegenheid' aanleiding kan geven. Dat kan nu net zo makkelijk, maar dan zonder eventuele schotwonden tot resultaat. Ergo: extra risico, niet doen.quote:Op zaterdag 13 februari 2010 13:24 schreef waht het volgende:
[..]
Dan had je al kwaad in de zin. Bovendien kan dat nu net zo makkelijk.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je kunt ook zeggen dat de wetenschap dat iedere persoon een wapen op zak kan hebben weerhoudt van het doen van kwaad. Ergo: minder risico, wel doenquote:Op zaterdag 13 februari 2010 13:27 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Het spreekwoord geeft juist aan dat je niet per definitie kwaad in de zin hoeft te hebben, maar dat 'de gelegenheid' aanleiding kan geven. Dat kan nu net zo makkelijk, maar dan zonder eventuele schotwonden tot resultaat. Ergo: extra risico, niet doen.
Ji wilt van alles met wapens gaan afdwingen. Ik nietquote:Op zaterdag 13 februari 2010 13:03 schreef beeer het volgende:
[..]
Gecreeerd door smerige socialisten zoals jij
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is natuurlijk niet zo. Een wapen is best ergens te krijgen maar dat is heel wat anders dan er 1 in je nachtkastje voor het grijpen hebben liggen.quote:Op zaterdag 13 februari 2010 13:24 schreef waht het volgende:
Bovendien kan dat nu net zo makkelijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Echter dat blijkt in de praktijk niet zo te werkenquote:Op zaterdag 13 februari 2010 13:32 schreef beeer het volgende:
[..]
Je kunt ook zeggen dat de wetenschap dat iedere persoon een wapen op zak kan hebben weerhoudt van het doen van kwaad. Ergo: minder risico, wel doen
. En vooral voor meer ongelukken met wapens te zorgen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hoe dan?quote:Op zaterdag 13 februari 2010 13:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ji wilt van alles met wapens gaan afdwingen. Ik niet
Door een ieder een wapen te laten dragen zullen ze ook veel vaker gebruikt worden. Ofwel er zal van alles met geweld afgedwongen gaan worden.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Beetje wereldvreemd denkbeeld. Als ik nu naar mijn buurvrouw ga om wat eieren te lenen neem ik ook niet mijn keukenmes meequote:Op zaterdag 13 februari 2010 13:49 schreef du_ke het volgende:
[..]
Door een ieder een wapen te laten dragen zullen ze ook veel vaker gebruikt worden. Ofwel er zal van alles met geweld afgedwongen gaan worden.
